Википедия:К переименованию/1 апреля 2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Киев-Экспрес (поезд) → Киев-Экспресс (поезд)

Это есть орфографическая ошибка. В русском языке используется слово "Экспресс" с двумя "с" на конце. http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%FD%EA%F1%EF%F0%E5%F1 http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%FD%EA%F1%EF%F0%E5%F1%F1&all=x 188.231.142.44 19:17, 1 апреля 2010 (UTC)Алексей

Итог

Случай очевидный. Переименовал. --Obersachse 09:18, 2 апреля 2010 (UTC)

Может убрать уточнение? Одноимённых у нас нет. Advisor, 19:25, 9 апреля 2010 (UTC)
Хорошо, убрал. --Obersachse 19:30, 16 апреля 2010 (UTC)

Леппясюрья → Леппясюрья (посёлок) или Леппясюрья (станция)

В Лоймольском сельском поселении имеется два населённых пункта с названием Леппясюрья. Один — посёлок Леппясюрья, а другой — станция Леппясюрья. Административно они разделены. Надо переименовать статью либо в Леппясюрья (посёлок), либо Леппясюрья (станция). Cinicus 18:43, 1 апреля 2010 (UTC)

А зачем, ведь получится два недостаба? добавьте в статью, что они разделены.--Андрей! 09:33, 2 апреля 2010 (UTC)
Запрос отменяю. Cinicus 07:14, 4 апреля 2010 (UTC)
Зачем отменять? Переименовать согласно Advisor.--Dewaere 19:27, 9 апреля 2010 (UTC)
Я присмотрелся к статье получше — про станцию там вообще ничего нет. → Переименовать в Леппясюрья (посёлок), убрать упоминания станции и сделать дисамбиг. Advisor, 19:30, 9 апреля 2010 (UTC)

Итог

Возражений не последовало — исполняю задуманное. Advisor, 00:37, 11 апреля 2010 (UTC)

Цуй Харк → Чхёй Хак

Ошибочная транслитерация латинизированного написания 徐克 Tsui Hark (Yale: Tsui4 Hak1, Jyutping: Ceoi4 Hak1) - см. также Википедия:Кантонско-русская практическая транскрипция. --RYUS 07:15, 1 апреля 2010 (UTC)

  • Оставить устоялось. вариант «Чхёй Хак» даёт ровно ноль результатов по яндексу и гуглу, тогда как цуй харк — 13 000. так что практическая транскрипция в данном случае покурит в сторонке. сколько уж можно твердить, что википедия не должна формировать написание чего бы то ни было даже с использованием транскрипции, а лишь фиксировать устоявшиеся варианты. --Акутагава 12:28, 1 апреля 2010 (UTC)
    Устоялось? Да все эти ссылки на гугляндекс только одно и показывают — безграмотное распространяется в интернетах мгновенно. Сколько ваших источников взяли именно такое написание из самой Википедии, можете сказать? «Харк» такая же ахинея, как и кореец «Парк». Ноль результатов на «Чхёй Хак» просто потому, что китайские имена в русском обычно принято транскрибировать с мандаринского, а не кантонского. Но, в таких случаях, как Tsui Hark, мандаринский будет малоузнаваем (Сюй Кэ), и приходится использовать кантонское произношение. Китайцы и корейцы пишут r в Hark, Park чтобы обозначить бо́льшую близость произношения к английскому (британскому, а не американскому!) [ɑ:] и избежать вариантов, типа [hæk] или [pæk] (по-русски тогда вообще написали бы Хэк, Пэк или Хек/Пек). Вы же добиваетесь ещё большего искажения, в угоду тем беграмотным, которые не понимают, что не надо все слова всех языков мира транскрибировать на русский исключительно с американским акцентом. --RYUS 17:01, 1 апреля 2010 (UTC)

сколько уж можно твердить, что википедия не должна формировать написание чего бы то ни было даже с использованием транскрипции, а лишь фиксировать устоявшиеся варианты.

