Обсуждение проекта:Помощь начинающим/Архив/2021
"Курсы по медитации" и "Экспресс-курсы"
[править код]Очень интересно, что мы будем обсуждать на экспресс-курсах и как мы будем бороться с агрессией на медитации через интернет? JP (обс) 09:49, 23 января 2021 (UTC)
- @Jack Pomi, в части медиации это идея нашего товарища, не моя.
В части курсов я приложил к ней руку, она вполне разумна и согласуется с рекомендациями и материалами, опубликованными Командой Роста. Это достаточно насущный вопрос, поскольку выборочно просматривая ответы наставников и других участников я заметил, что с увеличением круга наставников, приходом новых, качество ответов, их корректность, нацеленность на вовлечение, на разрешение проблемной ситуации — падает. То есть это насущная и важная задача.ПС: вот например один из материалов, которые могут быть использованы при видео-встречах на с наставниками mw:Growth/Communities/Mentors training — Ailbeve (обс.) 12:27, 23 января 2021 (UTC)- Я только сейчас дочитал до конца, но видео-встречи? Нет, спасибо, это без меня. JP (обс) 14:20, 31 января 2021 (UTC)
- Это вы про что тут?:) С уважением, Iniquity 13:04, 1 февраля 2021 (UTC)
- Про видео-встречи. JP (обс) 13:06, 1 февраля 2021 (UTC)
- Это я понял, а откуда информация то? С уважением, Iniquity 13:07, 1 февраля 2021 (UTC)
- От Alibeve. Он что тут написал про видео-встречи. Или я что-то не так понял. JP (обс) 13:09, 1 февраля 2021 (UTC)
Я в итоге планирую провести пару "семинаров" в дискорде, но я просто изначального сообщения тут не вижу, на что вы отвечали "Очень интересно, что мы будем обсуждать на экспресс-курсах и как мы будем бороться с агрессией на медитации через интернет?" :) Хочется узнать откуда пришла информация :)С уважением, Iniquity 13:15, 1 февраля 2021 (UTC)- А все, увидел xD В задачах, извиняюсь :) С уважением, Iniquity 13:15, 1 февраля 2021 (UTC)
- Прям при мне поменялось, так странно выглядело, как будто вы в прямом эфире были XD JP (обс) 13:16, 1 февраля 2021 (UTC)
- А вот ради семинаров зарегистрируюсь в дискорде, пора бы мне уже. JP (обс) 13:17, 1 февраля 2021 (UTC)
- Заходите, всегда рады :) Я думаю в этом месяце проведу, хотя не уверен. Но у нас и без них интересно :) С уважением, Iniquity 14:33, 1 февраля 2021 (UTC)
- Только проводить нужно на выходных, сами знаете почему. JP (обс) 15:20, 1 февраля 2021 (UTC)
- Да, суббота скорее всего :) Или может пятница вечер. С уважением, Iniquity 15:49, 1 февраля 2021 (UTC)
- Короче, позже решим. JP (обс) 15:50, 1 февраля 2021 (UTC)
- Да, суббота скорее всего :) Или может пятница вечер. С уважением, Iniquity 15:49, 1 февраля 2021 (UTC)
- Только проводить нужно на выходных, сами знаете почему. JP (обс) 15:20, 1 февраля 2021 (UTC)
- Заходите, всегда рады :) Я думаю в этом месяце проведу, хотя не уверен. Но у нас и без них интересно :) С уважением, Iniquity 14:33, 1 февраля 2021 (UTC)
- А вот ради семинаров зарегистрируюсь в дискорде, пора бы мне уже. JP (обс) 13:17, 1 февраля 2021 (UTC)
- Прям при мне поменялось, так странно выглядело, как будто вы в прямом эфире были XD JP (обс) 13:16, 1 февраля 2021 (UTC)
- От Alibeve. Он что тут написал про видео-встречи. Или я что-то не так понял. JP (обс) 13:09, 1 февраля 2021 (UTC)
- Это я понял, а откуда информация то? С уважением, Iniquity 13:07, 1 февраля 2021 (UTC)
- Про видео-встречи. JP (обс) 13:06, 1 февраля 2021 (UTC)
- Это вы про что тут?:) С уважением, Iniquity 13:04, 1 февраля 2021 (UTC)
- Я только сейчас дочитал до конца, но видео-встречи? Нет, спасибо, это без меня. JP (обс) 14:20, 31 января 2021 (UTC)
Задача для новичка
[править код]Коллеги, не очень понимаю, куда обратиться и нужно/можно ли вообще что-то с этим сделать. Вижу очень много ошибочных правок с меткой "Задача для новичка" ("Newcomer task"). Jumpow (обс. · вклад) уже замучился отменять их в своих статьях. Полезные правки тоже есть, но их меньшинство. Я так понимаю, это mw:Help:Growth/Tools/Suggested edits/ru. Вопрос — может, можно как-то изменить настройки этого инструмента, чтобы не провоцировать правки типа таких (и, соответственно, болезненную реакцию авторов)? — Браунинг (обс.) 12:03, 1 февраля 2021 (UTC)
- @Colt browning, привет! :) Да, есть такая проблема, я еще не добрался ее артикулировать для команды Роста. В общем чаще всего это вина того, что шаблоны после внесенных правок не снимаются и появляется, например, перевикификация. С уважением, Iniquity 13:02, 1 февраля 2021 (UTC)
- @Colt browning апдейт \это архиважная тема, тем более при наличии людей, которые на них ориентируются. Посмотри правки вооот здесь, ПРО:ХЕЛП#Правки по задачам для новичков и ты увидишь что в ~67 % статей частная задача по доработке закрыта, а плашки стоят (собственно я сам этим занимаюсь, но нужно немного больше людей, думаю человек 5 было бы достаточно для того чтобы закрывать статьи в этот список наблюдения). — Ailbeve (обс.) 20:12, 1 февраля 2021 (UTC)
- Я тоже столкнулся с массовыми бессмысленными правками с этой пометкой, в основном викификацией и внесением внешних ссылок. Например, в статьях Lemonade Tycoon (серия игр) и SS Oriana (1959) эти вредные правки идут одна за другой. Как можно предотвратить такое массовое вредительство? Rijikk (обс.) 15:51, 15 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, убрать шаблон {{Викифицировать}} :) С уважением, Iniquity 16:44, 15 февраля 2021 (UTC)
- Это ясно, но я не понимаю, что сподвигает массу новичков проставлять массу неверных или бессмысленных интервик. Иногда статью было бы неплохо викифицировать, но не таким образом... Rijikk (обс.) 16:56, 15 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, им предлагается на домашней странице «викифицировать статью», и если не убирать шаблон, она постоянно будет предлагаться разному количеству новичков :( С уважением, Iniquity 19:00, 15 февраля 2021 (UTC)
- О чём именно речь? Домашняя страница какого-то проекта? Просто хочется понять, каким образом им это предлагается. Возможно, подобные предложения стоит предварять бросающимся в глаза правилом или разъяснением. Rijikk (обс.) 19:14, 15 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, Служебная:Настройки#mw-prefsection-personal-homepage - вот тут можно включить и она появится около вкладки ЛС :) С уважением, Iniquity 19:22, 15 февраля 2021 (UTC)
- Уже — Ailbeve (обс.) 19:26, 15 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо, посмотрел. Не знаете, с кем можно обсудить оформление и работу этого инструмента? Был бы очень благодарен. Rijikk (обс.) 19:34, 15 февраля 2021 (UTC)
- См ссылку на Команду «Роста» на ПРО:ХЕЛП. — Ailbeve (обс.) 19:37, 15 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, прям тут :) Либо да, по ссылке которую привел Аил. С уважением, Iniquity 20:17, 15 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо, Iniquity! Вопрос такой - можно ли добавить к предложению викифицировать ссылку на подробное объяснение или хотя бы подчеркнуть, что ссылки надо ставить лишь на важнейшие термины? С уважением, Rijikk (обс.) 17:37, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, попробуйте сами добавить ссылку через этот модуль :) Вы удивите, что при переходе появляется дополнительное учебное пособие, это то о чем вы говорите?:) С уважением, Iniquity 17:40, 16 февраля 2021 (UTC)
