Википедия:К переименованию/30 октября 2022

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Дворец волейбола → Дворец волейбола имени Увайса Ахтаева

Не полное название. Artem7154 (обс.) 15:31, 30 октября 2022 (UTC)

• Согласно правилам, название не обязано быть полным. — Simba16 (обс.) 20:25, 30 октября 2022 (UTC)
  • Но тут мне кажется уместнее было бы полное. -- Artem7154 (обс.) 06:07, 31 октября 2022 (UTC)

Норшелланн (футбольный клуб) → Норшелланн; Норшелланн → Норшелланн (значения)

Для русского читателя более известен будет именно футбольный клуб, он в 2013 году с Зенитом играл в еврокубках, да и в группу ЛЧ выходил, а не гандбольный клуб, который чемпионат Дании ни разу не брал и является средником ближе к аутсайдерам. Футболло (обс.) 10:06, 30 октября 2022 (UTC)

• Ни про «Зенит», ни выход в группу ЛЧ мне лично мне как-то не запомнилось. Не футбольным болельщикам, соответственно, тоже. Посмотрел: 1 очко в группе ЛЧ-2012/13, 0:6 по сумме двух матчей от «Зенита» в квалификации ЛЧ-2013/14. Тут ещё ведь дело в том, что клуб не гремит на международном уровне (ну хотя бы так, как считается что «гремел» московский «Спартак» в конце 90-х в еврокубках), имя его, соответственно, не на слуху. Так, разовый всплеск был, и не более. Захожу в статью, смотрю в карточку — 9-е место в Суперлиге из 12 команд в последнем сезоне. Получается, команда сейчас не гремит даже на уровне своего национального чемпионата. Может, конечно, в следующем году будет греметь, но это неточно… Футбол популярнее гандбола будет, но национальный чемпионат Дании по футболу не особо освещаем в русскоязычных СМИ. Раз уж есть неоднозначность, не стоит меряться причиндалами, мониторя и прикидывая, кто сейчас ближе к середнякам, аутсайдерам или лидерам (вот, в прошлом обсуждении говорилось, что гандбольный клуб, скажем так, гандболистее) и как может быть потом, в ближайшем будущем. «Норшелланн» и «Норшелланн». Гандбольный клуб, кстати, занял 10-е место из 15 в своей высшей гандбольной лиге. Сопоставимо? Вполне. Чтобы не делать основным значением гандбольный клуб. Так что, полагаю, основное значение без уточнения всё же лучше оставить за дизамбигом. - 109.232.188.84 14:28, 30 октября 2022 (UTC)

Кто я? (фильм) → Кто я?

Как минимум есть Кто я? (песня). Или Кто я. 83.220.236.227 12:13, 30 октября 2022 (UTC)

• Можно из Кто я? сделать общий дизамбиг, добавив туда, помимо содержимого сейчасшного Кто я? (фильм), Кто я? (песня). Кто я? (фильм), соответственно, перенаправить на более общий дизамбиг. // Пока поставил на странице Кто я? (фильм) шаблон {{перенаправление}}, т.к. (по факту) Кто я? перенаправляется на Кто я? (фильм) и есть Кто я? (песня)… чтоб Кто я? (песня) не потерялась. - 109.232.188.84 12:49, 30 октября 2022 (UTC)

Итог

Короткое название без уточнения Кто я? было перенаправлением на Кто я? (фильм). Таким образом дизамбинг Кто я? (фильм) переименован в Кто я? с добавлением информации о песне— EROY (обс.) 17:41, 15 января 2023 (UTC)

Саммецано (замок, Италия) → Саммецано

На мой взгляд, название статьи, которое упорно отстаивает участник Максим Кузахметов, противоречит правилу.
Поскольку других значимых Саммецано, по-видимому, неизвестно — уточнение избыточное.
Но, возможно, найдутся аргументы, чтобы его сохранить в том или ином виде. eXcellence ^contribs 12:45, 30 октября 2022 (UTC)

