Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 октября 2008
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья о жизни и творчестве великого моралиста и сатирика, крупного участника спора о человеческой сущности и путях её улучшения. Статья прошла рецензию (спасибо Участник:AVB). Текст почти полностью мой. Прошу высказаться. LGB 07:46, 3 октября 2008 (UTC)
За (Свифт, Джонатан)[править код]
- За, достойно звания --lite 15:29, 6 октября 2008 (UTC)
- За соответствует критериям. X-romix 07:47, 16 октября 2008 (UTC)
- За. Единственное — мне показалось, что статья слабо викифицирована. -- DEERSTOP (обс). 10:45, 22 октября 2008 (UTC)
Против (Свифт, Джонатан)[править код]
Комментарии (Свифт, Джонатан)[править код]
- Повторно прошу переработать абзацы из одной фразы, как будто добавленные в спешке. Пример:
1728: смерть Стеллы. Физическое и душевное состояние Свифта ухудшаются. 1729: Свифту присваивается звание почётного гражданина Дублина. Выходят его собрания сочинений: первое в 1727 году, второе — в 1735 году.
Всё-таки энциклопедическая статья не летопись жизни и творчества. --Ghirla -трёп- 08:14, 3 октября 2008 (UTC)
- Так лучше? LGB 08:52, 3 октября 2008 (UTC)
- Почему про названный в честь Свифта кратер на Луне нужно заводить речь в разделе о последних годах жизни писателя? --Ghirla -трёп- 08:15, 3 октября 2008 (UTC)
- Выделил раздел «Память». LGB 08:52, 3 октября 2008 (UTC)
- Раз теперь появился такой раздел, надо бы его заполнить. А то получается, что он пустой. --Ghirla -трёп- 09:13, 3 октября 2008 (UTC)
- Добавил улицу и площадь (Дублин), больше ничего найти не удалось. Увы, человечество неблагодарно. LGB 09:57, 3 октября 2008 (UTC)
- Раз теперь появился такой раздел, надо бы его заполнить. А то получается, что он пустой. --Ghirla -трёп- 09:13, 3 октября 2008 (UTC)
- Выделил раздел «Память». LGB 08:52, 3 октября 2008 (UTC)
- Может быть раздел «Память» имеет смысл переименовать в "Увековечивание памяти"? Будет логичнее. AAA333 17:11, 3 октября 2008 (UTC)
Итог[править код]
Статья сделана хорошей --Алый Король 15:22, 29 октября 2008 (UTC)
Статья ранее предлагалась кандидатом в хорошие. Были некоторые вопросы по источникам, которые к настоящему моменту решены. Вновь предлагается к обсуждению как кандидат в хорошие статьи русской википедии.
За (Манифест о трёхдневной барщине)[править код]
- Поддерживаю. Немножко поправил оформление, предлагаю дать более развёрнутый список литературы и подобрать соответствующие категории. --Oleg talk 20:39, 5 октября 2008 (UTC)
Спасибо. Список литературы сделал. Но, возможно, перестарался. Взгляните. Можно сократить, можно так оставить. --AAA333 13:56, 6 октября 2008 (UTC)
- За. А литературы, чем больше - тем лучше... :) --Serg2 14:39, 6 октября 2008 (UTC)
O.k. Спасибо. --AAA333 02:04, 7 октября 2008 (UTC)
- За и В избранные, для этого добавьте сносок в некоторые разделы, как "Достоинства и недостатки содержания". Кандидатскую защитили-то успешно? ;) Литературы не всегда, чем больше, тем лучше, сейчас исправлять не стал, но на будущее в статьях проставляйте пожалуйста только те источники, которые посвящены предмету статьи целиком, а не парой страниц --Алый Король 07:32, 8 октября 2008 (UTC)
Спасибо за Вашу оценку. Я немного разгрузил раздел литературы за счет примечаний (совсем выкидывать тоже жалко). И добавил некоторые новые ссылки. Диссертация была успешно защищена, иначе я бы на неё не ссылался. -- С уважением, AAA333 17:00, 8 октября 2008 (UTC)
- За Vald 12:36, 11 октября 2008 (UTC)
- За, отличная статья, но возможно захотите поставить ссылки по всем утверждениям или отрицаниям (кое-что выглядит как личностная оригинальная исследовательская оценка или анализ - вот например: "Данное положение не вызывало и не вызывает каких-либо споров. Все без исключения исследователи считают...", "Однако, защищая авторов Манифеста о трехдневной барщине от необъективной критики, вовсе не следует снимать с них справедливые обвинения в скороспелых и необдуманных действиях, а также в некомпетентном и недальновидном подходе" и что-то еще было похожее). На свои опубликованные работы также можно ссылаться, если взято оттуда. Согласно принципу ВП:НТЗ, подобные утверждения требуют воспроизведения со слов третьих лиц: "Утверждения, согласно которым на Украине до появления Манифеста о трехдневной барщине реально функционировала двухдневная барщина, являются абсолютно бездоказательными и свидетельствуют о поверхностном знании проблемы." - предлагаю версию "Утверждения, согласно которым на Украине до появления Манифеста о трехдневной барщине реально функционировала двухдневная барщина, ПО МНЕНИЮ ИССЛЕДОВАТЕЛЯ ХХХХ (ссылка), являются абсолютно бездоказательными и свидетельствуют о поверхностном знании проблемы". Хочется поменять местами портрет Павла и скан Манифеста. Опечатка "этот цень предоставлялся им для отдыха" - это FineReader что ли так распознал? :-)... X-romix 08:20, 16 октября 2008 (UTC)
Спасибо за Ваш отзыв.
