Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/23 октября 2016

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Рондон, Хосе Саломон

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Год назад статья была кандидатом в хорошие. Кроме того, статья была на рецензировании, но реакции не вызвала. Ошибки предыдущей номинации постарался исправить. Grindcore Beaver (обс) 22:03, 22 октября 2016 (UTC)

За

За, очень неплохо. --Red Octopus 10:08, 7 декабря 2016 (UTC)

Против

Комментарии

Какие недочёты увидел:

• Первый абзац раздела «Ранние годы» подкреплён только одним примечанием, но сайт issuu.com мой антивирус расценивает, как вредоносный.
• Сезон 2011/12 Рондон начал на скамейке запасных, уступив место на поле таким игрокам, как ветеран Руд ван Нистелрой и Санти Касорла — нужен АИ
• Венесуэлец быстро адаптировался в команде[31] — может быть лучше так: По словам футболиста, он быстро освоился в команде.
• Высокий рост позволяет футболисту хорошо играть головой, а физическая форма — «продавливать» защитников и цепляться за мячи[3]. — сам недавно с этим замечанием столкнулся: высокий рост не помогает хорошо играть головой. Голова есть у всех людей, так что надо перефразировать. Понятие физическая форма, в моём понимании, это хорошая подвижность, выносливость. Тут уместнее было бы применить словосочетание «физическая сила».
• Про слабые стороны игрока ничего не написано. Ilya Yakovlev ^oв 07:25, 23 октября 2016 (UTC)
• Саломон Рондон женат, супругу футболиста зовут Валерия. — нужен авторитетный источник
• 12 июля Рондон вместе с «Зенитом» стал обладателем суперкубка России 2015, его команда в серии пенальти победила «Локомотив», венесуэлец вышел на замену вместо Артёма Дзюбы на 64-й минуте[74] — это был его последний матч за «Зенит»? Если да, то стоит это указать.
• Удачное выступление на родине привлекло к нападающему внимание европейских клубов. — АИ. Ilya Yakovlev ^oв 07:25, 23 октября 2016 (UTC)

Итак, по пунктам:

— Примечание первого абзаца было важным. На issuu.com выкладывался электронный вариант клубного журнала «Наш "Зенит"», который сейчас закрыт. Год назад, когда я делал статью, ссылка была действительной и там было всё как надо. В других местах я не могу отыскать этот журнал, есть только версия из web-архива или кэш Гугла, где всё почти также. Найти интервью Рондона там конечно можно, но сами видите какая там каша. Так что тут я не знаю, что сделать.

— Добавил ссылку на статистику Рондона в том сезоне, видно, что в первых матчах чемпионата он мало играл.

— Исправил.

— Исправил.

— Добавил.

— Добавил источник. Кстати, имя его супруги упоминается и в той ссылке, что Вы поправили в статье.

— Написал.

— Я конечно могу убрать предложение, но нашел две ссылки: вот и вторая. В пятом абзаце первого источника написано про «Андерлехт», «Лацио», чемпиона Бразилии и две швейцарские команды. Я не до конца понял о чём там идёт речь, так как испанский не знаю, но похоже на интерес этих клубов к игроку. Может кто переведёт нормально? Вторая ссылка — на главный сайт болельщиков «Рубина», там есть предложение: «Молодой, перспективный и забивной форвард из Венесуэлы быстро попал на карандаш скаутов из Испании». Пойдёт?

Grindcore Beaver (обс) 19:20, 23 октября 2016 (UTC)

• Очень короткая преамбула для ХС.Нужно расширить 195.9.67.17 05:33, 24 октября 2016 (UTC)

Расширил. Grindcore Beaver (обс) 10:35, 24 октября 2016 (UTC)

Если позволите:

• 31 января 2014 года перешёл в питерский «Зенит», в составе которого, затем, стал чемпионом России и обладателем Суперкубка страны - предлагаю убрать число, оставив только месяц и год, заменить "питерский" на "санкт-петербургский" хотя бы в преамбуле, убрать "затем".