• Тут только если одноимённая местность, упоминаемая в статье, может претендовать на какие-то свои права и, соответственно, требовать названию статьи о замке навесить уточнение «замок»… А вот уточнение «Италия» необходимым не выглядит, т.к. других Саммецано не обнаруживается. Но, может быть, участник Максим Кузахметов приведёт… Будем ждать. - 109.232.188.84 14:33, 30 октября 2022 (UTC)
• Коллега @Максим Кузахметов, можете пояснить, откуда вы взяли информацию про одноимённую местность? Это есть в приведённом источнике А cura della Regione Toscana или это вы сами вывели из названия с «di»? Так-то «Castello di Sammezzano» может значить как «замок в местности Саммецано», так и «замок в поместье Саммецано» или «замок семьи Саммецано», например. Я не могу найти ничего про существование такой местности. Викизавр (обс.) 16:51, 30 октября 2022 (UTC)
  • Уважаемый @Wikisaurus! Действительно, наличие ещё одного «Саммецано» проистекает из текста на итальянском языке. И скорее всего, речь идёт о поместье (местности), а не о семье. Максим Кузахметов (обс.) 00:01, 31 октября 2022 (UTC)
    • А почему не Саммеццано? В оригинале две ZZ. -- Dutcman (обс.) 09:29, 31 октября 2022 (UTC)
    • А это поместье (местность) имеет вики-значимость? -- 213.87.134.184 17:47, 31 октября 2022 (UTC)
  • В гугл-книгах мне не удалось найти никаких упоминаний о Саммецано в отрыве от виллы и её парка (кстати, у итальянцев одинаковы в употреблении Castello и Villa, 50/50). То есть речь идёт об имении Саммецано, включающем в себя собственно здание и окружающий его парк. Местность упоминается лишь в связи с тем, что на территории имения были случаи палеонтологических находок. Никаких её описаний не гуглится совершенно, собственно, вероятность отдельной значимости весьма и весьма маловероятна (стремится к нулю). Отдельную значимость имеет парк, но информация о нём вполне помещается в статье о вилле, как-бы не Версаль, чтобы по объёму информации делить на две статьи (по крайней мере, сейчас). ~Fleur-de-farine 10:02, 31 октября 2022 (UTC)
•  Sammezzano — это в любом случае Саммеццано. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:48, 3 ноября 2022 (UTC)
  • Судя по Итальянско-русская практическая транскрипция, может быть и Саммедзано, при этом в Ютьюбе разнобой — дз, дз (то же видео, другой человек произносит), цц, дз… Викизавр (обс.) 01:03, 5 ноября 2022 (UTC)

Оспоренный итог

Переименовано в Саммеццано: этот вариант встречается по меньшей мере в трёх книжных источниках («Каменные легенды. Следы затерянных городов и брошенных замков», сост. Пернатьев, Фатум, 2019; Савенкова, Ермолинская. Изобразительное искусство, 2-й класс, Вентана-граф, 2016 (учебник из федерального перечня); Сборник стихов Цвейбаха «Улетают птицы, улетают») и в одном журнальном источнике ([1]). Вариантов «Саммецано» или «Саммедзано» не встретилось, как и не нашлось других объектов, идентифицируемых как «Саммеццано». Таким образом, каких-то ветвлений с выбором наименования не возникает, различных вариантов написания или уточнений не требуется, bezik° 10:03, 9 ноября 2022 (UTC)

• Коллега @Bezik: я оспорил итог, потому что фиксация в крошечном числе (меньше десятка) малоавторитетных и совершенно не дающих узнаваемости русскоязычных источников мне кажется недостаточной - а в оригинале замок всё-таки скорее Саммедзано. Для футболистов мы традиционно игнорируем небольшое число источников с кривой транскрипцией в пользу правильного варианта - не вижу, чем замки хуже. Викизавр (обс.) 21:38, 3 декабря 2022 (UTC)
  • По каким признакам мы точно знаем, что в оригинале «…дзано»? bezik° 21:41, 3 декабря 2022 (UTC)
    • Коллега @Bezik, я выше скинул примеры произношения, видели? Викизавр (обс.) 21:44, 3 декабря 2022 (UTC)
      • Там разные были, да и это разве АИ? bezik° 21:59, 3 декабря 2022 (UTC)

Кукушка (альбом, 8452) → Кукушка (альбом «8452») или Кукушка (альбом группы «8452»)

Название статей о песнях и альбомах обозначается без запятой, после запятой в уточнении обычно принято ставить год. - 109.232.188.84 16:43, 30 октября 2022 (UTC)

• Переименовать в первый вариант. Но не уверен, что нужны кавычки, они применяются, если название коллектива написано на кириллице. — Yxag (обс.) 15:44, 15 ноября 2022 (UTC)

Итог

В названиях статей о музыкальных альбомах мы обычно не используем дополнительное слово “группа”, а поскольку название не кирилличное, то нет необходимости и в кавычках. Переименовано в Кукушка (альбом 8452)— EROY (обс.) 17:09, 15 января 2023 (UTC)

Список флагманов и флагманов флота ВМФ СССР (1935—1940)

