Википедия:Кандидаты в добротные статьи/12 мая 2024
|
Правила обсуждения
|
|
Для того чтобы гиперссылка на вашу новую* статью появилась на Заглавной странице, предложите её анонс в проект «Знаете ли вы».
- Подробнее см. требования.
Концепт-кар от Nissan. — JJP |@ 05:08, 12 мая 2024 (UTC)
- Машинный перевод:
Весь автомобиль был вдохновлён идеей «социальной среды» (англ. social enviroment) спортивного бара, где все увлечены игрой и полностью расслаблены, где друзья могут почувствовать наиболее сильное чувство единства, а также волнение
— Victoria (обс.) 23:34, 13 мая 2024 (UTC)
- А в чём машинность? Разве так нельзя сказать? Ну типа, начало предложения и последнюю конструкцию я заменил (На создание концепта инженеров Nissan вдохновила «социальная среда» (англ. social enviroment) спортивного бара, где все увлечены игрой и полностью расслаблены, где друзья могут почувствовать наиболее сильное чувство единства и волнение, подобное таковому при езде на американских горках, но при этом не сопровождающееся каким-либо риском для жизни), но не более того. Предложите свой вариант, пожалуйста, до меня не доходит, что ещё нужно изменить. JJP |@ 03:31, 14 мая 2024 (UTC)
- «концепция молодёжного автомобиля, в котором всем четырём пассажирам будут предоставлены одинаковые возможности для развлечений и коммуникации друг с другом во время поездки», «Непосредственным источником такого названия модели является сочетание в её салоне плоских и округлых изогнутых поверхностей», «По словам американского журнала „Wired“, при разработке концепта Nissan явно оглядывалась на дизайнерские наработки…», «Внешне концепт визуально разделён на две части — широкую нижнюю и закреплённую на ней верхнюю, обладавшую большой площадью остекления», «автомобиль кажется одновременно спортивным, солидным и при этом спокойным», «задние фонари имеют почти непрозрачную белую окраску, что скрывает их в общем виде стоек…», «Крыша концепта может складываться в три части (такой тип кабриолета называется „тарга“[8]), после чего её можно убрать в багажник, который компания в двух словах называет „вместительным“» и т. п. Да, это выглядит как машинный перевод. Качественная статья не может быть написана в таком стиле. Николай Эйхвальд (обс.) 04:38, 15 мая 2024 (UTC)
- Всё, что вы сейчас перечислили, переводилось мной без deepl, вот серьёзно. Но постараюсь сегодня позже исправить. JJP |@ 07:14, 15 мая 2024 (UTC)
- Потому я и пишу «выглядит как машинный перевод». Способ получения такого текста не важен — важно только что, что он вот такой. То есть неприемлемый. Кстати, предложение, процитированное вначале, вы сделали ещё хуже. Неестественное словоупотребление и излишняя многоэтажность. Николай Эйхвальд (обс.) 08:28, 15 мая 2024 (UTC)
- Дословный перевод человеком, который не знает язык, по качеству не отличается от машинного. Термин «социальная среда» вы изобрели, тут имеется в виду атмосфера - почему в один бар ходят, а во второй нет. Чтобы перевести лучше, мне нужно исходное предложение.— Victoria (обс.) 15:46, 15 мая 2024 (UTC)
- Всё, что вы сейчас перечислили, переводилось мной без deepl, вот серьёзно. Но постараюсь сегодня позже исправить. JJP |@ 07:14, 15 мая 2024 (UTC)
- «концепция молодёжного автомобиля, в котором всем четырём пассажирам будут предоставлены одинаковые возможности для развлечений и коммуникации друг с другом во время поездки», «Непосредственным источником такого названия модели является сочетание в её салоне плоских и округлых изогнутых поверхностей», «По словам американского журнала „Wired“, при разработке концепта Nissan явно оглядывалась на дизайнерские наработки…», «Внешне концепт визуально разделён на две части — широкую нижнюю и закреплённую на ней верхнюю, обладавшую большой площадью остекления», «автомобиль кажется одновременно спортивным, солидным и при этом спокойным», «задние фонари имеют почти непрозрачную белую окраску, что скрывает их в общем виде стоек…», «Крыша концепта может складываться в три части (такой тип кабриолета называется „тарга“[8]), после чего её можно убрать в багажник, который компания в двух словах называет „вместительным“» и т. п. Да, это выглядит как машинный перевод. Качественная статья не может быть написана в таком стиле. Николай Эйхвальд (обс.) 04:38, 15 мая 2024 (UTC)
- "рузья могут почувствовать наиболее сильное чувство единства и волнение, подобное таковому при езде на американских горках, но при этом не сопровождающееся каким-либо риском для жизни" это звучит слишком похожим на рекламу. Alexander Mayorov (обс.) 10:17, 15 мая 2024 (UTC)
- @Victoria @Николай Эйхвальд @Ququ, я подкорректировал указанные фрагменты, прошу посмотреть теперь. JJP |@ 18:39, 15 мая 2024 (UTC)
- «Указанные фрагменты»? Так ведь не было закрытого списка, был набор примеров, показывающих, что статья в целом плохо написана. Николай Эйхвальд (обс.) 06:51, 16 мая 2024 (UTC)
