Википедия:Изменение спам-листа/Архив/2019/08

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

www dot tourister dot ru

Ссылка %название_сайта%/world/asia/kazakhstan/city/almaty/theatres/25685 была бы очень полезна для статьи «Казахский театр оперы и балета имени Абая». Материал по ней уникален и не похож на явный бред. Просьба разблокировать если не весь сайт, то хотя бы одну страницу. — Янмирт (обс.) 19:01, 23 августа 2019 (UTC)

• Вы любой материал, который не похож на явный бред и уникален, считаете авторитетным и полезным? У сайта не указана редакция, есть только какой-то модератор, одобряющий тексты, которые присылает на сайт кто угодно (например, вы вполне тоже можете). Автор вашей статьи также анонимен. — Rafinin (обс.) 19:24, 23 августа 2019 (UTC)
• Янмирт, в чём именно может быть полезен, что там уникальное? Track13 ^о_0 20:13, 23 августа 2019 (UTC)
  • А в Казахский театр оперы и балета имени Абая уже четыре сноски стоят на этот Туристер.Ру через архивную ссылку, можно посмотреть. Сноски подтверждают наиболее знаковые постановки военного и послевоенного времени по версии анонимного автора, подтверждают дирижёра театра, наличие бюста Мухтара Ауэзова и фонтанов возле театра и вот такое уникальное утверждение: «Здание театра, расположенное в так называемом «Золотом квадрате» города, стало самым красивым и крупным сооружением в Алма-Ате». — Rafinin (обс.) 20:36, 23 августа 2019 (UTC)
    • От такого обхода спам-листа, увы, избавиться не в наших силах, не запрещать же архивирование. Сноски было бы круто заменить на что-то поАИшнее. Track13 ^о_0 21:03, 23 августа 2019 (UTC)
      • Туристер я нашёл, собирая информацию для дальнейшего дополнения статьи про ГАТОБ. До этого момента туристские путеводители, описывающие те или иные достопримечательности и не противоречащие другим источникам, не казались мне априори чем-то сомнительным. Чем полезны эти четыре ссылки:
      • Первая — о постановках военного и послевоенного периода. Это я приволок.
      • Вторая — про главного дирижёра. Это уже было в статье, но без ссылки на источник. Благодаря Туристеру я смог закрыть абзац ссылкой.
      • Третья — что открытое в 1941 году здание театра стало архитектурной доминантой Алма-Аты. Это тоже было в статье без ссылки на источник.
      • Четвёртая — про памятник Ауэзову. Пассаж пригодился, когда я немного изменил структуру статьи и убрал упоминание памятника в отдельнй подраздел о прилегающей территории.
      • Что Туристер находится в спам-листе, я обнаружил только после довольно объёмного дополнения статьи. Попробовал искать через поисковик отдельные предложения из статьи, но кроме Туристера, ничего не выпадало. А поскольку было жаль затраченных усилий и не хотелось бросать статью с «голыми» абзацами, то я не придумал ничего лучше, чем заархивировать ссылку. И только некоторое время спустя усомнился в правильности выбранного решения и зашёл на эту страницу.
      • Как-то так. — Янмирт (обс.) 06:36, 24 августа 2019 (UTC)
        • Коллега Янмирт, вы знакомы с правилами ВП:АИ и ВП:ПРОВ? Там говориться про надёжные авторитетные источники, а не про то, что неподтверждённую информацию нужно закрывать первой попавшейся в гугле ссылкой. Наоборот, если вы нашли что-то только на сайте без редакции, с анонимными материалами, нужно трижды подумать, а правда ли это, откуда какой-то аноним в интернете это знает, а больше никто не в курсе.
          Но в данном случае это, конечно, не так, источники есть, и именно их нужно поставить вместо туристера.
          Про постановки есть информация в БРЭ https://old.bigenc.ru/music/text/2032959, есть на https://www.belcanto.ru/kazah.html, это копия Музыкальной энциклопедии, у неё есть автор и редактор. У самого belcanto.ru тоже есть редактор, https://www.belcanto.ru/fedorov.html, а у авторов есть имена, их можно проверить на соответствие ВП:ЭКСПЕРТ, если нужно.
          Про памятник есть тут [1], это тоже путеводитель, но с редактором, авторами. Это первое, что нашел, но наверняка найдётся лучше. И вы правда считаете, что информации «напротив театра есть памятник Ауэзову» уникальная и есть только на туристере?
          Про Дугашева есть статья на том же belcanto.ru https://www.belcanto.ru/dugashev.html, у статьи есть авторы, и там указан только один период. Вы кому верите больше, анонимному туристеру или Л. Григорьеву и Я. Платеку, которые в 1969 году написали и издали книгу «Современные дирижёры»?
          Про доминанту сходу не нашел информации, так если так считает только анонимный туристер, то может стоит выкинуть это из статьи? Track13 ^о_0 12:54, 24 августа 2019 (UTC)