- Единственное, что увидел - всплывающее окно со ссылкой на ВП:ВФЯ. Если же щёлкать на саму статью, ничего не появляется, кроме обычной страницы википедии. Зато бросается в глаза повторяющееся «Добавьте ссылки». Rijikk (обс.) 17:50, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, у вас не появляется подобного меню - File:Prototype_of_desktop_guidance_for_suggested_edits_2020-01-15.png? PS. Пингуйте меня при ответе, пожалуйста, я могу случайно его пропустить, а я этого не хочу :) С уважением, Iniquity 18:01, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Iniquity, не появляется. Возможно, оно есть только у настоящих новичков... Rijikk (обс.) 18:14, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, странно, а у меня появляется, можете сказать какой у вас браузер и операционная система? С уважением, Iniquity 18:17, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Iniquity, Windows, Firefox. Это меню должно появляться просто при переходе на рекомендованную страницу? Rijikk (обс.) 18:20, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, да, из домашней страницы, появляется через секунду где-то, и еще моргает вкладка "править". А какая версия Firefox? Последняя? С уважением, Iniquity 18:22, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Iniquity, полагаю, что да, 85.0.2 (64-bit), но это может быть каким-то багом. Не буду больше тратить ваше время, просто рекомендую изменить в начале формулировку на «Добавьте ссылки на основные термины» или что-то подобное, чтобы невнимательные новички не так рвались ставить ссылку на каждое слово. Благодарю за внимание, Rijikk (обс.) 18:31, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, хм, очень странно, сейчас специально проверил на фаерфоксе, все работает. Надо попробовать поймать ваш баг, возможно еще кеш не обновился правда. Да, по формулировке надо подумать. С уважением, Iniquity 19:53, 16 февраля 2021 (UTC)
- Проверьте что в настройках функция включена. — Ailbeve (обс.) 20:57, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, обнаружилась проблема, спасибо @Ailbeve. Включите в настройках «панель помощи редактору» - Служебная:Настройки#mw-prefsection-editing. С уважением, Iniquity 21:06, 21 февраля 2021 (UTC)
- @Iniquity, большое спасибо! Теперь ясно, как это выглядит. Действительно, предупреждение/разъяснение там присутствует. Rijikk (обс.) 16:10, 22 февраля 2021 (UTC)
- @Iniquity, полагаю, что да, 85.0.2 (64-bit), но это может быть каким-то багом. Не буду больше тратить ваше время, просто рекомендую изменить в начале формулировку на «Добавьте ссылки на основные термины» или что-то подобное, чтобы невнимательные новички не так рвались ставить ссылку на каждое слово. Благодарю за внимание, Rijikk (обс.) 18:31, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, да, из домашней страницы, появляется через секунду где-то, и еще моргает вкладка "править". А какая версия Firefox? Последняя? С уважением, Iniquity 18:22, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Iniquity, Windows, Firefox. Это меню должно появляться просто при переходе на рекомендованную страницу? Rijikk (обс.) 18:20, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, странно, а у меня появляется, можете сказать какой у вас браузер и операционная система? С уважением, Iniquity 18:17, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Iniquity, не появляется. Возможно, оно есть только у настоящих новичков... Rijikk (обс.) 18:14, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, у вас не появляется подобного меню - File:Prototype_of_desktop_guidance_for_suggested_edits_2020-01-15.png? PS. Пингуйте меня при ответе, пожалуйста, я могу случайно его пропустить, а я этого не хочу :) С уважением, Iniquity 18:01, 16 февраля 2021 (UTC)
- Единственное, что увидел - всплывающее окно со ссылкой на ВП:ВФЯ. Если же щёлкать на саму статью, ничего не появляется, кроме обычной страницы википедии. Зато бросается в глаза повторяющееся «Добавьте ссылки». Rijikk (обс.) 17:50, 16 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, попробуйте сами добавить ссылку через этот модуль :) Вы удивите, что при переходе появляется дополнительное учебное пособие, это то о чем вы говорите?:) С уважением, Iniquity 17:40, 16 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо, Iniquity! Вопрос такой - можно ли добавить к предложению викифицировать ссылку на подробное объяснение или хотя бы подчеркнуть, что ссылки надо ставить лишь на важнейшие термины? С уважением, Rijikk (обс.) 17:37, 16 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо, посмотрел. Не знаете, с кем можно обсудить оформление и работу этого инструмента? Был бы очень благодарен. Rijikk (обс.) 19:34, 15 февраля 2021 (UTC)
- О чём именно речь? Домашняя страница какого-то проекта? Просто хочется понять, каким образом им это предлагается. Возможно, подобные предложения стоит предварять бросающимся в глаза правилом или разъяснением. Rijikk (обс.) 19:14, 15 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, им предлагается на домашней странице «викифицировать статью», и если не убирать шаблон, она постоянно будет предлагаться разному количеству новичков :( С уважением, Iniquity 19:00, 15 февраля 2021 (UTC)
- Это ясно, но я не понимаю, что сподвигает массу новичков проставлять массу неверных или бессмысленных интервик. Иногда статью было бы неплохо викифицировать, но не таким образом... Rijikk (обс.) 16:56, 15 февраля 2021 (UTC)
- @Rijikk, убрать шаблон {{Викифицировать}} :) С уважением, Iniquity 16:44, 15 февраля 2021 (UTC)
- Создал задачу на Фабрикаторе - phab:T274909. С уважением, Iniquity 17:00, 16 февраля 2021 (UTC)
- Мне кажется, стоило бы вообще отключить рекомендацию новичкам викифицировать статьи. Tucvbif??? 10:40, 5 марта 2021 (UTC)
- Вообще-то действительно странновато предлагать случайным новичкам викифицировать статью или проверить качество перевода. Это как раз задачи для более-менее освоившегося в проекте участника или для специалиста в теме статьи. Вот дополнить короткую статью по более полной статье из другого языкового раздела автопереводом — это может быть более удачным выбором. Категоризация некатегоризованных статей ещё. (Это только гипотезы, если новичкам это уже предлагается, то надо смотреть на результаты, конечно.) — Браунинг (обс.) 14:32, 5 марта 2021 (UTC)
- @Colt browning, привет! Извини, что не ответил раньше, как-то пропустил сообщение. Да, уже решили упростить добавление ссылок, макет будущей схемы можно глянуть здесь: https://koy5jv.axshare.com/ :) С уважением, Iniquity 09:05, 6 мая 2021 (UTC)
- Может быть, всё-таки сделать расстановку внутренних ссылок задачей средней сложности, а обновление информации -- лёгкой задачей? Накосячить при расстановке внутренних ссылок легко, польза от них умеренная, а вот обновление информации (если не требовать расставлять ссылки на источники) кажется несложным делом, польза от которого большая. Браунинг (обс.) 09:20, 6 мая 2021 (UTC)
- @Colt browning, насколько я могу понять логику команды, чем меньше движений нужно совершить для задачи, тем она проще. Для обновления все таки нужно погуглить, полазить по источникам. Плюс это чуть сложнее сделать на мобильных устройствах, на которых эти задачи тоже ориентированы. Вот тут можно прочитать подробнее mw:Growth/Personalized_first_day/Newcomer_tasks/ru, mw:Growth/Personalized_first_day/Structured_tasks/Add_a_link. Я очень надеюсь что новый "add link" исправит проблему с перевикификацией. Если нет, то да, надо думать. У нас просто есть еще одна проблема, люди слишком редко пользуются обслуживающими шаблонами, из-за чего очень сложно найти "проблему" статей в которой хватит на всех. С уважением, Iniquity 09:31, 6 мая 2021 (UTC)
- Для простановки внутренней ссылки нужно ещё и убедиться, что статься по ссылке действительно о том, о чём нужно. Это тоже требует некоторых телодвижений. Tucvbif??? 10:08, 6 мая 2021 (UTC)
- @Tucvbif, но согласитесь, это чаще легче чем перейти в гугл :) С уважением, Iniquity 10:10, 6 мая 2021 (UTC)
- И легче сделать ошибку. Не говоря уже о том, что недостаточная викификация — явно не самая большая и распространённая проблема статей Википедии. Tucvbif??? 10:11, 6 мая 2021 (UTC)
- @Tucvbif, да, согласен. Но посмотрите мокап, который я скинул выше, там AI будет помогать их расставлять.
