Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/8 ноября 2017
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья о последнем командующем Волжской военной флотилией в Великой Отечественной войне. Пётр Андреевич Смирнов, как мне кажется, является примером незаслуженно забытого героя трёх воин. Отдельно прошу уделить внимание стилистике и орфографии - у меня с этим проблемы и я буду рад вашей помощи. --P.Fiŝo☺ 21:04, 8 ноября 2017 (UTC)
За[править код]
- За. -- АлександрЛаптев (обс.) 09:36, 9 ноября 2017 (UTC)
- За. Соколрус (обс.) 19:43, 10 ноября 2017 (UTC)
- За.--С 2003 А В (обс.) 13:57, 13 ноября 2017 (UTC)
- За, после доработки.— redBoston 04:21, 7 января 2018 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- Преамбулу надо бы увеличить раза в три. И все же не капитан, а российский капитан. --Muhranoff (обс.) 08:27, 9 ноября 2017 (UTC)
- Я увеличил преамбулу и прошу посмотреть. --P.Fiŝo☺ 19:40, 12 ноября 2017 (UTC)
- За время участия в империалистической войне - зачем такие советские обороты? --Muhranoff (обс.) 08:28, 9 ноября 2017 (UTC)
- исправил --P.Fiŝo☺ 02:16, 10 ноября 2017 (UTC)
- С июня по декабрь 1918 года красный балтиец - это про кого? --Muhranoff (обс.) 08:29, 9 ноября 2017 (UTC)
- исправил --P.Fiŝo☺ 02:16, 10 ноября 2017 (UTC)
- единственное тяжело вооружённое судно (два 75-мм орудия) белых - каких белых? С кем он там вообще воевал? --Muhranoff (обс.) 08:31, 9 ноября 2017 (UTC)
- пока викифицировал, но позже уточню. --P.Fiŝo☺ 02:16, 10 ноября 2017 (UTC)
- Я уточнил в тексте. Там действовала Волжская военная флотилия в составе Кавказской армии под командованием тогда ещё капитана первого ранга А. Н. Заева. --P.Fiŝo☺ 19:26, 12 ноября 2017 (UTC)
- учился на подготовительных курсах и за тем успешно сдаёт - ... --Muhranoff (обс.) 08:32, 9 ноября 2017 (UTC)
- Я переформулировал - прошу посмотреть. --P.Fiŝo☺ 02:20, 10 ноября 2017 (UTC)
- Выйдя из окружения Смирнова, как и в годы Гражданской войны, направили на Волгу. - !!! --Muhranoff (обс.) 08:34, 9 ноября 2017 (UTC)
- исправил --P.Fiŝo☺ 02:23, 10 ноября 2017 (UTC)
- (А почему незаслуженно? Ничего героического не сделал. Даже ничего выдающегося. Рядовой офицер, каких тысячи.) --Muhranoff (обс.) 08:39, 9 ноября 2017 (UTC)
- коллега Muhranoff, тут всё очень просто: Смирнов обеспечивал деятельность Отдельной бригады траления в самый сложный период Сталинградской битвы и одновременно обеспечивал функционирование переправ в Сталинграде, но в большинстве источников или нет упоминания о нём или говорится, что ОБТ командовал контр-адмирал Хорошхин. Но при этом Хорошхин погиб 1 августа. А там где Смирнов упомянут он именно упомянут и всё. Ещё раз хочу согласиться - таких каперангов и полковников было много. Просто, когда говорят, что дивизия Родимцева, спасшая Сталинград во время первого штурма, была переправлена за ночь никто не говорит, что переправу обеспечил Смирнов. И когда вспоминают про героический "остров Людникова" не вспоминают, что героическим он стал благодаря кораблям, которыми руководил Смирнов. (интересно, сколько продержался бы "остров Людникова" без ежедневных поставок личного состава, боеприпасов и продовольствия; Людников, кстати, за четыре рейса на лодке туда-обратно давал своим бойцам орден Красной звезды). И такого в Сталинграде было много. Ну а в целом - да, один из многих каперангов. --P.Fiŝo☺ 11:42, 9 ноября 2017 (UTC)
- В разделе «Литература» книга Скрицкого у вас 2012 года, а в разделе «Примечания» почему-то 2014. LeoKand 09:59, 10 ноября 2017 (UTC)
- исправил вот лоханулся так лоханулся. А всё копипаст и лень моя. --P.Fiŝo☺ 15:13, 10 ноября 2017 (UTC)
- 1. Неплохо было бы конкретизировать дату рождения (старый или новый стиль).— redBoston 04:11, 1 января 2018 (UTC)