Итог

никакой уникальной информации на сайте нет, я выше привёл несколько ссылок, полученных быстрым поиском. Коллеге Янмирт советую более ответственно подходить к выбору источников для статьи. Track13 ^о_0 12:56, 24 августа 2019 (UTC)

sbis.ru и/или rusprofile.ru

СБИС — одна из сертифицированных систем документооборота и частично-публичного доступа к государственным реестрам (чатсь функций публична, часть - только платным пользователям системы). Удобно указать один источник вместо ссылок на сайты разных гос. органов.
Аналогично Rusprofile, он ещё более удобен, поскольку берёт информацию также из реестров судебной системы, ФССП., Росстата и др.
Добавлены в blacklist в 2017 г.: sbis\.ru # высокоинтенсивный спам. OneLittleMouse, 25.10.2017; rusprofile\.ru # продолжение спама, после чистки El-chupanebrej 07.11.17 -- Grumbler (обс.) 12:48, 17 августа 2019 (UTC)

Grumbler, если она одна из, как будем выбирать, какую ссылку ставить? Понятно, что собранная в одном месте информация удобнее, чем несколько источников, но если это породит войны замен, то не нужно. И можно пример ссылки и где её использовать? А то я на сайте не нашел ничего, что было бы полезно в статьях в ВП, может я куда-то не туда смотрю. Track13 ^о_0 14:28, 19 августа 2019 (UTC)

• Я столкнулся с блокировкой при редактировании статьи Транспорт (издательство) — выяснял, что случилось с ним нынче, нашёл sbis.ru/contragents/7701021121/770801001 (операции по счетам приостановлены), www.rusprofile.ru/fssp/2115097 (два исполнительных производства, местонахождение должника и имущества неизвестно) и www.rusprofile.ru/arbitr/2115097 (несколько судебных дел по искам от контрагентов, на которые ответчик не явился). Для статьи пришлось указывать источниками страницы поиска на сайтах ФССП и "Электронное правосудие", про приостановку информация на сайтах гос. органов не предоставляется, а сайт "моего" банка при поиске информации о контрагенте сообщил мне (налоговая выдаёт эти сведения по оф. запросу через систему межведомственного взаимодействия). По мне, так достаточно разблокировать СБИС, этот сервис известен более широко.-- Grumbler (обс.) 13:36, 20 августа 2019 (UTC)

Итог

Grumbler, ок, если по-другому сложно и более популярен, то исключил. Но если опять будет интенсивный спам с IP, как это было 2 года назад, опять будет внесён, уже окончательно. Уж извините, нужно будет тогда пользоваться чем-то ещё или ставить без http:// Track13 ^о_0 14:39, 23 августа 2019 (UTC)

