Википедия:К переименованию/26 октября 2010

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Де Вильпен, Доминик → Вильпен, Доминик де

Ладно еще Де Голль, Шарль, но этот явный Вильпен. Даже французы (хотя им-то откуда знать?) сортируют как Вильпена. --Акутагава 19:26, 26 октября 2010 (UTC)

• Не аргумент: Де Голля они так же сортируют — {{DEFAULTSORT:Gaulle, Charles de}}. Kurochka 19:39, 26 октября 2010 (UTC)

  зрите в корень, Вильпен - это пробный шар для сбития налета с Голля.--Акутагава 10:12, 27 октября 2010 (UTC)

  Может быть, тогда системно рассмотреть вопрос. Kurochka 11:54, 27 октября 2010 (UTC)

  системность в подобных вопросах зло, ибо распылит внимание. А каждый случай отделен. Так что давайте вернемся к Вильпенам. --Акутагава 16:51, 27 октября 2010 (UTC)

• Кстати, Ди Стефано испанцы сортируют как Стефано, Альфредо ди. А вот Уго де Леона как Де Леон, Уго.--Soul Train 14:31, 29 октября 2010 (UTC)

Итог

Переименовано согласно ВП:П/ИС#Нерусские имена. На форуме сейчас идёт обсуждение, согласно которому явно будет принят вариант Для фамилий, которые традиционно употребляются только с приставкой (Де Голль, Ван Эйк, Ван Бастен) — Фамилия с приставкой, Имя. Например, «Де Голль, Шарль», «Ван Бастен, Марко», но фамилия де Вильпен к таким явно не относится, нередко и без приставки ее употребляют. --Blacklake 09:07, 30 ноября 2010 (UTC)

Енот 2: Восстание Капитана Неочевидность → Енот 2: Непредусмотрительность

Название несмешное и взятое с потолка. Пока не поздно, надо бы переименовать во что-то нормальное, соответствующее оригинальному тайтлу.

• Переименовать в Енот 2: Восстание Капитана Очевидность (http://www.sp-fan.ru/episode/1411/). Ив@н Г@йдуков (Обс|Вклад) 13:20, 28 октября 2010 (UTC)
  • "Капитан Очевидность" - такое же коверканье, как и "Капитан Неочевидность". Captain Obvious это Капитан Очевидность. А hindsight - это что-то типа постфактум разбора полетов (слово возникло (см. Word Origin & History) как обратное foresight (предвидение, дальновидность, предусмотрительность) и толкуется на английском как realisation or understanding of the significance and nature of events after they have occurred). "Капитан Баян", как в одном переводе, тоже не у дел. По смыслу лучше подходит - Капитан Прозрение (у него глазик на костюме нарисован - как раз). Эпизод и статья тогда - Енот 2: Прозревание. То есть капитан "Прозрение", а в названии эпизода (где hindsight слегка в другом контексте) - "Прозревание". Jack who built the house 18:25, 29 октября 2010 (UTC)
• Вы бы лучше статью написали, а то сейчас её удалять надо. --генерал Фиаско 19:10, 28 октября 2010 (UTC)
• Переименовать. — Dmitrij1996 07:18, 30 октября 2010 (UTC)
• Я отзываю свой предложенный выше вариант. Дело в том, что я нашел еще лучше: hindsight в двух шагах от insight (проницательность), а вместе с hind- образует вполне, на мой взгляд, близкое по смыслу словосочетание "запоздалая проницательность". Поэтому предлагаю вариант: Енот 2: Запоздалая проницательность. Капитан же отлично пойдет как Капитан Проницательность, тем более что такая "модификация" Капитана Очевидность мне в сленге уже встречалась. Jack who built the house 00:58, 31 октября 2010 (UTC)
• Предлагаю все же использовать "Капитан Непредусмотрительность", так как это более точно отображает сущность персонажа. Капитан Проницательность же не подходит по сути к этому персонажу из-за несоответствия характеристик, как и Капитан очевидность. Scanner62 20:29, 2 ноября 2010 (UTC)

• Переименовать:Да согласен на переименование. Статью я создал под именем Енот 2: Восстание Капитана Неочевидность. Теперь посмотрел в одном источнике, так оно и есть. Переименовывайте в Енот 2: Непредусмотрительность 87.252.227.12 11:53, 3 ноября 2010 (UTC)
  • Ну давайте уже, не медлите, переименовывайте!!! --87.252.227.12 15:45, 4 ноября 2010 (UTC)
  • Лучше Енот 2: Послевидение. Ив@н Г@йдуков (Обс|Вклад) 10:51, 5 ноября 2010 (UTC)
    • Ух ты. Должен признать, это лучше чем мои оба. Проглядел я совсем... Думал над антонимами "предвидения", в голову пришло только "поствидение". А простая русская приставка из головы и вылетела. Респект и уважуха. Jack who built the house 18:40, 5 ноября 2010 (UTC)

Итог

• Переименовал в Енот 2: Послевидение per Ив@н Г@йдуков. Попадает точно в цель. Jack who built the house 18:44, 5 ноября 2010 (UTC)

Мусульманское общество № 3 → Карачаевский джамаат

А почему именно так? Откуда название пошло? В статье про "№3" ничего не говорится, про другие номера тоже не слыхать... При этом в Яндексе на «Мусульманское общество № 3» - 5 упоминаний, включая саму ВП, а на «Карачаевский джамаат» - сотни, если не тысячи. animal 11:00, 26 октября 2010 (UTC)