Исправил, «питер» убрал. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• После ужесточения лимита на легионеров в России, покинул «Зенит», перейдя в команду английской Премьер-лиги «Вест Бромвич Альбион» - учитывая, что второе требует первого, может, оставить просто "после ужесточения лимита на легионеров в чемпионате России был продан в «Вест Бромвич Альбион»? Тем более, Рондон не дезертировал из "Зенита", как можно было бы подумать.

Изменил. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Семья проживала в бедном районе Восточного Каракаса, но обладала достаточными средствами и жила в хорошем доме - это лучше как-то перефразировать, а то непонятно, для чего было достаточно средств и откуда в бедном районе Восточного Каракаса хорошие дома.

Ничего не смог придумать лучше. Убрал вообще. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• по настоянию отца Саломон принял решение продолжать карьеру футболиста - источник говорит иначе: Рондону самому футбол всегда нравился больше, и он стремился к карьере именно футболиста, а отец только дал совет: "он высказался против баскетбола, поскольку считал, что в футболе больше возможностей для роста и развития".

Здесь вообще не знаю откуда я взял какое-то «настояние». Исправил. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Возможно, стоит указать, что «Депортиво Гулима» из пригорода Каракаса Сан-Антонио-де-лос-Алтос, а "Арагуа" - из Маракая.

Указал. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Если в преамбуле сказано, что в сезоне 2007/8 Рондон был признан лучшим молодым футболистов Венесуэлы, лучше указать это и в разделе о карьере в "Арагуа".

Указал. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Опущен рассказанный в испаноязычной статье достаточно крупный юридический скандал, окружавший переход Рондона из "Арагуа" в "Лас-Пальмас": Хосе подписал контракт со вторыми, ещё имея контракт с первыми, причём контракт с венесуэльским клубом был юридически недействителен, и там произошло некое длительное разбирательство с участием ФИФА (плохо владею испанским, точно не скажу).

В испанский раздел я вроде бы не заглядывал, поскольку испанским не владею абсолютно. Попробую найти что-нибудь на английском. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

Если возникли сложности, я могу сам написать об этой истории, опустить нельзя, иначе статья будет неполной. Acallabeth (обс) 17:18, 2 ноября 2016 (UTC)

Хорошо. Заранее спасибо. Grindcore Beaver (обс) 17:59, 2 ноября 2016 (UTC)

В меру моих скромных знаний сделано, но я бы не отказался от проверки участником, который лучше энтиэнде эспаньол и футбольное законодательство. Acallabeth (обс) 06:22, 3 ноября 2016 (UTC)

Большое спасибо. Я пока не стал патрулировать статью, может кто и обратит на это внимание, поточнее проверив информацию и перевод. Grindcore Beaver (обс) 07:26, 3 ноября 2016 (UTC)

• Следующий сезон стал для Рондона более успешным. <...> В Сегунде Рондону удалось забить в 22-м сыгранном матче - это что же, сухая серия из 21 матча? Наверное, об этом стоит сказать, а сезон тогда особо успешным всё равно не назовёшь.

Здесь подразумеваются оба сезона в Сегунде, включая предыдущий. В первом сезоне он провёл 10 матчей и ничего не забил, во втором безголевыми были ещё 12 матчей Рондона. Изменил на более понятный вариант. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• 30 октября Саломон получил травму, вследствие чего пропустил несколько игр команды - что за травма, сколько игр?

Написал подробнее. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• 1 мая 2011 года Рондон в домашнем матче «Малаги» против «Эркулеса» забил гол, ставший для него 13-м в чемпионате[20]. Тем самым Рондон установил новый рекорд для венесуэльских футболистов в чемпионате Испании - испановики также сообщает, что этот гол стал тысячным для "Малаги" в официальных играх.

Добавил информацию. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• По словам футболиста он быстро освоился в команде и 1 сентября забил первый гол за «Рубин» в домашнем матче против «Терека» - перефразировать, а то получается, что гол зафиксировал со слов Рондона.