По замечаниям:
- 1. "Данное положение не вызывало и не вызывает каких-либо споров. Все без исключения исследователи считают...".
Дело в том, что это утверждение не является голословным. С тем, что Манифест запрещал принуждать крестьян к работам в воскресные дни, действительно согласны "все без исключения исследователи". Можно дать ссылку на любую работу из примечаний, раздела "Литература", или на все упоминаемые в статье работы вместе. Но есть ли смысл? Мне кажется, здесь должен действовать принцип проверяемости: можно открыть любую из приведенных книг, любой учебник истории и т.п.
- 2. "Однако, защищая авторов Манифеста о трехдневной барщине от необъективной критики, вовсе не следует снимать с них справедливые обвинения в скороспелых и необдуманных действиях, а также в некомпетентном и недальновидном подходе...".
Поставил ссылку.
- 3. "Утверждения, согласно которым на Украине до появления Манифеста о трехдневной барщине реально функционировала двухдневная барщина, являются абсолютно бездоказательными и свидетельствуют о поверхностном знании проблемы." - предлагаю версию "Утверждения, согласно которым на Украине до появления Манифеста о трехдневной барщине реально функционировала двухдневная барщина, ПО МНЕНИЮ ИССЛЕДОВАТЕЛЯ ХХХХ (ссылка), являются абсолютно бездоказательными и свидетельствуют о поверхностном знании проблемы".
Вы понимаете, дело не в субъективном мнении исследователя XXI века. Дело в том, что есть авторы общих работ и разделов по истории России (А.А. Корнилов, А.П. Бажова, Д.И. Олейников), царствованию Павла I (К.Ф. Валишевский, Н.Я. Эйдельман, И.Л. Абрамова), истории крестьянства (В.И. Семевский) и есть более узкие специалисты по истории малороссийского крестьянства (А.М. Лазаревский, А.И. Путро, В.И. Борисенко). При этом соответствующие высказывания в книгах В.И. Семевского, А.А. Корнилова, К.Ф. Валишевского, очерках и статьях А.П. Бажовой, И.Л. Абрамовой, Д.И. Олейникова не сопровождаются ссылками, а Н.Я. Эйдельман ссылается на А.П. Бажову. Тогда как работы А.М. Лазаревского, А.И. Путро и В.И. Борисенко наполнены ссылками на крупные подборки документов центральных и провинциальных архивов России и Украины. Конечно, можно внести предлагаемую Вами правку, она не исказит общий смысл. Но так, как написано сейчас ... честнее что-ли... Это сильнее высвечивает проблемную ситуацию в историографии. Оставляю окончательное решение за Вами.
- 4. Хочется поменять местами портрет Павла и скан Манифеста.
Думаю, что Вы правы. Сделано.
- 5. Опечатка "этот цень предоставлялся им для отдыха" - это FineReader что ли так распознал?
Поправил. Нет, это, конечно, не FineReader, как и всё остальное (можете легко проверить это по датам внесения изменений в статью). Видимо, у меня рука дрогнула (хотя странно: Ц и Д не рядом на клавиатуре).
С уважением, AAA333 22:42, 16 октября 2008 (UTC)
Против (Манифест о трёхдневной барщине)[править код]
Комментарии (Манифест о трёхдневной барщине)[править код]
«В течении каждой недели» или «в течение каждой недели»?--myke 08:56, 25 октября 2008 (UTC)
Итог[править код]
Статья сделана хорошей --Алый Король 18:27, 23 октября 2008 (UTC)