- Текст должен быть написан нейтральным языком без «удовольствий» — в этом видится реклама. Если хотите оставить, то это должна быть цитата. Alexander Mayorov (обс.) 06:53, 16 мая 2024 (UTC)
- Согласен с предыдущей репликой. Статья по большей части представляет собой пересказ пресс-релиза — так давайте сократим эту «большую часть» и подсушим её. Николай Эйхвальд (обс.) 06:55, 16 мая 2024 (UTC)
- В целом стиль стал лучше, но остаются частные проблемы. «По словам журнала», «по словам компании» — это не по-русски. «Вышеупомянутый» — полный неформат для энциклопедии. «Следующие характеристики» и т. п. — от такого тоже стоит избавляться и говорить по сути, без вводных слов. Николай Эйхвальд (обс.) 06:56, 16 мая 2024 (UTC)
- На создание концепта инженеров Nissan вдохновила атмосфера спортивных баров. Как заявлено в официальном пресс-релизе, все посетители таких заведений полностью в них расслабляются, чувствуют единство и разделяют при просмотре игры общее волнение. Round Box, по словам компании, демонстрирует новый взгляд Nissan на совместные поездки на автомобиле под открытым небом, в которых все четыре пассажира, включая водителя, одинаково получают удовольствие, могут легко общаться друг с другом и имеют равный доступ к развлечениям в салоне[1]. Уже само название модели по своей сути является оксюмороном, поскольку дословно переводится как «круглая коробка»[2]. Поскольку целевой аудиторией концепта является молодёжь, то компания решила сделать автомобилю и вторую версию этого названия, написанную популярным в то время языком СМС[англ.] — R.D/B.X[3]. Такое название модели происходит от одной из особенностей её салона, а именно сочетания в нём плоских и округлых изогнутых поверхностей[1]. Также этим названием компания хотела подчеркнуть, что в Round Box ей, по словам российского издания «Драйв», удалось «совместить несовместимое»[4].
По-моему, эти выделенные фразы нужно исправить. Много лишних слов. Alexander Mayorov (обс.) 06:58, 16 мая 2024 (UTC) - «Презентация Round Box вместе с концептами Pivo 2, NV200 и Intima прошла на Токийском автосалоне[5], проходившем с 27 октября по 11 ноября 2007 года[6]» — «прошла на проходившем». На такие мелочи тоже стоит обращать внимание. Снова говорю: это не закрытый список претензий — такой список вам никто не составит. Николай Эйхвальд (обс.) 07:00, 16 мая 2024 (UTC)
- В ближайшие несколько дней пройдусь по статье снова. JJP |@ 19:12, 16 мая 2024 (UTC)
- Итак, второй раунд поправок сделан. Да, меня нужно подталкивать с помощью примеров неэнциклопедического написания, потому что без взгляда со стороны я вряд ли увижу какие-нибудь ещё косяки. Зато потом я уже автоматически буду избегать таких ошибок. JJP |@ 05:04, 22 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: разделяют при просмотре игры общее волнение. Не по-русски. — Bff (обс.) 15:29, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: в которых все четыре пассажира, включая водителя. Но водитель не входит в число пассажиров. — Bff (обс.) 15:30, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: имеют равный доступ к развлечениям в салоне. Из контекста не очень понятно, о чём идёт речь: о еде, просмотре фильмов, кибериграх? Но как водитель может вместе с пассажирами в этих развлечениях участвовать? — Bff (обс.) 15:32, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Такой дизайн экстерьера придаёт автомобилю спортивный внешний вид. Оценочные сведения, поэтому требуется указать, чьё это мнение. Аналогично: Салон концепта имеет «идеальные размеры» для четырёх пассажиров. — Bff (обс.) 15:34, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Вид спереди и Вид сзади. Неточные подписи, поскольку бОльшую часть изображений занимает вид сбоку. — Bff (обс.) 15:42, 27 мая 2024 (UTC)
- Найдите мне хоть одну статью про автомобиль в любом языковом разделе Википедии, где писалось бы "вид три четверти сбоку-спереди". JJP |@ 18:45, 27 мая 2024 (UTC)
- Я бы написал «Вид сбоку спереди» и «Вид сбоку сзади», но, возможно, в автомобильной тематике свой русский язык… Bff (обс.) 20:05, 27 мая 2024 (UTC)
- Найдите мне хоть одну статью про автомобиль в любом языковом разделе Википедии, где писалось бы "вид три четверти сбоку-спереди". JJP |@ 18:45, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Ссылка в карточке ведёт на склад, но целевая страница сейчас пуста. — Bff (обс.) 15:44, 27 мая 2024 (UTC)
Профессор НГУ. Вроде всё нашёл в интернете, что возможно. — Alexander Mayorov (обс.) 10:11, 12 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: " защитил в Московском университете кандидатскую диссертацию" тема диссера, научрук, оппоненты? — Venzz (обс.) 12:30, 12 мая 2024 (UTC)