> Не говоря уже о том, что недостаточная викификация — явно не самая большая и распространённая проблема статей Википедии.
Какая еще задача, может считать легкой, которую можно задетектить с помощью шаблона и на которую надо потратить не так много времени? С обновлением проблемы, много где шаблон стоит как тут. Нужно еще что-то, чем можно в случае чего заменить или расширить кол-во задач. С уважением, Iniquity 10:20, 6 мая 2021 (UTC)- Прошёлся по нескольким статьям, в которых стоит шаблон с требованием викификации. В 80% случаев требовалась не викификация статьи, а снятие соответсвующего параметра в шаблоне {{rq}}. Было бы лучше, если бы ИИ проверял ещё и количество викиссылок в статье и вместо того, чтобы рекомендовать добавлять новые викиссылки, советовал бы проверить имеющиеся и, возможно, поддерживал специальный список в проекте рутинная работа на снятие шаблона викификации. Tucvbif??? 10:27, 6 мая 2021 (UTC)
- @Tucvbif, по викификации я сейчас сделал обсуждение - Википедия:Форум/Предложения#Википедия:Викификация и шаблоны Викифицировать, Rq/wikify, Rq/dewikify. Это частично должно помочь. С уважением, Iniquity 10:38, 6 мая 2021 (UTC)
- Прошёлся по нескольким статьям, в которых стоит шаблон с требованием викификации. В 80% случаев требовалась не викификация статьи, а снятие соответсвующего параметра в шаблоне {{rq}}. Было бы лучше, если бы ИИ проверял ещё и количество викиссылок в статье и вместо того, чтобы рекомендовать добавлять новые викиссылки, советовал бы проверить имеющиеся и, возможно, поддерживал специальный список в проекте рутинная работа на снятие шаблона викификации. Tucvbif??? 10:27, 6 мая 2021 (UTC)
- @Tucvbif, да, согласен. Но посмотрите мокап, который я скинул выше, там AI будет помогать их расставлять.
- И легче сделать ошибку. Не говоря уже о том, что недостаточная викификация — явно не самая большая и распространённая проблема статей Википедии. Tucvbif??? 10:11, 6 мая 2021 (UTC)
- @Tucvbif, но согласитесь, это чаще легче чем перейти в гугл :) С уважением, Iniquity 10:10, 6 мая 2021 (UTC)
- Для простановки внутренней ссылки нужно ещё и убедиться, что статься по ссылке действительно о том, о чём нужно. Это тоже требует некоторых телодвижений. Tucvbif??? 10:08, 6 мая 2021 (UTC)
- @Colt browning, насколько я могу понять логику команды, чем меньше движений нужно совершить для задачи, тем она проще. Для обновления все таки нужно погуглить, полазить по источникам. Плюс это чуть сложнее сделать на мобильных устройствах, на которых эти задачи тоже ориентированы. Вот тут можно прочитать подробнее mw:Growth/Personalized_first_day/Newcomer_tasks/ru, mw:Growth/Personalized_first_day/Structured_tasks/Add_a_link. Я очень надеюсь что новый "add link" исправит проблему с перевикификацией. Если нет, то да, надо думать. У нас просто есть еще одна проблема, люди слишком редко пользуются обслуживающими шаблонами, из-за чего очень сложно найти "проблему" статей в которой хватит на всех. С уважением, Iniquity 09:31, 6 мая 2021 (UTC)
- Может быть, всё-таки сделать расстановку внутренних ссылок задачей средней сложности, а обновление информации -- лёгкой задачей? Накосячить при расстановке внутренних ссылок легко, польза от них умеренная, а вот обновление информации (если не требовать расставлять ссылки на источники) кажется несложным делом, польза от которого большая. Браунинг (обс.) 09:20, 6 мая 2021 (UTC)
- @Colt browning, привет! Извини, что не ответил раньше, как-то пропустил сообщение. Да, уже решили упростить добавление ссылок, макет будущей схемы можно глянуть здесь: https://koy5jv.axshare.com/ :) С уважением, Iniquity 09:05, 6 мая 2021 (UTC)
- Кстати говоря, ошибочная правка, на которую я дал ссылку в стартовом сообщении этого обсуждения, добавляла внутреннюю ссылку, хотя в статье не было шаблона о необходимости викификации, а только {{rq|checktranslate|style|grammar}}. Непонятно, как так. — Браунинг (обс.) 09:29, 7 марта 2021 (UTC)
- Rq/grammar — входит в подборку по задаче «copyedit» — Ailbeve (обс.) 10:32, 7 марта 2021 (UTC)
- Разве copyediting и adding links — не разные задачи? — Браунинг (обс.) 10:39, 7 марта 2021 (UTC)
- Человек вполне может выйти за рамки задачи — Ailbeve (обс.) 11:07, 7 марта 2021 (UTC)
- Гм. А если бы там стояло только {{rq|checktranslate|style}}, это привлекало бы новичков, ищущих лёгких задач? Если да, то следующий вопрос — а если только {{rq|checktranslate}}? — Браунинг (обс.) 11:22, 7 марта 2021 (UTC)
- см. ПРО:ХЕЛП#Элементы управления, вторая строчка) — Ailbeve (обс.) 11:46, 7 марта 2021 (UTC)
- Гм. А если бы там стояло только {{rq|checktranslate|style}}, это привлекало бы новичков, ищущих лёгких задач? Если да, то следующий вопрос — а если только {{rq|checktranslate}}? — Браунинг (обс.) 11:22, 7 марта 2021 (UTC)
- Человек вполне может выйти за рамки задачи — Ailbeve (обс.) 11:07, 7 марта 2021 (UTC)
- Разве copyediting и adding links — не разные задачи? — Браунинг (обс.) 10:39, 7 марта 2021 (UTC)
- Rq/grammar — входит в подборку по задаче «copyedit» — Ailbeve (обс.) 10:32, 7 марта 2021 (UTC)
Приветствующие
[править код]А нужна ли эта страница? Мне за месяц ни одного такого запроса этим методом не поступало. JP (обс) 13:47, 1 февраля 2021 (UTC)
- Ну пока расставляются шаблоны hello и нет консенсуса что все шаблоны должны подписываться только наставниками, страничка нужна :) С уважением, Iniquity 14:31, 1 февраля 2021 (UTC)
- Только вспомнил о нем, вот и оно. Сегодня обратились) JP (обс) 09:17, 2 февраля 2021 (UTC)
- Ух ты, круто :) Я думал вообще не работает механика! С уважением, Iniquity 22:33, 2 февраля 2021 (UTC)
- Только вспомнил о нем, вот и оно. Сегодня обратились) JP (обс) 09:17, 2 февраля 2021 (UTC)
Запись черновика
[править код]Внезапная проблема — новенькие не всегда понимают, что их страница опубликована. Есть ли возможность сделать какое-то напоминание в духе «Не забудьте сохранить изменения» на открытом визуальном редакторе раз в 3-5 минут? Birulik (обс.) 20:55, 2 февраля 2021 (UTC)
- А откуда известно? :) Просто, чтобы понимать где именно пропадает понимание. С уважением, Iniquity 22:34, 2 февраля 2021 (UTC)
- Мне новенькие присылают ссылки на создание страницы черновика и говорят «тут ещё вчера был текст», я спрашиваю «вы нажимали запись?» — отвечают, что нет, не замечают. Birulik (обс.) 10:12, 5 февраля 2021 (UTC)
- @Birulik: Вот оно как, интересно, спасибо! :) Надо не забыть на фабрикатор написать об этом. С уважением, Iniquity 10:20, 5 февраля 2021 (UTC)
- Мне новенькие присылают ссылки на создание страницы черновика и говорят «тут ещё вчера был текст», я спрашиваю «вы нажимали запись?» — отвечают, что нет, не замечают. Birulik (обс.) 10:12, 5 февраля 2021 (UTC)
Мнение новичка о проекте.
