Обсуждение шаблона:Taxpath

Интересно... при первом сохранении шаблона, возвращается глюк, а после того, как нажмешь "Редактировать", "Сохранить" без изменения текста, всё нормально... --Zhirk^О-В 12:28, 22 ноября 2009 (UTC)

Да, есть такая байда. Как на это повлиять я не знаю, полагаю это связано с многократным (рекурсивным) вызовом шаблона, и википроцессор не может это переварить с первого раза. Возможно, если обратиться на техфорум, какое-нибудь средство подскажут, но не факт. --Chan 12:38, 22 ноября 2009 (UTC)

Теперь нормально получается только с третьего раза... --Zhirk^О-В 12:44, 23 ноября 2009 (UTC)

В порядке бреда

Перенесено со страницы Обсуждение шаблона:Таксон#В порядке бреда.

Перенесено на страницу Проект:Таксономия/Сокрытие промежуточных рангов.

Практика Викивидов

А почему бы этот шаблон не организовать как отдельную подстатью-шаблон (вида Кошка/Таксон), а в самой Кошке вызывать уже заполненный шаблон, с возможностью скрыть некоторые разделы. Сами же пути перестают дублироваться и их легче создавать. Посмотрите как это сделано в Викивидах, а так же адаптированно мной в Виртуальной лаборатории [1]. Кроме того, тогда ботам легче например проставить недостающию классификацию по NCBI, ITIS. Пока же из-за того, что информация разбросана и сделана как угодно (с пропуском некоторых элементов классификации) - все близко к хаосу. S.J. 14:14, 7 июня 2010 (UTC)

Техническая возможность скрывать промежуточные ранги существует и в текущей версии шаблона. В предыдущем обсуждении рассматривается не технический вопрос реализации, а идеология организации карточки организма. Надо ли скрывать промежуточные ранги, и если надо, в каких случаях. Шаблон Taxpath, это только служебный шаблон, обеспечивающий отображение классификации в шаблоне {{Таксон}} и он много лаконичнее предложенного вами варианта. Выстраивать новые таксономические шаблоны с использованием ботов не составит труда, но пока в этом не возникло необходимости. Примечание: думаю, NCBI и ITIS не лучшие источники для биологической классификации. Замечание «информация разбросана и сделана как угодно» не понял. Это о чём? --Chan 14:40, 7 июня 2010 (UTC)

он много лаконичнее предложенного вами варианта - давайте начнем с этого ? Чем лаконичнее ? Пример использования можно .. S.J. 15:24, 7 июня 2010 (UTC)

Примеры и описание таксономических шаблонов находятся в документации к шаблону {{Таксон}}. Chan 22:27, 7 июня 2010 (UTC)

параметр parent - а наличие этого, как раз и есть то, что я предлагал. Хорошо, что сделали. S.J. 15:39, 7 июня 2010 (UTC)

Да? Но параметр parent используется в шаблоне {{Таксон}} с момента создания этого шаблона (примерно год назад). Chan 22:27, 7 июня 2010 (UTC)

Я этого не знал. S.J. 23:20, 7 июня 2010 (UTC)

скрывать промежуточные ранги - надо их просто поместить в блок "скрыть/показать". И по умолчанию всегда скрывать. S.J. 15:40, 7 июня 2010 (UTC)

Вероятно так оно и есть, но возможны и другие мнения. Кроме того, выше предлагалось: отображать ближайшие промежуточные ранги. Желательно понять (формализовать), что значит „ближайшие“. В одном шаге иерархии, в трёх, или первый промежуточный (независимо от количества шагов в иерархии)? Chan 22:27, 7 июня 2010 (UTC)

О! О! Именно! Первый промежуточный!!!! Соответственно, если в дальнейшем (после написания статьи) будет решено представить иерархию более дробной - он скроется, появится младщий, если укрупнить - наоборот --Arachn0 ^обс 06:12, 8 июня 2010 (UTC)

Хорошо, будем стремиться к этому. Хорошо бы сначала разобраться с рангами. Ранг Инфратип, конкретно Челюстноротые, должен присутствовать в классификации? --Chan 10:35, 8 июня 2010 (UTC)

Наверное, да. В вики-видах он есть. Мы ведь из них исходим? И у Тетраподов он должен будет отражаться. Впрочем, если автор цепочки не захочет указывать Челюстноротых и ограничится связкой Vertebrata - Tetrapoda - что ж... --Arachn0 ^обс 11:26, 8 июня 2010 (UTC)

Я тоже думаю, что скорее да, но для принятия решения моих подозрений недостаточно. Может найдётся специалист, способный аргументировать. К сожалению Викивиды сами по себе не АИ. Прояснить причины включения этого таксона в иерархию, вероятно, ни кто не сможет. Таксошаблон создал навсегда заблокированный участник Max1995. --Chan 13:00, 8 июня 2010 (UTC)

Ну и ничего страшного. Статья есть? Есть! Будем следовать рекомендациям - отображать ближайший промежуточный. Ведь необратимого сокрытия информации не происходит, ибо тот, кто захочет пройтись по иерархии вверх, может: а) развернуть всю систематику; б) прокликать по цепочке, где у каждого таксона будет виден ближайший к нему промежуточный —Arachn0 ^обс 13:54, 8 июня 2010 (UTC)