• Переименовать. — Dmitrij1996 07:19, 30 октября 2010 (UTC)

Итог

Переименовано согласно номинатору. --Blacklake 09:07, 30 ноября 2010 (UTC)

Керес, Пауль → Керес, Пауль Петрович

Насколько я понимаю, у эстонцев нет отчества, однако Керес почти всю сознательную жизнь был гражданином СССР (с 1940 года; даты жизни 1916—1975) и в документах отчество было. Во всех источниках советского времени Керес упоминается с отчеством (начиная с БСЭ и заканчивая внутренними документами КГБ), а во многих постсоветских — без него (я специально проверил в библиотеке БРЭ — там отчества нет, вот еще свежая энциклопедия И. Линдера). Вопрос не вполне тривиальный, предлагаю обсудить. --Blacklake 07:33, 26 октября 2010 (UTC)

• В словнике отчество есть, поэтому Переименовать. Kurochka 16:30, 26 октября 2010 (UTC)
  • Я о том и говорю: этот том в руках держал, в статье нет отчества. --Blacklake 16:47, 26 октября 2010 (UTC)
    • Я вам верю, но как такое может быть? У Zserghei, который ботом заливал словник, выясняли? Если ошибка бота, ситуация другая. С другой стороны, ВП:НЕБУМ. Kurochka 17:25, 26 октября 2010 (UTC)

Итог

В общем я переименую на основании ВП:ИС#Имена персоналий и объективного факта наличия отчества по документам в течение большей части жизни Кереса. Возражений не поступило. --Blacklake 09:07, 30 ноября 2010 (UTC)

Юношеская сборная России по футболу (до 17 лет) → Юниорская сборная России по футболу

Я не уверен, что стоит оставлять такое название, так как перенаправления могут смутить. Правильно ли будет называть данную команду не юношеской до 17 лет, а юниорской? Mark Ekimov 06:19, 26 октября 2010 (UTC)

АИ не буду приводить (поискать надо), но обычно сборные по возрасту градируются так: до 21 - молодёжная, до 19 - юношеская, до 17 - юниорская. -- DAVID1985 16:16, 26 октября 2010 (UTC)

В России есть только одна юниорская сборная — женская (см. сайт РФС). Kurochka 16:46, 26 октября 2010 (UTC)

• Оставить. Понятия «детей», «юниоров», «юношей», «молодёжи» и прочие — относительны. Не считаю целесообразным убирать конкретное уточнение из названия: незачем заставлять думать, о какой же сборной идёт речь (кто такие юниоры?). Есть «просто» сборные и сборные с ограничением по возрасту; там, где ограничение есть, его нужно указывать. Dinamik 20:14, 29 октября 2010 (UTC)

Комментарий: на сайте РФС [1] нет ни того, ни другого названия, есть национальная сборная, молодёжная и пять юношеских по годам рождения. Saluton 13:53, 3 ноября 2010 (UTC)

Итог

Оставим. Переименовал по-другому, переставив "до 17 лет" в другое место Mark Ekimov 12:47, 17 ноября 2010 (UTC)

Либурн-Сен-Сёрин (футбольный клуб) → Либурн-Сен-Сёрен (футбольный клуб)

По транскрипции. Клуб основан недавно, о традиции именования (как, допустим, в случае с Брондбю) речь не идёт. Algorus 02:55, 26 октября 2010 (UTC)

• Поддерживаю. А известным футболистам клуба Матье там на конце ё не надо поправить? --188.123.248.236 06:21, 26 октября 2010 (UTC)

  Считаю, что не надо. Принято е (хотя в транскрипции довольно странная информация по этому поводу - вот бы АИ указали: книгу и номер страницы, где Ё рекомендуется...), да и нет пока ясности в этом вопросе среди участников. Algorus 06:44, 26 октября 2010 (UTC)

  Вообще-то, хорошо бы: см. дизамбиг Матьё. Что касается ё в АИ, см. стр. 251 Гиляревского: ieu → ьё, иё. Kurochka 16:42, 26 октября 2010 (UTC)

  Нашёл я эту запись. У меня это книга "Гиляревский Р.С. (ред.) - Практическая транскрипция фамильно-именных групп (ФМЛ, 2004)", стр. 163, но содержание то же. Правда, примеров на это правило автор не приводит. А было бы интересно взглянуть на Ришельё-Матьё-Депардьё (знаю, что так произносится, но очень уж непривычно читать!). В общем, если хотите, попутно можно и это переименование сделать. Изначально идея была переименовать только футбольный клуб. Algorus 17:14, 26 октября 2010 (UTC)

  Монтескьё на той же странице, Ришельё на стр. 249 Гиляревского (1985). Kurochka 17:18, 26 октября 2010 (UTC)

  Кстати, конечно, Переименовать, в том числе футболистов. Kurochka 17:38, 26 октября 2010 (UTC)

• Переименовать--Soul Train 14:18, 29 октября 2010 (UTC)
• Переименовать в Либурн-Сен-Сёрен. Вроде бы других Либурнов-Сен-Сёренов, кроме клуба, нет? --Clarus The Dogcow 23:56, 1 ноября 2010 (UTC)
• Разумеется, правильно, Сёрен, но самое простое решение проблемы — переименовать в Либурн (футбольный клуб), так как в прошлом году клуб переименовали в просто «Либурн» — NickK 18:41, 2 ноября 2010 (UTC)

Итог

Я переименовал в Либурн (футбольный клуб) согласно аргументу NickK, хотя статью надо переделать, конечно. Saluton 04:59, 4 ноября 2010 (UTC)