[править код]Прошу обратить внимание на конструктивную, имхо, критику: [1], нечасто такое развернутое мнение появляется. — Drakosh (обс.) 18:19, 4 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо! Надо кнопку наверно больше сделать, и что-то придумать с TOC, а то он слишком длинный. С уважением, Iniquity 18:56, 4 февраля 2021 (UTC)
Пинг для спрашивающего
[править код]Коллеги, как бы нам договориться, что бы при твете новичку всегдае его пинговать тем способом, который вам удобнее.Я всегда и на своей странице и на форуме Помощи начинающим использую {{Re}} - иначе новичёкне увидит ответа. Тем более, что на форум вопросы попадают разными путями. / Официально заявляю, что я являлся, являюсь или буду являться участником конкурсов с материальными призами/ P.Fiŝo 🗣 12:58, 16 февраля 2021 (UTC)
- Гм, а какая разница, какой шаблон использовать? Пинг одинаково приходит. -- La loi et la justice (обс.) 13:05, 16 февраля 2021 (UTC)
- тип шаблона не важен,важно всегда пинговать новичка. В этом то и вопрос. Посмотрите на страницу форума - там не так много пингующих. По сути не все ответы получены новичками. / Официально заявляю, что я являлся, являюсь или буду являться участником конкурсов с материальными призами/ P.Fiŝo 🗣 13:51, 16 февраля 2021 (UTC)
- А. Надо значит напоминать уважаемым отвечающим про пинги. -- La loi et la justice (обс.) 13:58, 16 февраля 2021 (UTC)
- Абсолютно верно :) С уважением, Iniquity 14:27, 16 февраля 2021 (UTC)
- А. Надо значит напоминать уважаемым отвечающим про пинги. -- La loi et la justice (обс.) 13:58, 16 февраля 2021 (UTC)
- тип шаблона не важен,важно всегда пинговать новичка. В этом то и вопрос. Посмотрите на страницу форума - там не так много пингующих. По сути не все ответы получены новичками. / Официально заявляю, что я являлся, являюсь или буду являться участником конкурсов с материальными призами/ P.Fiŝo 🗣 13:51, 16 февраля 2021 (UTC)
Growth team newsletter #17
[править код]Приветствуем вас в семнадцатой информационной рассылке от Команды «Роста»!
Задача команды «Роста» — работать над изменениями программного обеспечения, которые помогут удержать новых участников в проектах Викимедиа среднего размера.
Структурированные задачи
[править код]Добавить ссылку: команда продолжает работу над нашей первой «структурированной задачей», которая делит рабочий процесс добавления вики-ссылок в статьи и помогает новичкам с помощью алгоритма для определения слов и фраз, которые могут быть преобразованы в ссылки.
Добавить изображение: даже когда мы строим нашу первую структурированную задачу, мы уже думаем о следующей. «Добавить изображение» — это структурированная задача, в которой новичкам будут рекомендованы изображения из Викисклада для добавления в неиллюстрированные статьи. Это амбициозная идея, требующая рассмотрения множества деталей. Мы уже многому научились у участников сообщества, и мы призываем всех посмотреть страницу проекта и присоединиться к обсуждению.
Двигаемся вперед: еще больше вики для получения инструментов
[править код]В ноябре прошлого года команда «Роста» опубликована анализ влияния задач для новичков. Мы объявили, что обнаружили, что функции Роста, и особенно задачи для новичков, приводят к увеличению объема редактирования со стороны новичков. Учитывая эти результаты, мы считаем, что функции нашей команды должны быть реализованы во всех википедиях.
Мы обсуждаем развёртывание функций в других проектах, включая Википедии всех размеров. Бенгальская Википедия недавно начала использовать функции Роста, и скоро появятся датская, тайская, индонезийская и румынская Википедии. Пожалуйста, свяжитесь с нами, если у вас есть вопросы относительно развертывания.
Мы ищем переводчиков, которые помогут с переводом интерфейса. Перевод выполняется на Translatewiki.net (для этого требуется учетная запись, отличная от вашей учетной записи в Викимедиа). Сообщества, у которых уже есть развернутые функции Роста, приглашаются к проверке переводов. Переводы доступны здесь.
Тестирование вариантов
[править код]Как упоминалось в нашей предыдущей информационной рассылке, мы провели тест двух вариантов домашней страницы для новичков, чтобы найти версию, которая увеличивает количество пользователей, выполняющих предлагаемые правки. Мы завершили эксперимент и узнали, что один из вариантов приводит к большему количеству правок на ПК, а другой — к большему количеству правок на мобильных устройствах. Поэтому мы развернем самые сильные варианты для каждой платформы всем новичкам.
Новости для наставников
[править код]Панель наставника: мы взяли интервью у наставников из нескольких сообществ, так как мы планируем добавить функцию панели наставника, которая поможет наставникам отслеживать прогресс своих подопечных. Мы призываем всех наставников поделиться своими мыслями об инструментах, которые могли бы им помочь.
Волшебное слово для наставников: чтобы отобразить имя наставника указанного новичка, теперь можно использовать волшебное слово — {{#mentor}}
. Это можно использовать в приветственных сообщениях, юзербоксах и т.д.
Вопросы из справочной панели будут задаваться наставникам: в большинстве вики новички, использующие панель помощи, задают вопросы на форуме помощи. В чешской Википедии мы экспериментировали с отправкой этих вопросов наставникам. Это упрощает опыт новичков и приводит только к увеличению количества вопросов наставничества приблизительно на 30%. Сейчас мы пробуем это изменение в Википедиях на арабском, бенгальском, французском и вьетнамском языках.
Информационная рассылка команды «Роста» подготовлена командой «Роста» и публикуется ботом • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
Вопросы новичков
[править код]Коллеги, я тут подумал: надо на ДС новичка в раздел "Ваш наставник" написать что-то типа этого "Учтите, что ваш вопрос так или иначе должен быть связан с Википедией", а то позавчера написал тут один "Как начать свой бизнес с нуля?". Надо бы новичкам знать, что у нас тут не справочное бюро всего Интернета. JP (обс) 06:33, 7 марта 2021 (UTC)
- @Jack Pomi, привет! А таких вопросов много?:) С уважением, Iniquity 07:05, 11 марта 2021 (UTC)
- Не знаю, но думаю, что их будет только больше. JP (обс) 08:26, 11 марта 2021 (UTC)
Новый способ добавления ссылок в задаче новичков!