- Не нашёл. Alexander Mayorov (обс.) 06:57, 13 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Раздел Библиография это что? Если избранный список трудов, то нужно так и озаглавить. Также нужно обосновать по какому принципу сформирован список. — Venzz (обс.) 12:32, 12 мая 2024 (UTC)
- Это весь список книг. Alexander Mayorov (обс.) 13:13, 12 мая 2024 (UTC)
- Тогда раздел нужно переименовать. Библиография это название науки, а не списка книг. Venzz (обс.) 17:19, 12 мая 2024 (UTC)
- Библиография Сергея Лукьяненко Alexander Mayorov (обс.) 10:22, 13 мая 2024 (UTC)
- Ссылка на статью в Википедии это не аргумент. ВП:АКСИ. Называть библиографический список библиографией безграмотно, а мы тут пишем энциклопедию. Venzz (обс.) 10:27, 21 мая 2024 (UTC)
- Библиография Сергея Лукьяненко Alexander Mayorov (обс.) 10:22, 13 мая 2024 (UTC)
- Тогда раздел нужно переименовать. Библиография это название науки, а не списка книг. Venzz (обс.) 17:19, 12 мая 2024 (UTC)
- Это весь список книг. Alexander Mayorov (обс.) 13:13, 12 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_006486865/ это случаем не его диссер? — SpeedOfLight / СО 14:06, 15 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: https://search.rsl.ru/ru/record/01006486865 - да, это она. — SpeedOfLight / СО 14:32, 15 мая 2024 (UTC)
- Было уже. Я не нашёл остальное — научного руководителя (так то Фет) в дипломе и оппонетов. Alexander Mayorov (обс.) 06:47, 16 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Как одного из основателей CAT-теории[2] в его и Э. Картана и А. Д. Александрова честь названы CAT-пространства - странно звучит. — SpeedOfLight / СО 14:34, 15 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: С февраля 1937[К 1] года был репрессирован отец и никакой информации о нём до семьи не дошло. В 1948 году окончил среднюю школу с золотой медалью и поступил на механико-математический факультет Томского университета - надо бы уточнить, что речь о сабже, а не то создается впечатление, что это отец окончил школу. — SpeedOfLight / СО 14:34, 15 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: В преамбулу надо бы добавить пару предложений с наиболее важными научными результатами. — Bff (обс.) 15:48, 27 мая 2024 (UTC)
Ещё один персонаж эпохи Александра Македонского. — Ibidem (обс.) 21:59, 12 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Подпись к иллюстрации в карточке, исходя из принципа максимальной точности, следует дополнить: указать, из какой именно книги эта гравюру, а также указать, что на гравюре изображены две пары: не только Александр со Стратирой, но и Гефестион с Дрипетидой. Сведения можно взять отсюда. — Bff (обс.) 12:18, 27 мая 2024 (UTC)
- Согласен. Спасибо что обратили внимание. Ibidem (обс.) 12:46, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Арриан, со ссылкой на Аристобула, назвал её именем «Барсины». Как-то не очень понятно: может, имелось в виду, что По Арриану, который ссылался на Аристобула, при рождении её назвали Барсиной? Имена, кстати, в кавычки брать не следует. — Bff (обс.) 14:47, 27 мая 2024 (UTC)
- Да, всё так. Спасибо за указание на типовую ошибку с именами в кавычках. Ibidem (обс.) 22:48, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Роксана, «страстно ненавидевшая Статиру», пригласила её с сестрой к себе... Предложение так составлено, что с грамматической точки зрения речь может идти и про сестру Роксаны, и про сестру Статиры. — Bff (обс.) 14:54, 27 мая 2024 (UTC)
- Сделал уточнение. Ibidem (обс.) 22:52, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Александр отверг эти предложения[15][16][17][18][19][20][2][4]. Мне кажется, что такое оформление нарушает здравый смысл: почему не оставить из этих восьми источников два или тра наиболее авторитетных? — Bff (обс.) 14:56, 27 мая 2024 (UTC)
- Первые пять сносок — античные источники. Их, насколько я понимаю, следует приводить все. Из последних трёх современных можно конечно 1-2 удалить, но будет ли тут какое-то принципиальное изменение? Наверное нет. Ibidem (обс.) 22:56, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Э. Кэрни отмечала, что в 332 году до н. э. Александр не только не сделал Статиру своей наложницей... Здесь, мне кажется, следует сделать некоторые уточняющие дополнения, чтобы было понятно, что речь не о той Статире, которой посвящена статья. — Bff (обс.) 14:59, 27 мая 2024 (UTC)
- Почему же? На момент пленения Статира была достаточно взрослой чтобы стать наложницей. Имеется в виду именно эта Статира-младшая. Ibidem (обс.) 23:00, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Её [Роксаны] происхождение и престиж, относительно Статиры, были низкими. Непонятно, почему престиж (то есть общественная оценка, общественное уважение) у Роксаны были ниже, чем у Статиры. Обе были чужеземками, но Роксана уже несколько лет была женой Александра, из-за этого разве её престиж не был выше в обществе? — Bff (обс.) 15:08, 27 мая 2024 (UTC)