Википедия:К переименованию/13 июня 2021
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Переименовала в мини-сериал, вернули в сериал с обоснованием, что "сериал — более универсальное определение". Универсальное ни универсальное, мини-сериалы в википедии именуются именно как мини-сериалы, а не сериалы. — Aiksu (обс.) 06:17, 13 июня 2021 (UTC)
- А на странице значений — «телесериал». А ещё есть Категория:Телевизионные мини-сериалы. Пойди тут разберись. Очевидно, что нужно либо договориться с терминологией, либо писать как в АИ. — Mike Somerset (обс.) 20:54, 15 июня 2021 (UTC)
- Телевизионные мини-сериалы — это название категории. Преобладающая часть сериалов в этой категории (и её подкатегориях) называется именно «мини-сериалы». — Aiksu (обс.) 14:44, 20 июня 2021 (UTC)
- Ну это не объясняет, почему статья должна называться мини-сериалом. Мы распределяем статьи по категориям, а не даём им названия по факту включения в ту или иную категорию.
В статье, номинации и в обсуждении так и не показано, почему данное произведение является именно мини-сериалом. — Mike Somerset (обс.) 15:20, 20 июня 2021 (UTC)- Потому что это сериал с одним сезоном и малым количеством эпизодов, у которого не будет предложения. Будь он обычным сериалом, именоваться статья должна бы иначе. Мини-/лимитированным сериалом он описывается и различными источниками. [1][2] — Aiksu (обс.) 11:20, 21 июня 2021 (UTC)
- В приведённых источниках сериал называют limited series. Как этот термин соотносится с термином мини-сериал? Почему в английской википедии на них отдельные статьи? — Mike Somerset (обс.) 12:14, 21 июня 2021 (UTC)
- Потому что в русском языке нет различия в этих понятиях. Та же премия «Эмми» за лучший мини-сериал в оригинале это Outstanding Limited Series, но у нас это мини-сериал. Данный сериал описывается в источниках как и limited series, так и miniseries. [3][4]— Aiksu (обс.) 22:07, 21 июня 2021 (UTC)
- У меня больше нет вопросов или претензий. Есть лишь пожелание зафиксировть критерии именования произведений сериалами, мини-сериалами, телесериалами и т. п. где-нибудь в проекте про телевидение, чтобы в дальнейшем использовать при подобных номинациях. — Mike Somerset (обс.) 09:16, 23 июня 2021 (UTC)
- Потому что в русском языке нет различия в этих понятиях. Та же премия «Эмми» за лучший мини-сериал в оригинале это Outstanding Limited Series, но у нас это мини-сериал. Данный сериал описывается в источниках как и limited series, так и miniseries. [3][4]— Aiksu (обс.) 22:07, 21 июня 2021 (UTC)
- В приведённых источниках сериал называют limited series. Как этот термин соотносится с термином мини-сериал? Почему в английской википедии на них отдельные статьи? — Mike Somerset (обс.) 12:14, 21 июня 2021 (UTC)
- Потому что это сериал с одним сезоном и малым количеством эпизодов, у которого не будет предложения. Будь он обычным сериалом, именоваться статья должна бы иначе. Мини-/лимитированным сериалом он описывается и различными источниками. [1][2] — Aiksu (обс.) 11:20, 21 июня 2021 (UTC)
- Ну это не объясняет, почему статья должна называться мини-сериалом. Мы распределяем статьи по категориям, а не даём им названия по факту включения в ту или иную категорию.