[править код]Всем привет! Представлен прототип модуля, что заменит нашу задачу «викификации» для новичков. Сейчас многие жалуются, что статьи, из-за того, что новички не убирают шаблоны - перевикифицируются. Данный модуль должен решить эту проблему, а также улучшить саму викификацию статей. Пожалуйста, гляньте на прототип и скажите, что вы о нем думаете :)
С уважением, Iniquity 07:11, 11 марта 2021 (UTC)
- Вроде нормально, хотя в действии увидеть
пока неполучается. JP (обс) 08:28, 11 марта 2021 (UTC)- Коллеги, к сожалению вынужден констатировать, что задача «викификация для новичков» пока что в большинстве случаем ухудшает статьи, потому как сам процесс викификации в принципе не труден, и как итог привлекает новичков, которые действуют уж слишком рьяно (в независимости от того, стоит ли в статье шаблон о необходимости викификации или нет). Вот например как здесь. В первую очередь их привлекают даты. Нельзя ли как-то ограничить это энтузиазм? — С уважением, Valmin (обс.) 18:09, 8 мая 2021 (UTC)
- @Valmin, я уже заменил шаблон на более точный, сейчас должно стать лучше. С уважением, Iniquity 04:08, 18 мая 2021 (UTC)
- Коллеги, к сожалению вынужден констатировать, что задача «викификация для новичков» пока что в большинстве случаем ухудшает статьи, потому как сам процесс викификации в принципе не труден, и как итог привлекает новичков, которые действуют уж слишком рьяно (в независимости от того, стоит ли в статье шаблон о необходимости викификации или нет). Вот например как здесь. В первую очередь их привлекают даты. Нельзя ли как-то ограничить это энтузиазм? — С уважением, Valmin (обс.) 18:09, 8 мая 2021 (UTC)
Из приветствующих в наставники!
[править код]@Altes, Askhadulin, DR, Krassotkin, MBH, Pi novikov, Wikifido, Флаттершай, Викизавр, Викиенот, Евгений Юрьев, Самоа, Томасина: привет, друзья приветствующие! Как вы знаете на протяжении 13 лет существовал очень крутой проект, приветствия новичков с помощью шаблона {{Hello}} и специального списка приветствующих, который сейчас находится на этой странице — Проект:Помощь начинающим/Приветствующие. По началу данный проект был единственным способом завлечь начинающих редакторов на общение с другими википедистами, но в последние годы, количество вопросов полученных «приветствующими» с помощью этого механизма практически стал равен нулю.
Летом прошлого же года, у нас включили «Домашнюю страницу» новичка и функции наставничества, что позволяет новичкам более явно видеть участника, к которому можно обратиться. Это повысило количество вопросов и интеграцию новичков. Но до прошлого месяца у нас была проблема, было невозможно связать наставника из модуля и начинающего посредством шаблона {{Hello}}, дабы у новичка была одна точка входа и он точно знал к кому можно написать с вопросом. Но теперь эта возможность появилась, что подводит нас к следующей идее: закрыть список «приветствующих» и подписывать шаблон только наставниками.
В связи с этим, я был бы очень рад, если бы все из списка «приветствующих» добавились бы в наставники на странице — Проект:Помощь начинающим/Наставники! Если вы боитесь увеличения нагрузки, то вот небольшая статистика: сейчас у нас 30 наставников, у каждого около 10 вопросов в месяц, то есть около 2-3 вопросов в неделю. А с вашим присоединением их станет еще меньше :) Также в случае, если кто-то не успевает ответить на вопросы, то другие наставники могут помочь с ответами. У нас появилась страница Проект:Помощь начинающим/Ожидающие ответа вопросы, где собраны все не отвеченные вопросы с задержкой в один день. Присоединяйтесь! С уважением, Iniquity 11:42, 26 апреля 2021 (UTC)
- Мне не нравится идея ликвидации проекта приветствий и его замены на наставничество. Вопросы от участников, которыми проставляется приветствия, продолжают поступают как в паблик, так и приватно (не равны нулю, как сказано выше) и меня устраивает их интенсивность (особо выше не хочется). То есть я против закрытия проекта приветствия. Если кому-то хочется заниматься в этом направлении чем-то более плотным — можно только приветствовать, но смысла закрывать существовавший и до сих пор работающий механизм нет. --саша (krassotkin) 11:57, 26 апреля 2021 (UTC)
- Смысл есть, так как у начинающих редакторов появляется лишний разброс по коммуникации. То есть в одном месте ему показывают, что надо обратиться к этому человеку, а в другом месте, что к другому, хотя функции один и те же по идее. А сколько у вас приблизительно вопросов в год от шаблона? С уважением, Iniquity 12:05, 26 апреля 2021 (UTC)
- Это точно такое же непонимание наших принципов, как и с Инкубатором. Статьи нужно создавать в основном пространстве, а обратиться можно к любому активному участнику. Да и обращаться ни к кому не нужно, у нас действует правило ВП:СМЕЛО — не спрашивай, а делай то что считаешь правильным, а кому не понравится, он сам обратится и пояснит. А вот это вот ерунда какая-то. И рабства (постоянного наставничества) в вики-проектах нет и по определению быть не может; много я видал горящих, а потом пропадающих; да и вот глядя на существующий список «наставников», точно знаю что многие из них в принципе не могут даже сейчас регулярно отвечать на вопросы, зачем эта профанация. Но я и Инкубатор поддерживал, и вот эту идею готов поддержать. Пусть цветут все цветы, и возможно где-то будет даже лучше чем сейчас. Но только с одним условием, не ломайте, пожалуйста, существующее. Приветствия нужно оставить. --саша (krassotkin) 12:15, 26 апреля 2021 (UTC)
- Чтобы начать понимать какие-то принципы надо сначала определиться и кому-то написать. И лучше пусть для начала напишут наставнику, на которого обращено огромное количество инструментов сообщества, начиная от отслеживания вопросов, заканчивая отслеживанием СО другими наставниками. Так же в ближайшем будущем у наставников появятся инструменты, которые помогут более оперативно отвечать на вопросы и отслеживать путь начинающего редактора после этого ответа. Более того, «точно знаю что многие из них в принципе не могут даже сейчас регулярно отвечать на вопросы» относится и к «приветствующим», но в случае их выпадения из активности, новичок вообще без помощи останется. С уважением, Iniquity 13:25, 26 апреля 2021 (UTC)
- Я же написал, что рад за проект «наставников» и желаю ему всяческих успехов. Но это совсем другой механизм, не тот, который был заложен в приветствие. Ещё меня удивляет категоричность заявлений в этом топике. Решения в Википедии принимаются консенсусом. Не вижу чтобы тут был консенсус по ликвидации «приветствующих» не подключившихся к проекту «наставников». Ну и ещё вот о чём скажу, что любой участник может поприветствовать любого другого нового участника и предложить ему свою помощь. Для этого не требуется ни с кем советоваться и ни у кого спрашивать разрешения. Если вот такой демонстративный игнор мнений продолжится, то вместо вот этих бесполезных разговоров проще будет запустить своего бота, который будет приветствовать новые записи без оглядки на этот ваш проект, игнорирующий мнение всех несогласных. Единственный тут правильный путь — делайте что угодно, не ломая существующего. Возможно именно вы окажетесь правы, но если нет, то хоть ничего не испортите. --саша (krassotkin) 15:48, 26 апреля 2021 (UTC)