Изменил. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• По ходу сезона игрок окончательно вписался в манеру игры «Рубина» - предлагаю перефразировать, а то как можно вписаться в манеру?

Убрал это. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Рондон продолжил быть основным нападающим команды - перефразируйте по-русски, например, "Сохранил статус основного нападающего команды";

Перефразировал. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• 22 сентября 2013 года в матче против «Томи» Рондон получил перелом плоскостной кости стопы - нет у человека такой кости. Рондон сломал плюсневую кость.

Изначально в источнике было написано о плоскостной кости, видимо это наша совместная ошибка. Теперь у него перелом пятой плюсневой кости. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• выбыл на два месяца. На поле нападающий вернулся лишь 28 ноября - почему "лишь"? Вроде по графику.

Убрал. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• 31 января 2014 года Саломон Рондон перешёл в «Зенит» из Санкт-Петербурга. Сумма сделки — 18 млн , в эту сумму включена комиссия испанскому агенту футболиста и подписной бонус[48]. Контракт был рассчитан на 4,5 года - предлагаю перефразировать, чтобы время не прыгало из настоящего в прошедшее.

Изменил. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• «Зенит» одержал победу 2:1, но по сумме встреч в четвертьфинал прошла немецкая команда - раз уж об этом подробно пишете, может, указать счёт ответного матча.

Это и был ответный матч. Счёт первого матча указал. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Пришедший в марте 2014 года новый главный тренер «Зенита» Андре Виллаш-Боаш сумел встроить Рондона в игру «Зенита» - разве высокая результативность не говорит о том, что он уже был встроен?

При Спалетти Рондон сыграл всего ничего, так что именно Виллаш-Боаш занимался «встраиванием» нападающего. Другое дело, что я не в том месте разместил эту фразу, создавая впечатление, что Виллаш-Боаш пришел после всплеска результативности Рондона. Исправил. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• По итогам еврокубковой осени - вон как раз ниже ругаются на применение журналистских штампов, лучше просто "по итогам группового турнира". Кроме того, в статье же встречаются "поединки" команд (играют они 11 на 11, не 1 на 1),

Еврокубковую осень убрал, поединков больше нет. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Кроме того, в составе «Зенита» Рондон стал чемпионом России - это всё же не такая уж мелочь, чтобы в "кроме того"...

Исправил. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Вероятность ухода Рондона из клуба повысилась после ужесточения лимита на легионеров, из-за которого команды должны были потерять возможность использовать больше определенного числа иностранцев на поле - тут уж или вообще убрать придаточное предложение, или рассказать, как именно изменился лимит на легионеров.

Убрал. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Матч 1-го тура чемпионата России 2015/16 против московского «Динамо», сыгранный 19 июля 2015 года, стал для Рондона последним, когда он вышел на поле в форме «Зенита» - да просто "последним в составе "Зенита"".

Исправил. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• при покупке венесуэльца он говорил с его бывшими тренерами, Мануэлем Пеллегрини и Андре-Виллашем Боашем, которые посоветовали - явно перед покупкой.

Верно. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• кроме того на футболиста давила сумма, заплаченная за него - стоит указать, что в этом признался сам игрок.

Указал. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• В ходе конфликта в конце 2015 года между руководством футбольной федерации Венесуэлы и игроками национальной команды Рондон поддержал футболистов - правильнее сказать, что Рондон был в числе игроков, которые потребовали отставки ФФВ. А в чём была суть конфликта, чем он закончился?

Написал. Чем закончилось, кроме того, что Рондон вернулся в команду, я что-то не нашел на русском. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• рослый и атлетичный игрок, проявляющий себя в борьбе за мяч и игре в штрафной площади - добавьте "лучше всего", не только же он борется и играет в штрафной?

Добавил. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• он хорошо скоординирован, обладает хорошей скоростью и техникой - лучше "обладает хорошей скоростью, техникой и координацией.

Изменил. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• Много пунктационных ошибок.