Вопрос маленько в другом. В связи с введением процедуры определения статуса ранга (основной/промежуточный/неизвестный) создан шаблон {{Rang}}. Критерием определения статуса ранга является перечень рангов из статьи Биологическая систематика#Иерархия. Полагаю, что для избежания вакханалии в рангах, при создании таксономических шаблонов, необходимо, либо исключать из таксономической цепочки ранги не перечисленные в указанной статье, либо дополнить перечень рангов Инфратипом, но для этого нужны основания (АИ). --Chan 23:03, 8 июня 2010 (UTC)

Да, это вопрос. Но одно изменение, по-моему, назрело, и консенсус есть: по умолчанию показывать только основные ранги, а при желании иметь возможность развернуть полную (в смысле, заложенную ранговыми шаблонами) классификацию, с показом таксонов как промежуточного, так и неизвестного статуса, ага? --Arachn0 ^обс 05:28, 9 июня 2010 (UTC)

Хорошо, будем считать, что консенсус на настоящий момент есть. Я уже занимаюсь технической частью этого вопроса. Посмотрим что получится. --Chan 07:44, 9 июня 2010 (UTC)

«информация разбросана и сделана как угодно» - это как раз про скрытие, точнее не указание промежуточных рангов, причем в произвольном порядке. Этому способствовал предыдущая версия шаблона. И на сколько я знаю, она то повсеместно и используется. S.J. 15:46, 7 июня 2010 (UTC)

Что вы имеете ввиду указывая «предыдущая версия шаблона»? Вы говорите о шаблоне {{Taxobox}}? --Chan 22:27, 7 июня 2010 (UTC)

Да. S.J. 23:20, 7 июня 2010 (UTC)

Шаблон Таксон не является следующей версией шаблона Таксобокс. Он создавался как альтернатива шаблону Таксобокс, другими людьми и примерно на 5 лет позже. Немного о причинах создания шаблона Таксон сказано вначале страницы его обсуждения. В настоящее время выбор шаблона для оформления статьи о живом организме (таксоне) участники ру.вики осуществляют сами, по своему усмотрению. Каких либо правил ограничивающих использование первого или второго шаблона нет. Если вас интересует эта тема, приглашаю вас к участию в совершенствовании шаблона Таксон. Есть ряд намеченных усовершенствований, реализация которых ещё не осуществлена. Chan 01:48, 8 июня 2010 (UTC)

Давайте, в меру сил и времени. Расскажите что планируется. 16:20, 8 июня 2010 (UTC)

Создание проекта «Таксономия»

Большая часть проблем изложена на странице обсуждения шаблона Таксон См. разделы Отступ, Некоторые размышления, Значения параметра rang. Часть тем, требующих развития, рассматриваются на страницах обсуждений служебных шаблонов, например: Категории :Красная книга и Международная Красная книга. Текущая страница не самое подходящее место для обсуждения перечисленных проблем, но и страница обсуждения шаблона Таксон не очень удобна, она разрастается малозначимыми разделами. Возможно, стоит подумать об отдельном проекте «Таксономия», для рассмотрения вопросов отражения биологической систематики в статьях Википедии. --Chan 23:03, 8 июня 2010 (UTC)

Давайте действительно создадим проект «Таксономия», а то разговаривать параллельно в разных местах - очень не удобно. S.J. 09:16, 9 июня 2010 (UTC)

Своими силами, или попросим помощи у знающих людей?--Chan 10:29, 9 июня 2010 (UTC)

А есть ли смысл в отдельном проекте? Может лучше сделать страницу/подпроект в проекте Биология? --GreenZmiy 11:01, 9 июня 2010 (UTC)

Биология весьма многообразна. Систематика это только малая её часть, которая может и затеряться в многообразии биологических тем. Ещё важно отметить, что в первую очередь речь идет о систематике в Википедии —— порядке унификации оформления, категоризации статей о таксонах и механизмах реализации этого (шаблонах). Лучше отдельно, ещё неизвестно что будет больше обсуждаться, собственно биологическая классификация или викиреализации способов отображения этой информации. --Chan 12:27, 9 июня 2010 (UTC)

Вы как раз по адресу :) создать то не проблема .. вопрос в участниках .. или Вы что-то особенное желаете ? S.J. 22:31, 9 июня 2010 (UTC)

Ни каких особых пожеланий нет, просто площадка для концентрации и упорядочивании сведений о биологической систематике в Википедии. Участников пока трое, несколько человек из проектов биологической направленности несомненно проявят интерес. Могут возникнуть вопросы о концепции проекта. Задавайте будем думать. --Chan 23:22, 9 июня 2010 (UTC)

Есть особое пожелание - разрулить современную классификацию протистов, а то пишу про "бывшие грибы", а там чорт победишь, во всех источниках по-разному. --аимаина хикари 06:22, 10 июня 2010 (UTC)

Боюсь, текущий состав участников не сможет найти правды в этом вопросе, но место для этой темы в проекте должно найтись:)) Это может стать первым шагом к достижению желаемого. --Chan 07:05, 10 июня 2010 (UTC)

• Заготовка сделана - прошу сюда - Проект:Таксономия S.J. 10:55, 10 июня 2010 (UTC)

Последний ранг

Перенесено на страницу Проект:Таксономия/Последний ранг.

Сокрытие промежуточных рангов

Перенесено на страницу Проект:Таксономия/Сокрытие промежуточных рангов.