- Можно поподробнее о другом механизме? С уважением, Iniquity 17:00, 26 апреля 2021 (UTC)
- Я же написал, что рад за проект «наставников» и желаю ему всяческих успехов. Но это совсем другой механизм, не тот, который был заложен в приветствие. Ещё меня удивляет категоричность заявлений в этом топике. Решения в Википедии принимаются консенсусом. Не вижу чтобы тут был консенсус по ликвидации «приветствующих» не подключившихся к проекту «наставников». Ну и ещё вот о чём скажу, что любой участник может поприветствовать любого другого нового участника и предложить ему свою помощь. Для этого не требуется ни с кем советоваться и ни у кого спрашивать разрешения. Если вот такой демонстративный игнор мнений продолжится, то вместо вот этих бесполезных разговоров проще будет запустить своего бота, который будет приветствовать новые записи без оглядки на этот ваш проект, игнорирующий мнение всех несогласных. Единственный тут правильный путь — делайте что угодно, не ломая существующего. Возможно именно вы окажетесь правы, но если нет, то хоть ничего не испортите. --саша (krassotkin) 15:48, 26 апреля 2021 (UTC)
- Чтобы начать понимать какие-то принципы надо сначала определиться и кому-то написать. И лучше пусть для начала напишут наставнику, на которого обращено огромное количество инструментов сообщества, начиная от отслеживания вопросов, заканчивая отслеживанием СО другими наставниками. Так же в ближайшем будущем у наставников появятся инструменты, которые помогут более оперативно отвечать на вопросы и отслеживать путь начинающего редактора после этого ответа. Более того, «точно знаю что многие из них в принципе не могут даже сейчас регулярно отвечать на вопросы» относится и к «приветствующим», но в случае их выпадения из активности, новичок вообще без помощи останется. С уважением, Iniquity 13:25, 26 апреля 2021 (UTC)
- Это точно такое же непонимание наших принципов, как и с Инкубатором. Статьи нужно создавать в основном пространстве, а обратиться можно к любому активному участнику. Да и обращаться ни к кому не нужно, у нас действует правило ВП:СМЕЛО — не спрашивай, а делай то что считаешь правильным, а кому не понравится, он сам обратится и пояснит. А вот это вот ерунда какая-то. И рабства (постоянного наставничества) в вики-проектах нет и по определению быть не может; много я видал горящих, а потом пропадающих; да и вот глядя на существующий список «наставников», точно знаю что многие из них в принципе не могут даже сейчас регулярно отвечать на вопросы, зачем эта профанация. Но я и Инкубатор поддерживал, и вот эту идею готов поддержать. Пусть цветут все цветы, и возможно где-то будет даже лучше чем сейчас. Но только с одним условием, не ломайте, пожалуйста, существующее. Приветствия нужно оставить. --саша (krassotkin) 12:15, 26 апреля 2021 (UTC)
- Смысл есть, так как у начинающих редакторов появляется лишний разброс по коммуникации. То есть в одном месте ему показывают, что надо обратиться к этому человеку, а в другом месте, что к другому, хотя функции один и те же по идее. А сколько у вас приблизительно вопросов в год от шаблона? С уважением, Iniquity 12:05, 26 апреля 2021 (UTC)
- наставником я становиться точно не хочу, если вы таки унифицируете эти списки в один - вычёркивайте меня из приветствующих, мне и реймы хватает MBH 12:02, 26 апреля 2021 (UTC)
- Я и наставник, и приветствующий. И я против ликвидации hello, мне иногда пишут участники именно через данный шаблон (всмысле с его помощью). Причем те, кто действительно недавно зарегистрировался, а не те, кто ещё в прошлом году до открытия ДС новичка. Так что система ещё работает и будет работать, причем частота обращений не поменялась, раз в месяц как было, так и осталось. Одним словом, я Против. JP (обс) 12:40, 26 апреля 2021 (UTC)
- @Jack Pomi, шаблон ликвидироваться не будет. Просто список будет только один, список наставников. А не как сейчас наставники + приветствующие :) С уважением, Iniquity 13:15, 26 апреля 2021 (UTC)
- Я имел в виду приветствующих, а не шаблон, я для краткости просто указал hello. Но я не понял, типа просто объединятся списки, но шаблон останется, и будет как hello, так и ДС? Если так, тогда ещё можно. Но тогда как ликвидировать разных предлагаемых участников в двух местах?UPD: Ах да, такой проблемы не будет JP (обс) 13:19, 26 апреля 2021 (UTC)
- Да, шаблон остается, просто подписи будут браться из одного списка.
> Но тогда как ликвидировать разных предлагаемых участников в двух местах?
Нам разработчики дали волшебное слово{{#mentor}}
:) С уважением, Iniquity 13:20, 26 апреля 2021 (UTC)- Тогда понял. Спасибо. JP (обс) 13:33, 26 апреля 2021 (UTC)
- Да, шаблон остается, просто подписи будут браться из одного списка.
- Я имел в виду приветствующих, а не шаблон, я для краткости просто указал hello. Но я не понял, типа просто объединятся списки, но шаблон останется, и будет как hello, так и ДС? Если так, тогда ещё можно. Но тогда как ликвидировать разных предлагаемых участников в двух местах?UPD: Ах да, такой проблемы не будет JP (обс) 13:19, 26 апреля 2021 (UTC)
- @Jack Pomi, шаблон ликвидироваться не будет. Просто список будет только один, список наставников. А не как сейчас наставники + приветствующие :) С уважением, Iniquity 13:15, 26 апреля 2021 (UTC)
- Не в восторге от этой инициативы, по возможности предпочёл бы сохранить своё положение как есть. Если будет решено избавиться от «приветствующих», то вычёркивайте меня, в наставники я не пойду. — WikiFido☯ 19:30, 26 апреля 2021 (UTC)
Growth Newsletter #18
[править код]Приветствуем вас в восемнадцатой информационной рассылке от Команды «Роста»!
Задача команды «Роста» — работать над изменениями программного обеспечения, которые помогут удержать новых участников в проектах Викимедиа среднего размера.
Структурированные задачи
[править код]Задача «Добавить ссылку» сейчас тестируется в рабочей среде и приближается к выпуску для наших четырёх пилотных вики (арабская, чешская, вьетнамская и бенгальская Википедии). Мы проведём заключительные тесты на этой и следующей неделе, а затем планируем развернуть на четырёх вики либо в течение недели с 24 мая, либо следующей. Через две недели мы проанализируем полученные данные, чтобы выявить возможные проблемы и имеющиеся тренды. Мы ожидаем, что эта функция вовлечёт новичков из неохваченных пока групп и позволит им без труда вносить успешные правки. Если через четыре недели всё будет хорошо, мы постепенно развернём его во всех вики с функциями роста.
Новости для наставников
[править код]- В настоящее время мы работаем над Панелью управления наставника. Эта служебная страница призвана помочь наставникам быть более активными и более успешно выполнять свою задачу. Первая итерация будет включать в себя таблицу с обзором текущих подопечных, модуль с их собственными настройками и модуль, который позволит им сохранять свои лучшие ответы на вопросы подопечных.
- Мы провели очередной квартальный аудит четырёх пилотных вики, где развёрнуты функции Роста, и замерили активность наставников. Похоже, что подавляющее большинство наставников остаются активны.