- Готово. У Скрицкого указано, что 23 мая по новому стилю. Добавил старый, викифицировал.— redBoston 03:59, 7 января 2018 (UTC)
- 2. В карточке место рождения указано для современного административно-территориального деления, а нужно по АТД на момент рождения. В самом тексте статьи можно указать, что в настоящий момент (2018) этот населённый пункт располагается в... — redBoston 04:11, 1 января 2018 (UTC)
- место рождения в карточке подтягивается викидатой и как изменить данные я не знаю. Точнее, не разобрался, пока. --P.Fiŝo☺ 17:19, 1 января 2018 (UTC)
- Готово. В статье всё сделал. С викиданными пока сам не разобрался, но это уже другая история.— redBoston 03:59, 7 января 2018 (UTC)
- 3. Ещё в карточке принадлежность и род войск указана только для СССР.— redBoston 04:11, 1 января 2018 (UTC)
- Посмотрите, вроде Исправлено --P.Fiŝo☺ 17:43, 1 января 2018 (UTC)
- Отлично! Пробовал добавить Красную гвардию Финляндии, раз в статье есть такая информация. Но потом решил удалить, т.к. период непродолжительный, герой известен не этим.— redBoston 03:59, 7 января 2018 (UTC)
- 4. Я бы ещё сделал разделы с перечнем званий (звание и дата присвоения) и должностей (где служил, каким судном командовал и т.д.).— redBoston 04:11, 1 января 2018 (UTC)
- Посмотрел другие статьи о военных деятелях (в т.ч. избранную Деникин, Антон Иванович), там отдельного раздела со званиями нет. Но не думаю, что будет хуже, если сделаем.
Зато есть разделы с наградами, там можно указывать даты награждения, которых нет в карточке.Не заметил раздел.— redBoston 03:59, 7 января 2018 (UTC)
- Я думал над такими перечнями (это ведь не первая моя статья о военных), но не вижу особого смысла - звание для военного не достижение, а просто порядок событий. В большинстве случаев получение звания связано не с достижениями, а с выслугой лет или занимаемой должностью. Другое дело генеральские (а в данном случае - адмиральские) звания - ту ни возраст, ни выслуга, ни должность не являются залогом получения званий. Но Смирнов не получил адмиральского звания. --P.Fiŝo☺ 18:58, 9 января 2018 (UTC)
- Посмотрел другие статьи о военных деятелях (в т.ч. избранную Деникин, Антон Иванович), там отдельного раздела со званиями нет. Но не думаю, что будет хуже, если сделаем.
- В остальном поддерживаю.— redBoston 04:11, 1 января 2018 (UTC) UPD: Нашёл ещё упоминание персоны в книге Зарембо. Волжские плесы. Но там только отрывки показываются. Если есть возможность ознакомиться с книгой, то можно и дополнить.— redBoston 04:15, 1 января 2018 (UTC)
- Отлично по книге! Заодно и отзывы появились.— redBoston 03:59, 7 января 2018 (UTC)
- Коллега Redboston, если вы не против я буду отвечать немного переформатируя ваш текст. --P.Fiŝo☺ 17:17, 1 января 2018 (UTC)
- У меня вопрос возник ещё такой. В статье указано: "С февраля по июль он проходит службу в должности начальника и военкома Военно-морского училища имени М. В. Фрунзе." А разделе статьи Санкт-Петербургский военно-морской институт#Начальники училища про него ни слова. Но там и АИ нет. Добавить его туда надо, наверное, как считаете?— redBoston 03:59, 7 января 2018 (UTC)
- И ещё один момент. Уточнил период руководства флотилией. В статье было указано 24.12.1943-30.07.1944, хотя у того же Скрицкого указаны 16.12 и 30.06. Нашёл ещё один АИ на вторую пару дат, исправил.— redBoston 05:01, 7 января 2018 (UTC)
- Спасибо за помощь. --P.Fiŝo☺ 18:53, 9 января 2018 (UTC)
Итог[править код]
Познавательная статья об интересном человеке. Работа по замечаниям проведена. Требованиям, предъявлямым к ХС, удовлтворяет. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 22:26, 10 января 2018 (UTC)