Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/8 января 2023

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
В хорошие статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Активистка украинского национального движения, первая женщина, возглавившая провод ОУН и награждённая Крестом Заслуги. — Engelberthumperdink (обс.) 19:16, 8 января 2023 (UTC)[ответить]

За (Галицкая, Артемизия Георгиевна)

[править код]

Против (Галицкая, Артемизия Георгиевна)

[править код]

Комментарии (Галицкая, Артемизия Георгиевна)

[править код]
И я о том же. Увы, мои шаблоны {{Прояснить}} автор статьи сносит с завидным постоянством. Между тем, "провод" в смысле руководство, непонятен не только русским, но и многим украинцам с Востока. Это калька с польского prowod -- руководство. Подробности прошу см. на СО статьи. Clamdebut (обс.) 19:29, 11 февраля 2023 (UTC)[ответить]
Это проект на русском языке. Все иностранные слова, если без них нельзя обойтись, следует помещать в кавычки, сопровождая русским переводом. В данном случае никакой необходимости в нерусском слове нет. То же касается и «боёвки». Clamdebut (обс.) 16:09, 11 февраля 2023 (UTC)[ответить]
Прим.: Исключения допустимы лишь в том случае, если иностранное слово прочно вошло в русский язык, например: гестапо, фюрер и т.п. Что касается обсуждаемых слов, то это часть западноукраинского диалекта, часто непонятного даже владеющим нормативным украинским языком, например, мне. Clamdebut (обс.) 16:15, 11 февраля 2023 (UTC)[ответить]
В статье имеется неразрешенный конфликт редактирования. Дошло до ЗКА. Clamdebut (обс.) 17:17, 11 февраля 2023 (UTC)[ответить]
Прошу см. мой ответ там же. Clamdebut (обс.) 19:24, 11 февраля 2023 (UTC)[ответить]
Насчет статьи Провод ОУН согласен. Предлагаю добавить в обсуждаемую статью красную ссылку. Clamdebut (обс.) 07:41, 12 февраля 2023 (UTC)[ответить]

1. СЕКРЕТАРИАТ, секретариата, муж. (неол. офиц.). 1. Совокупность лиц, выполняющих секретарскую работу какого-нибудь учреждения. 2. Орган (при каком-нибудь учреждении, организации) для ведения текущей работы организационно-исполнительного характера.

Т.е. входит в тезаурус русского языка и не требует пояснений. Для слова же "провод" словарь дает единственное значение [2]:

1. ПРОВОД, провода, мн. провода, муж. Металлическая проволока (проволочный шнур, кабель или стержень), служащая для передачи электрической энергии для освещения, для движения машин, для связи и т.п. (тех.). Перегорел провод. Электрические провода. Телефонный провод. Телеграфный провод.

Соответственно, требуется примечание, поясняющее заимствованное значение. К сожалению, попытки прояснить редкое значение натыкаются на упорное многодневное сопротивление основного автора статьи. Clamdebut (обс.) 11:51, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Не отрицаю, с этимологией я поспешил, хотя именно в польском prowod широко используется в значении «орган управления». Однако для русского это совершенно не характерно (см. выше ссылку на Ушакова). Поэтому в статье необходимо развернутое пояснение, особенно при выносе на ХС. Более того, считаю, что без употребления столь сомнительного слова можно вполне обойтись без потери смысла, заменив его русским аналогом — «орган управления». Потеряется лишь некий элемент экзотики, присущей западно-украинскому языку. На мой взгляд, для справочного издания потеря небольшая. Clamdebut (обс.) 16:05, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
  • Провод в УПА это не просто "орган управления". Это очень специфический коллегиальный орган с условно равноправным (в определённый период существования) членством. wanderer (обс.) 18:12, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]
Не спорю, очень может быть. Тем более, нужно давать пояснение, не так ли? Коллеги рекомендуют дать подробное пояснение в рамочной статье про УПА, а в связанных статьях -- краткие пояснения для русскоязычных. Clamdebut (обс.) 09:50, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]
Боёвка

Автор наконец-то снизошел до прояснения провода, однако «боёвка» остается без такового. Между тем в укр-статье ни «боёвок» ни укр. боївок нет. Вопрос с пригодностью статьи для ХС остается. Clamdebut (обс.) 16:28, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Дискуссия с автором явно зашла в тупик. ИМХО, типичный случай ВП:МОЁ на грани ВП:Викиголлум. Как бы там ни было, возвращаясь к основной теме обсуждения: убежден, что статья, включающая слова, непонятные основной части читателей, статуса иметь не должна. Clamdebut (обс.) 09:48, 14 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Итог (Галицкая, Артемизия Георгиевна)

[править код]

Есть иностранные слова, которые в русской Википедии не переводятся, поскольку прямого эквивалента нет, но объясняются, например, лакса и асана. Есть такие слова и в украинском - кобзарь. "Провод" и его производные, на использовании которых настаивает ОА - 75 раз в тексте, причём и там, где явно можно заменить синонимами - к ним не относится и двух слов для объяснения недостаточно, особенно учитывая омонимичность. "Боёвки" вообще без объяснений. Отправлена на доработку.— Victoria (обс.) 11:53, 19 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья ещё об одном позабытом древнеэпирском царе. Поднял из этого состояния. — Ibidem (обс.) 23:31, 8 января 2023 (UTC)[ответить]

За (Эакид)

[править код]

Против (Эакид)

[править код]

Комментарии (Эакид)

[править код]

Итог (Эакид)

[править код]

Основные замечания исправлены, статус присвоен. Victoria (обс.) 12:02, 19 февраля 2023 (UTC)[ответить]