Конфигурация сообщества
[править код]Мы работаем над проектом, который позволит сообществам самостоятельно управлять конфигурацией функций Роста. В прошлом сообществам приходилось работать напрямую с командой Роста для настройки и изменения функций. Мы планируем позволить администраторам управлять ими с помощью несложной формы, чтобы функции Роста можно было легко адаптировать к потребностям сообществ. Хотя мы изначально разработали его для функций Роста, мы думаем, что этот подход может найти применение и в других функциях. В ближайшие недели мы опробуем эту форму на наших пилотных вики, а вскоре после этого перенесём её на все вики с функциями Роста. Мы надеемся, что вы ознакомитесь со страницей проекта и поделитесь мыслями на страницу обсуждения.
Масштабирование
[править код]- Функции роста теперь доступны на 35 вики. Вот список самых последних: Румынская Википедия, Датская Википедия, Тайская Википедия, Индонезийская Википедия, Хорватская Википедия, Албанская Википедия, Википедия на языке эсперанто, Википедия на языке хинди, Норвежская Википедия (букмол), Японская Википедия, Википедия на языке телугу, Испанская Википедия, Википедия на упрощённом английском, Малайская Википедия, Тамильская Википедия, Греческая Википедия, Каталанская Википедия.
- Для развёртывания функций Роста определена новая группа Википедий. Пожалуйста, свяжитесь с нами, если у вас есть вопросы о процессе развертывания или если ваше сообщество хочет получить функции пораньше.
- После обсуждения с англоязычным сообществом Википедии функции Роста будут протестированы на небольшом проценте новых учетных записей. На данный момент зарегистрированные участники могут протестировать функции, включив их в своих настройках.
Информационная рассылка команды «Роста» подготовлена командой «Роста» и публикуется ботом • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
15:23, 17 мая 2021 (UTC)
- Никто не знает, когда страничку наставника включат? Жду не дождусь наконец-то её увидеть в рабочем состоянии. Jack Pomi (обс) 15:59, 17 мая 2021 (UTC)
- Насколько я понял — ещё нескоро. -- La loi et la justice (обс.) 16:06, 17 мая 2021 (UTC)
- А жаль, хотелось бы её опробовать. Хотя я думаю, что кроме таблицы там особо ничего не будет. Jack Pomi (обс) 16:23, 17 мая 2021 (UTC)
- Месяц где-то :) С уважением, Iniquity 04:04, 18 мая 2021 (UTC)
- Насколько я понял — ещё нескоро. -- La loi et la justice (обс.) 16:06, 17 мая 2021 (UTC)
См. Кстати, я бы рекомендовал где-то в интерфейсе дать сылку на руководства относительно правил установки вики-ссылок типа ВП:ВНС. А там еще человек попал на проект ВО, известный своими жесткими и не всегда очевидными требованиями. Я бы вообще рекомендовал исключить водные объекты оттуда. Новички только попадут под раздау. Abiyoyo (обс.) 07:10, 8 июня 2021 (UTC)
- Там сложно, вроде как автоматически предлагает и ВНС мало кто читать будет. Надо подумать, да. С уважением, Iniquity 01:27, 29 августа 2021 (UTC)
Отключить предложения
[править код]Тут такой вопрос задали [2]. Я ответил что никак, но действительно, было бы неплохо предусмотреть функцию изменения предложенных задач. Или это можно как-то сделать? -- La loi et la justice (обс.) 15:23, 16 июня 2021 (UTC)
- Если очень надо, можно в css персональном скрыть примерно так:Стоит ли рекомендовать такое новичкам — вопрос отдельный. Abiyoyo (обс.) 16:18, 16 июня 2021 (UTC)
.growthexperiments-homepage-group-main.growthexperiments-homepage-group-main-user-variant-control{ display:none; }
- Тут я с вами согласен. И вообще, не каждый новичок сможет такое вставить себе в личное оформление. -- La loi et la justice (обс.) 17:36, 16 июня 2021 (UTC)
- А точнее - лишь единицы смогут. Jack Pomi (обс) 17:55, 16 июня 2021 (UTC)
- Тут я с вами согласен. И вообще, не каждый новичок сможет такое вставить себе в личное оформление. -- La loi et la justice (обс.) 17:36, 16 июня 2021 (UTC)
- Пока только CSS да, в будущем вроде как думают над тем, чтобы можно было закрывать разные блоки :) С уважением, Iniquity 01:24, 29 августа 2021 (UTC)
Вопросы со страниц категорий
[править код]Коллеги, система упускает из виду, что вопрос может быть отправлен со страницы категории, ссылка на которую должна иметь в начале двоеточие; в результате, когда такое происходит, СО наставника попадает в эту категорию; при этом ещё и фильтр ругается. С файлами, наверное, та же история (теоретически ведь новичок и туда может забрести). --188.65.245.136 07:48, 8 июля 2021 (UTC)
- Мда, ну и система у нас. А кто отвечает за техническую часть? Участники на Фабрикаторе? Jack Pomi (обс) 08:28, 8 июля 2021 (UTC)
- Да, беда, спасибо, создал таск на Фабре — phab:T289932. С уважением, Iniquity 01:21, 29 августа 2021 (UTC)
Вялый проект
[править код]Видимо после ухода коллеги @Iniquity проект совсем заглох. Ничего нового не происходит, даже страница наставника не появилась. Jack Pomi (обс) 11:07, 25 августа 2021 (UTC)
- Ого, колега покинул проект?! Жуть. -- La loi et la justice (обс.) 13:31, 25 августа 2021 (UTC)
- Ну как покинул, мне кто-то из участников сказал, что эта блокировка так, на некоторое время. Может он и вернётся. Jack Jackie Pomi (обс) 05:21, 26 августа 2021 (UTC)
- упс, а что произошло? P.Fiŝo 🗣 14:19, 25 августа 2021 (UTC)
- Я ушел, но без вас одиноко! :) Сейчас напишу чего нового появилось :-р С уважением, Iniquity 23:14, 28 августа 2021 (UTC)
- О, круто! Без вас реально проект стагнировал (в смысле ничего нового). Jack Jackie Pomi (обс) 05:06, 29 августа 2021 (UTC)
Мини-дайджест последних изменений и улучшений
[править код]Всем привет! Я три месяца поотдыхал от Википедии, но понял что без команды ПРО:ХЕЛП и команды Роста прям грустно :) За это время реализовано несколько крутых вещей, о которых я хочу рассказать.
Добавьте ссылку, наконец-то!
[править код]Первое и, на мой взгляд, самое главное нововведение, которое возможно все уже заметили — это новый функционал задач на добавление ссылок. Теперь существует два типа задач, что помогает нам набрать нужное количество малых правок и более эффективно интегрировать новичков:
- Первый тип — старый, основанный на шаблонах {{Мало внутренних ссылок}} и {{Тупиковая статья}}. Предлагает статьи к редактированию, и новые участники сами должны выбрать какие ссылки куда надо пихнуть.
- Второй тип — новый, самостоятельно предлагающий участникам расставить ссылки в нужных местах. Можно увидеть на скриншоте.
И это круто, благодаря новому функционалу мы вроде как избавились от самой большой проблемы старой задачи, новички перестали рандомно ставить ссылки на все подряд, что приводило к большому количество откатов их правок. Согласно исследованию их стало в несколько раз меньше, а самих правок стало намного больше! Но все равно, до конца доводят задачу всего 54 % новичков. Есть куда расти :)
Хочу напомнить, что есть страница Служебная:NewcomerTasksInfo, которое отображает текущее количество наших задач.
Конфигурируем инструменты сами
[править код]Изменение ссылок, текста ссылок и другой конфигурации домашней страницы на самом деле было той еще болью и занимало очень много времени. Теперь сообщество может делать это самостоятельно, благодаря служебной странице Служебная:EditGrowthConfig, которая красиво прокидывает настройки в соответствующие файлы: MediaWiki:GrowthExperimentsConfig.json и MediaWiki:NewcomerTasks.json. Теперь мы очень просто и быстро можем поменять нужную нам настройку или ссылку, нужны права Администратора или Инженера.