Конкретнее. Grindcore Beaver (обс) 22:26, 29 октября 2016 (UTC)

• • • При повторном прочтении вроде бы ничего не бросается в глаза, снимаю комментарий . Acallabeth (обс) 04:34, 30 октября 2016 (UTC)
• не сочтите за придирки! Acallabeth (обс) 17:05, 29 октября 2016 (UTC)

Так, ещё:

• забив голы на 58-й и 64-й минутах, которые принесли ничью его команде — надо перефразировать, ничью принесли голы, а не минуты.
• Следующий матч в кубке «Лас-Пальмас» провёл без Рондона, отпущенного на молодёжный чемпионат мира, и проиграл его «Рекреативо» со счётом 1:2 — аналогично, «Лас-Пальмас» проиграл игру, а не Рондона.
• В небольшом втором абзаце подраздела о «Лас-Пальмасе» 6 раз используется слово «забил» и однокоренные, следует устранить повторы.
• 30 октября Саломон получил травму — разрыв четырёхглавой мышцы бедра правой ноги, вследствие чего пропустил четыре игры команды, вновь появившись на поле 28 ноября — просто «правого бедра», кроме как на ногах, бёдер у человека нет. Кроме того, такая тяжёлая травма не могла зажить менее чем за месяц. В источнике torn mucle fiber, что корректнее перевести как надрыв мышцы, а ещё лучше — просто назвать «повреждение четырёхглавой мышцы».
• В абзаце про «Малагу» с 3 по 9 предложение 7 раз употребляется слово «матч», следует устранить повторы.
• Начались проблемы с коленом — стоит перефразировать поэнциклопедичнее, например, «произошёл рецидив травмы колена». Acallabeth (обс) 04:34, 30 октября 2016 (UTC)

Вроде всё исправил. Grindcore Beaver (обс) 09:38, 30 октября 2016 (UTC)

• «„Лас-Пальмас“ получил 35 % федеративных прав на игрока» — объяснить бы не помешало, что такое федеративные права, в самой Википедии такое понятие никак не объясняется. --Deinocheirus (обс.) 14:57, 16 декабря 2016 (UTC)

В одном источнике написано о 35% федеративных прав, в другом о 35% просто прав. Поэтому убрал. Grindcore Beaver (обс.) 15:29, 16 декабря 2016 (UTC)

• Четыре раза с незначительными изменениями повторяется формулировка «после этого/благодаря этому Рондоном заинтересовались [ещё более крутые клубы]» — в конце раздела о венесуэльском периоде, в конце раздела о «Малаге», в предпоследнем абзаце раздела о «Зените» и ближе к концу раздела о «Вест Бромвиче». Такое повторение не только излишне, но и, возможно, некорректно — заинтересовались наверняка раньше. Стои подумать о том, как заменить или убрать повторы — в части случаев, возможно, просто нужно написать конкретней «в прессе появилась информация о том, что». --Deinocheirus (обс.) 14:57, 16 декабря 2016 (UTC)

В разделах о "Малаге" и "Вест Бромвиче" убрал, в "Зените" перефразировал. Первую формулировку оставил, я не думаю, что это теперь можно назвать повторениями. Grindcore Beaver (обс.) 15:29, 16 декабря 2016 (UTC)

Итог

Замечаний получилось изрядно, но всё учтено, формальным требованиям к ХС статья соответствует, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 20:20, 17 декабря 2016 (UTC)

Игнашевич, Сергей Николаевич

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рекордсмен сборной России по количеству проведённых матчей. Статья прошла рецензию. Ilya Yakovlev ^oв 06:51, 23 октября 2016 (UTC)

За

1. За. Содержание несколько прихрамывает, но нормам ХС, на мой взгляд, статья отвечает. Acallabeth (обс) 18:03, 2 ноября 2016 (UTC)