Неверная последовательность званий (что уже много раз обсуждалось и в отношении этой статьи в разные годы) а так же указание вымышленных не предусмотренных законами званий, неверное отнесение части РККА к ВМФ. При этом слова флагман и флагман флота не относится к званиям которые указаны в списке а имеет иные значения в русском языке. Предложенные ниже варианты не обсуждались хотя они указаны с учетом сокращений званий в законах СССР и РФ.
Список флагманов флота 1 и 2-го ранга, флагманов 1 и 2-го ранга (1935—1940)
Список флагманов флота 1 и 2-го ранга, флагманов 1 и 2-го ранга СССР (1935—1940)
Сокращение названия статьи ничем немотивированно, я уточнил у профи в ВикипедиЯ ограничения длинны названия: "Длина имени не должна превышать 255 байт в кодировке UTF-8, то есть около 130 символов."
Список флагманов флота 1-го и 2-го ранга, флагманов 1-го и 2-го ранга СССР (1935—1940) (Количество символов с пробелами: 87)
Список инженер-флагманов флота, инженер-флагманов 1, 2 и 3-го ранга СССР (1935—1940) (Количество символов с пробелами: 86)
Список адмиралов, вице-адмиралов, контр-адмиралов СССР (1940—1945) (Количество символов с пробелами: 69)
Список инженер-адмиралов, инженер-вице-адм., инженер-контр-адм. СССР (1940—1945) (Количество символов с пробелами: 84)
Список адмиралов, вице-адмиралов, контр-адмиралов СССР (1946—1960) (Количество символов с пробелами: 71)
Список инженер-адмиралов, инженер-вице-адм., инженер-контр-адм. СССР (1946—1960) (Количество символов с пробелами: 86)
I77 (Елисеев А.Д.) (обс.) 23:37, 31 октября 2022 (UTC)

Список инженер-флагманов ВМФ СССР (1935—1940)

Неуказание части званий, имеющихся в списке и предусмотренные законом, указание вымышленных не предусмотренных законами званий, неверное отнесение части РККА к ВМФ. Предложенные ниже варианты не обсуждались, хотя они указаны с учётом сокращений званий в законах СССР и РФ.
Список инженер-флагманов флота, инженер-флагманов 1, 2 и 3-го ранга (1935—1940)
Список инженер-флагманов флота, инженер-флагманов 1, 2 и 3-го ранга СССР (1935—1940)
— I77 (Елисеев А. Д.) (обс.) 22:06, 30 октября 2022 (UTC)
Сокращение названия статьи ничем немотивированно, я уточнил у профи в ВикипедиЯ ограничения длинны названия: «Длина имени не должна превышать 255 байт в кодировке UTF-8, то есть около 130 символов.»
Список флагманов флота 1-го и 2-го ранга, флагманов 1-го и 2-го ранга СССР (1935—1940) (Количество символов с пробелами: 87)
Список инженер-флагманов флота, инженер-флагманов 1, 2 и 3-го ранга СССР (1935—1940) (Количество символов с пробелами: 86)
Список адмиралов, вице-адмиралов, контр-адмиралов СССР (1940—1945) (Количество символов с пробелами: 69)
Список инженер-адмиралов, инженер-вице-адм., инженер-контр-адм. СССР (1940—1945) (Количество символов с пробелами: 84)
Список адмиралов, вице-адмиралов, контр-адмиралов СССР (1946—1960) (Количество символов с пробелами: 71)
Список инженер-адмиралов, инженер-вице-адм., инженер-контр-адм. СССР (1946—1960) (Количество символов с пробелами: 86)
I77 (Елисеев А.Д.) (обс.) 23:37, 31 октября 2022 (UTC)

• I77 (Елисеев А.Д.), о каких конкретно профи в ВикипедиЯ Вы писали? Без объяснения, кто это, понять, насколько они «профи», боюсь, не удастся.
  Во-вторых, обобщением для инженер-флагманов флота и инженер-флагманов 1, 2 и 3-го ранга будет инженер-флагманы, разве не так? аналогично: для генералов армии, генерал-полковников, генерал-лейтенантов и генерал-майоров обобщением будет генералы. -- 2A00:1370:8190:1277:CDBE:1D45:1F59:4FAD 23:12, 29 ноября 2022 (UTC)
  • Все Ваши желания и тяга к переименованию статей основанны на выдуманных Вами ограничениях, которые противоречат правилам Википедия Технические ограничения именования статей и главное мешают продвижению статьи в поиске по званию, поэтому рано или поздно вернем название к единообразному для данного вида списков. Через арбитраж или как и сколько на это уйдет времени неважно. I77 (Елисеев А.Д.) (обс.) 21:45, 14 января 2023 (UTC)