- Телевизионные мини-сериалы — это название категории. Преобладающая часть сериалов в этой категории (и её подкатегориях) называется именно «мини-сериалы». — Aiksu (обс.) 14:44, 20 июня 2021 (UTC)
- Мини-сериалы — это разновидность сериалов. В русскоязычных АИ "Подземную железную дорогу"называют как «мини-сериалом», так и «сериалом». Гипотетическое «мини» в названии — это уточнение, которое допустимо только в том случае, если оно необходимо. Доводов в пользу такой необходимости я не вижу. Терминология из англоязычных АИ здесь значения не имеет. Николай Эйхвальд (обс.) 03:38, 13 августа 2021 (UTC)
Переименовать. Мини-сериал — законченный проект, в отличие от обычных «телесериалов» и неких абстрактных «просто» сериалов. В АИ значится как мини-сериал. —Corwin of Amber (обс.) 07:11, 2 ноября 2021 (UTC)
- Я уже понял, что вам не нравится термин «сериал», однако зачем же делать безосновательные обобщения? «В АИ значится как мини-сериал». В некоторых АИ? Забиваю название в поисковик — везде «сериал». Выбираю те источники, которые могут считаться авторитетными. Медуза — «сериал». Лента — «сериал». Комсомолка — «сериал». Это слово вообще укоренилось в источниках, и я хорошо понимаю авторов, которые его используют. С одной стороны, «обычный телесериал» — это что-то ассоциируемое с телевидением, а многие многосерийные фильмы (назовём это так, по-советски) выходят либо только на стриминговых сервисах, либо и на них, и на телевидении. С другой стороны, «мини-сериал как законченный проект» — это фикция. Фильм могут планировать как односезоннный, с законченным сюжетом, а потом продлить, видя его успех (пример — недавний «Перри Мейсон» или «Засланец из космоса»); могут изначально планировать несколько сезонов, но закрыть проект после первого; могут запланировать один сезон, потом решить продолжить, а потом передумать (да, бывает и такое). То есть принципиальной разницы между тем, что вы называете «обычным телесериалом» и «мини-сериалом» нет, и авторы АИ на это реагируют, переходя к универсальному и обтекаемому понятию «сериал». Остались только старые обыкновения некоторых википедистов, но они не имеют значения, благо задача энциклопедии — фиксировать характерные особенности нашего мира. Николай Эйхвальд (обс.) 19:00, 3 ноября 2021 (UTC)
- Есть объективный критерий: главная награда для теле- и мини-сериалов в США называется «Эмми» (аналог «Оскара»), она проводит чёткое разграничение: Премия «Эмми» за лучший мини-сериал, Премия «Эмми» за лучший драматический сериал. В связи с чем все рассуждения про «фикции», «обтекаемость» и «старые обыкновения некоторых википедистов» абсолютно не в кассу. "Ход королевы" завоевал "Эмми" в категории "лучший мини-сериал" — это значит, что (1) АИ выделяют мини-сериалы как отдельную важную категорию, (2) мини-сериалы соревнуются с другими мини-сериалами, а не с «просто сериалами». —Corwin of Amber (обс.) 03:26, 4 ноября 2021 (UTC)
- Я уже понял, что вам не нравится термин «сериал», однако зачем же делать безосновательные обобщения? «В АИ значится как мини-сериал». В некоторых АИ? Забиваю название в поисковик — везде «сериал». Выбираю те источники, которые могут считаться авторитетными. Медуза — «сериал». Лента — «сериал». Комсомолка — «сериал». Это слово вообще укоренилось в источниках, и я хорошо понимаю авторов, которые его используют. С одной стороны, «обычный телесериал» — это что-то ассоциируемое с телевидением, а многие многосерийные фильмы (назовём это так, по-советски) выходят либо только на стриминговых сервисах, либо и на них, и на телевидении. С другой стороны, «мини-сериал как законченный проект» — это фикция. Фильм могут планировать как односезоннный, с законченным сюжетом, а потом продлить, видя его успех (пример — недавний «Перри Мейсон» или «Засланец из космоса»); могут изначально планировать несколько сезонов, но закрыть проект после первого; могут запланировать один сезон, потом решить продолжить, а потом передумать (да, бывает и такое). То есть принципиальной разницы между тем, что вы называете «обычным телесериалом» и «мини-сериалом» нет, и авторы АИ на это реагируют, переходя к универсальному и обтекаемому понятию «сериал». Остались только старые обыкновения некоторых википедистов, но они не имеют значения, благо задача энциклопедии — фиксировать характерные особенности нашего мира. Николай Эйхвальд (обс.) 19:00, 3 ноября 2021 (UTC)
Фильм называется именно так, в чем легко убедиться, посмотрев начальные титры на YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=9xm0A1YCv9M). — Эта реплика добавлена с IP 31.129.209.141 (о) 11:33, 13 июня 2021 (UTC)
Итог[править код]
Переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 09:15, 14 июня 2021 (UTC)