Страница для принудительных наставников
[править код]Проект:Помощь начинающим/Преподаватели и принудительные наставники — на самом деле это не только страница для принудительных наставников, но и им может быть полезна. Эта страница позволяет стать наставником для определенного человека и не быть в пуле наставников, которые распределяются автоматически на всех новичков. Стать таким наставникам как раз может быть полезно:
- Администраторам, которые являются принудительными наставниками у кого-то
- Преподавателям, у которых, например, курс по Википедии проходит
- Организаторам различных классов и мероприятий.
Страница на данный момент защищена до админов, чтобы не было злоупотреблений данной функцией, так как она может в редких случаях использоваться для преследования участников. Поэтому стать наставником на этой странице можно только через запрос на странице обсуждения.
P.S. Я не придумал нормального названия для страницы, идеи велком! :)
Заключение
[править код]Команда Роста продолжает разрабатывать новые функции, и думаю скоро мы их увидим. Не переживайте, они не забыли и про страницу наставника :) С уважением, Iniquity 01:00, 29 августа 2021 (UTC)
- Рад снова вас видеть! -- La loi et la justice (обс.) 07:05, 29 августа 2021 (UTC)
Мысли и вопросы
[править код]Всем привет. На этой и прошлой неделе активно тестировал этот инструмент (домашняя страница новичка включена давно). Можно найти интересные статьи. Но есть вопросы. При переходе на статью по умолчанию включается визуальный редактор, а не редактор вики-текста. Так задумано? Если после первой правки метка задача для новичков это логично. То почему эта метка сохраняется при следующих правках в этой статье? Oleg3280 (обс.) 17:00, 11 сентября 2021 (UTC)
- Просьба ответить на мои вопросы. Спасибо. Oleg3280 (обс.) 21:23, 1 октября 2021 (UTC)
Проект:Помощь начинающим#Список дел. А мне нравится этот шаблон. Как минимум, для уже зарегистрированных участников просьба оставить старый вариант шаблона. Возможно, назвать новый шаблон, например, Шаблон:Hello2 и оставить выбор. Oleg3280 (обс.) 18:26, 13 сентября 2021 (UTC)
- Согласен, hello - довольно хороший шаблон, хотя и сложнее, чем тестируемый вариант. Jack Jackie Pomi (обс) 04:15, 14 сентября 2021 (UTC)
- Для изменения Hello потребуется консенсус, а это вряд ли. -- La loi et la justice (обс.) 04:44, 14 сентября 2021 (UTC)
- А точнее - опрос всех участников данного проекта (а может и всей русской Википедии в целом). Jack Jackie Pomi (обс) 05:46, 14 сентября 2021 (UTC)
Growth Newsletter #19
[править код]Welcome to the nineteenth newsletter from the Growth team!
The Growth team's objective is to work on software changes that help retain new contributors in Wikimedia projects.
Structured tasks
[править код]- "Add a link" is the team's first structured task. It uses machine-learning to suggest wikilinks as easy edits for newcomers. It was deployed in May 2021 on four Wikipedias and then in July on eight more Wikipedias after we evaluated the initial results. So far, we've seen a high level of engagement from newcomers. Communities that have the feature suggested valuable ideas for improvement. We'll work on improvements and then contact more communities to deploy it.
- "Add an image" is the team's second structured task, currently in development. It is an editing task that suggests Commons images for unillustrated Wikipedia articles. We have conducted many community discussions and tests. Then, we've decided to build a first prototype. We'll first deploy it only to our pilot Wikipedias, to learn whether newcomers can be successful with the task. The project page contains links to interactive prototypes. We are very interested to hear your thoughts on this idea as we build and test the early versions. These prototypes have already been tested by newcomers, in English and Spanish.
News for mentors
[править код]- The Mentor dashboard is available at our pilot wikis: Arabic, Czech, and Bengali Wikipedias. It will soon be available at a few more volunteering wikis, as a test. [3]
- At wikis where the mentor dashboard is deployed, a new filter is available for mentors. Mentors can monitor their mentees' activity in Watchlist and RecentChanges, so they can help support their mentees' work. For privacy reasons, this filter can't be accessed by someone else than the mentor itself. This filter only filters mentees assigned to the mentor. This filter is not visible for people who are not listed as mentors [4]
Community configuration
[править код]- Communities now have the ability to configure how Growth features behave on their own wikis. At Special:EditGrowthConfig, community members can add a list of volunteer mentors, alter the templates used for suggested edits, update help links, and more. This special page is editable by administrators and interface admins.
Scaling
[править код]- We are proud to announce that all Wikipedias now have the Growth features! Thank you to all the community members who helped the team build the features and bring them to their wikis. The only exception is Chinese Wikipedia (zh), for technical reasons. [5]
- The wikis that have Growth features deployed have been part of A/B testing since deployment, in which some newcomers did not receive the new features. Now, all of the newcomers on 280 of the smallest of those Wikipedias have the features. [6][7]
- A test is undergoing at English Wikipedia: 25% of newcomers receive the Growth features. The results from this test will be part of a discussion of how to proceed on that wiki.
- Now that Growth features are available at Wikipedia, the Growth team considers to extend them to other projects. Some Wikisource users have expressed some interest in getting Growth features. There is currently a discussion about implementing them on Wikisource.
News for communities
[править код]- Do you have questions about the Growth features? This translatable FAQ contains answers to the most common questions about the Growth team work.
- The Growth features were recently used in a test amongst Latin American donors to give donors the opportunity to learn to edit. You can see the results here.
- Interface translations are important for newcomers. Please help for your language, by translating or copyediting interface translations for the Growth features.
- Help:GettingStarted was a feature developed in 2013, which directed newcomers to articles that needed editing. We recently removed this feature from all wikis, because it has been replaced by the Growth features.
Growth team's newsletter prepared by the Growth team and posted by bot • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Юзербокс
[править код]Представляю новый юзербокс. Он позволяет указать, каким образом вы помогаете новичкам (helpme ({{требуется помощь}}), hello (как приветствующий), mentor (как наставник)). Можно указать несколько сразу. Дизайн скопирован из английской Википедии. JJP |обс 10:26, 1 ноября 2021 (UTC)
- Интересный вариант. -- La loi et la justice (обс.) 14:00, 1 ноября 2021 (UTC)
- Насколько уместен спасательный круг? да ещё и на таком вырвиглазном фоне? P.Fiŝo 🗣 14:41, 1 ноября 2021 (UTC)
- Насчёт вырвиглазного фона я бы поспорил. А круг = помощь. JJP |обс 15:01, 1 ноября 2021 (UTC)
- Кто является целевой аудиторией этого юзербокса? я не про размещателей на ЛС, я про читателей спрашиваю. Кто должен прочитать и прочувствовать посыл? Для кого эти helpme, hello и тем более "модуль наставничества"? Для новичка? Хороший такой новичёк, разбирающийся в "модулях наставничества". P.Fiŝo 🗣 14:44, 1 ноября 2021 (UTC)
- Читатели? Да кто угодно. Вот у меня стоит юзербокс "этот участник старается не участвовать в обсуждениях таких-то таких-то", созданный НЕ мной. Читатель прочитал и узнал информацию, и пошёл дальше. Ему толком никакой пользы, просто знает. Вот тут тоже самое. Просто информация, которая просто рассказывает о деятельности в качестве помощника начинающим, всё, никакого посыла, скрытого смысла и т.д тут быть не может. JJP |обс 15:04, 1 ноября 2021 (UTC)