— тогда придётся пол-википедии удалить, потому что нет русскоязычных АИ на правильную транскрипцию. Китайский язык вообще в России мало кто знает, кантонский в частности — тем более. Оттого и дичайшие искажения. Вашими (википедии) стараниями они и «устаиваются». --RYUS 17:01, 1 апреля 2010 (UTC)
Да бросьте же, речь идёт о названии статьи, её заголовке — вещи в достаточной степени формальной. А вы так это описываете, как будто запрещается в ВП вообще упоминать (!) правильное произношение. Вот и изложите доходчиво в самом начале статьи — как правильно произносится, с обоими вариантами которые вы привели выше. Да, надо в каждом случае разбираться — и если неправильное произношение ещё не устоялось, надо приучать людей к правильному… 95.79.46.199 18:12, 1 апреля 2010 (UTC)
Википедия — вторичный источник и не вправе придумывать названия какими бы правильными они не казались и даже были бы. в данном случае НОЛЬ источников на перевод по транскрипции. --Акутагава 11:11, 2 апреля 2010 (UTC)
То есть вы хотите сказать — в ВП вообще запрещено указывать правильное оп транскрипции написание, просто в тексте статьи, если на него нет АИ ? Это извините БРЕД. Правила транскрипции уже АИ. 95.79.25.86 13:48, 3 апреля 2010 (UTC)
в статье обязательно нужно указывать правильное по транскрипции написание. а также точное произношение, которое зачастую очень далеко от транскрипции. --Акутагава 18:16, 3 апреля 2010 (UTC)
  • → Переименовать, неверное написание не устоялось. Гугл глючит: никакие там не 13 тысяч, а всего-то полтысячи. AndyVolykhov ↔ 19:24, 1 апреля 2010 (UTC)
    • остальные похожие страницы, это стандартный поиск гугла и яндекса. --Акутагава 11:11, 2 апреля 2010 (UTC)
      • Ну вот. Меньше полутысячи уникальных источников. Наверняка ещё солидная часть скопировала из Википедии. Разве это можно назвать "написание устоялось"? AndyVolykhov ↔ 13:38, 2 апреля 2010 (UTC)
  • Вообще-то, в отличие от китайского, японского или корейского языков, Википедия:Кантонско-русская практическая транскрипция не имеет статуса правила, что и неудивительно ввиду отсутствия какой-либо сложившейся традиции в русскоязычных АИ. Так что если и решать данный вопрос, то на уровне правил. А если встречается только транскрипция с английского (что неудивительно для Гонконга, где английский имеет официальный статус), то ей вполне разумно следовать. --Chronicler 20:56, 2 апреля 2010 (UTC)
    В данном случае - безграмотная транслитерация, вносящая большие искажения. Никакого -р- в имени Хак нет. --RYUS 21:05, 2 апреля 2010 (UTC)
    ? Возникновение «р» вообще типично при русской передаче английских написаний (а оно тут отнюдь не неуместно). Нет правила, по которому написание непременно должно следовать точному произношению на языке оригинала. И не надо править статьи сразу после начала обсуждения - наиболее вероятно, что всё придётся исправить обратно. --Chronicler 21:58, 2 апреля 2010 (UTC)
    • тут вообще идёт речь об узнаваемости - одно дело когда спор идёт о добавлении «й» в конце фамилии, и другое когда радикально меняется общеизвестное написание на вариант, в котором прежний узнать практически очень трудно. Навзание должно быть узнаваемым для русскоязычного читателя, а не для знатоков кантонских, мандаринских и прочих транскрипций. неверно, когда авторы вики начитают считать сами себя главными АИ по любым вопросам, пытаясь стать первичным источником. ну и использовать надо все-таки названия, подкрепленные АИ, на предлагаемый вариант, повторяю в 3-й раз, нет НИ ОДНОГО источника вообще. --Акутагава 23:53, 2 апреля 2010 (UTC)

Оспоренный итог

Страница была переименована 1 апреля 2010 в 08:12 (UTC) в «Чхёй Хак» участником URL512. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot 00:12, 2 апреля 2010 (UTC).

Итог

К сожалению, неправильное написание устоялось (см., в том числе arthouse.ru, Культура, Ведомости, профиль на сайте Афиши и т.д. ВП:ИС предписывает придерживаться того наименования, которое используется в авторитетных источниках, а ВП:ВАИ делает исключения из общих правил транскрипции для неправильных написаний, закрепившихся в русском языке. В ситуации, когда правильное написание вообще не встречается в русскоязычных источниках, у Википедии, как третичного источника, нет других вариантов кроме как придерживаться существующего вариант. Оставлен вариант Цуй Харк. --Blacklake 09:45, 18 мая 2010 (UTC)

Категория:Фильмы Вилена Азарова → Категория:Фильмы Виллена Азарова

  • Вышеуказанная статья предлагается к переименованию. Причина: неправильное имя режиссёра, с одной буквой «л», хотя должны быть две буквы. С уважением, --Russian Nature 20:28, 31 марта 2010 (UTC)
    • Категории не переименовываются. Они расформировываются и вновь формируются. Зимин Василий 11:51, 1 апреля 2010 (UTC)
      • Спасибо за помощь. А что значит — расформировываются и вновь формируются? --Russian Nature 11:58, 1 апреля 2010 (UTC)
        • Бот создаёт категория с правильным/новым названием и во всех статьях данной категории поменяет старое на новое название категории. Можно конечно вручную, если замен мало. Потом неправильно названная категория автоматически попадают в список пустых категорий и удаляется в течение нескольких дней. --Obersachse 19:06, 1 апреля 2010 (UTC)

Итог

Категория уже реорганизована. --Blacklake 09:53, 18 мая 2010 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/1_апреля_2010&oldid=134952614