Против

Комментарии

• Хотелось бы узнать на каком поле брани Игнашевич и Ко завоёвывали награды? Аналогичная ситуация с воротами: пытались гол забить, а в итоге взяли их. 195.9.67.17 09:00, 24 октября 2016 (UTC)
  • Поясните, что конкретно нужно исправить. Ilya Yakovlev ^oв 16:14, 24 октября 2016 (UTC)
    • Спортсмены выигрывают награды, ворота не берут осадой как Трою. Всё что написано в подобном стиле — жаргон журналиста, а Википедия — энциклопедия. Вычитайте статью (и не только эту) на предмет подобного журналистского стиля. 195.9.67.17 17:15, 24 октября 2016 (UTC)
      • Провёл вычитку. Ilya Yakovlev ^oв 12:46, 27 октября 2016 (UTC)
        • Провёл довычитку, поправил некоторые опечатки и казусы. Хотя в некотором отношении подобные замечания выглядят как придирки: так-то и забивает игрок мяч, а не гол (очко, которое получает команда). «Взятие ворот» — это штамп, да, но настолько старый и устоявшийся, что называть его жаргонным, на мой взгляд, абсурдно (в отличие, например, от точно сленговой фразы «взять трофей»). Acallabeth (обс) 18:03, 2 ноября 2016 (UTC)

Идёт перечисление голов с пенальти, штрафных и т.п. с указанием результатов 12, 28 мячей. Упомянуто «Игра головой считается также козырем игрока». Вот если это также было дополнено конкретной цифрой, что их аж 23 смотрелось бы действительно козырно. Sergey Cepblu (обс.) 05:22, 14 декабря 2016 (UTC)

• Добавил. Ilya Yakovlev ^oв 12:25, 14 декабря 2016 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria (обс.) 13:14, 15 декабря 2016 (UTC)

Березуцкий, Алексей Владимирович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Один из братьев Березуцких. Статья прошла рецензирование. Ilya Yakovlev ^oв 07:02, 23 октября 2016 (UTC)

За

1. За.--Soul Train 13:54, 27 октября 2016 (UTC)

Против

Комментарии

Комментарий: Предлагаю добавить линки на статистику и сюда. Acallabeth (обс.) 16:20, 14 ноября 2016 (UTC)

• Сделано. Ilya Yakovlev ^oв 20:33, 9 декабря 2016 (UTC)
• «За всю карьеру Алексея это была единственная команда, в составе которой не играл его брат Василий» — неочевидное утверждение без источника. --Deinocheirus (обс.) 19:13, 11 декабря 2016 (UTC)
  • Исправлено. Ilya Yakovlev ^oв 19:45, 11 декабря 2016 (UTC)
• Поскольку раздел «Клубная карьера» включает и выступления в европейских кубковых турнирах, название следующего раздела «Международная карьера» неточно. Предлагаю что-нибудь вроде «Выступления за сборную». --Deinocheirus (обс.) 19:50, 11 декабря 2016 (UTC)
• «сына, имя которого неизвестно» — это ужасно. Лучше или совсем без упоминания имени, или на худой конец «имя которого в прессе не сообщается». --Deinocheirus (обс.) 19:50, 11 декабря 2016 (UTC)
• «К сильным сторонам игрока относятся хорошие физические данные, игра головой, выносливость и цепкость в отборе, из недостатков — техника работы с мячом» — это утверждение ссылается на анонимную заметку в СЭ, может, не стоит её представлять как единственно возможную оценку качества игры? --Deinocheirus (обс.) 19:50, 11 декабря 2016 (UTC)
• «многие считают, что Алексей, которому место в составе достается реже, в случае необходимости всегда готов очень качественно заменить брата» — по сноске мнение одного Позднякова, атрибуцию нужно менять или добавлять ещё источники, где так говорится. --Deinocheirus (обс.) 19:50, 11 декабря 2016 (UTC)
  • Вроде все исправил. Ilya Yakovlev ^oв 05:41, 12 декабря 2016 (UTC)

Итог

По замечаниям в статью внесены исправления, проставлены источники. Формальным требованиям к ХС соответствует, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 14:48, 13 декабря 2016 (UTC)