apn-spb.ru

• Служебная:Поиск ссылок/*.apn-spb.ru — 151 ссылка.
• Решил поискать в яндекс-новостях, есть ли там СМИ, в обычных новостях регулярно употребляющие выражения «кремлядь» или «либерасты». И там и там увидел, что явно лидирует издание "АПН Северо-Запад". Типичные фразы из новостей этого СМИ:
  • «Реакция предсказуема: духоскрепная кремлядь завоет о сепаратизме, а часть либерастов наоборот зайдётся в восторженном визге. Однако у дорогой редакции возникли параллели с сюжетом боевика Александра Бушкова "Охота на Бешеную"» www.apn-spb.ru/news/article30602.htm Путин и Быков играют спектакль по сценарию фантаста Бушкова
  • «Едва Владимир Путин трогательно поздравил с днём рождения режиссёра, либераста и русофоба Павла Лунгина, как духоскрепные патриоты мигом прекратили обличать его фильм "Братство" об Афганской войне» apn-spb.ru/news/article30515.htm Ветераны "Альфы" возлюбили либерастов
  • «И если Машу кто-нибудь запрячет в зиндан, то пусть за неё только свои, то есть кремлядь с либераснёй, и вписываются» [apn-spb.ru/news/article30310.htm Мария Захарова признала себя либерасткой]
• К сожалению, есть ещё и другие материалы с другими словами, например:
  • apn-spb.ru/opinions/print890.htm Эстония – фашистская блядь!
  • www.apn-spb.ru/opinions/print29400.htm Русский либерал - это блядва и коллаборанты Путина (это не новость, а статья Бабченко, но всё равно не видел приличных СМИ, выпускающих или перепечатывающих статьи с таким заголовком)
• Если видите необходимость, перенесите тему на КОИ, пожалуйста. Мне же кажется, что тут заведомая неавторитетность. — Rafinin (обс.) 14:12, 10 августа 2019 (UTC)
  • Очень интересная ссылка есть на странице «О проекте», кто найдёт, тому обеспечен интересный вечер. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:21, 10 августа 2019 (UTC)
  • Да уж, от РИА ФАН это недоСМИ мало чем отличается. — Denbkh (обс.) 16:42, 14 августа 2019 (UTC)
  • www.apn-spb.ru/authors/ — оставить, хватает там и вполне значимых авторов, так что в этом плане (да и с точки зрения идеологии) это скорее Спутник и погром, чем РИА ФАН, но в остальном вердикт тот же — в спам лист. be-nt-all (обс.) 19:27, 14 августа 2019 (UTC)
    • А это точно их авторы? Сильно сомневаюсь, например, что Илья Азар что-то писал для этого сайта как их www.apn-spb.ru/authors/author2804.htm автор. Например, они взяли его фейсбук и дополнили своим традиционным комментарием, содержащим фразу «Несколько лет назад на вечеринке у Макфола традиционно ужравшийся в хлам Марков потешал хозяев пьяными танцами», получилась www.apn-spb.ru/opinions/article21955.htm новость. Есть ли тут добавление авторитетности к фейсбуку Азара? Я бы сказал, что тут скорее наоборот. — Rafinin (обс.) 19:37, 14 августа 2019 (UTC)
      • У вас есть авторы на этой странице? У меня там сплошная реклама всего, чего угодно. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 19:41, 14 августа 2019 (UTC)
        • Там вверху есть алфавит, на буквы надо кликать. — Rafinin (обс.) 19:43, 14 августа 2019 (UTC)
        • www.apn-spb.ru/authors/author67.htm — точно их автор (в верхней части списка вверху темы). Статья у нас так себе, но автор двух ЖЗЛ-овских книг, фигурант достаточно громкого политического процесса и т.д., и т.п. — вроде значим. be-nt-all (обс.) 19:55, 14 августа 2019 (UTC)
          • Кажется, все их оригинальные авторы, которых не так много, представлены в разделе www.apn-spb.ru/publications/ Публикаций. Честно говоря, многое не сильно отличается от новостей («Отставная подруга братка из Владивостока считала себя выше звёзд и круче варёных яиц. Хорошо разработанный рот помог ей не только стать пиарщицей французских торговцев хозтоварами из фирмы «Леруа Мерлен», но и получить от Росмолодёжи подряд на чтение лекций активистам путинюгендов»www.apn-spb.ru/publications/article28525.htm). Конкретно Дмитриев, насколько я вижу, часто копирует свои статьи с других ресурсов с другой редакцией. Но если вам кажется, что авторы там могут заслуживать внимания как эксперты, можно заблокировать всё, кроме раздела www.apn-spb.ru/publications/ . — Rafinin (обс.) 20:14, 14 августа 2019 (UTC)
            • Не, вы не поняли, я просто предлагаю исключить из с.л. профили авторов. Чтобы можно было на такой профиль сослаться в статье об этом авторе. А всё остальное — уже разве что по индивидуальному запросу — аналогично сайту темой ниже, хотя там порой тоже вполне значимый народ публикуется (ну или по крайней мере публиковался, не слежу за этим сайтом). be-nt-all (обс.) 20:58, 14 августа 2019 (UTC)
              • Действительно не понял. Конечно, соглашусь с таким вариантом. — Rafinin (обс.) 21:04, 14 августа 2019 (UTC)
    • Если я правильно понял, они в разделе "мнения" приводят цитату какого-то человека (автора), а потом пишут от себя пару предложений в виде комментария. Пример: www.apn-spb.ru/opinions/article21955.htm. Комментарий "АПН Северо-Запад": У Азара неполная информация.... Так вот, всех людей, цитаты которых они прокомментировали, они и перечисляют в разделе www.apn-spb.ru/authors/. — Denbkh (обс.) 21:08, 14 августа 2019 (UTC)
      • Ну настоящих своих аторов они там тоже перечислили. Да, наверное исключение профилей авторов из спам листа в принципе оставит некие возможности злоупотребления, если считаете такую опасность реальной, то можно просто внести а исключения только конкретные профили. be-nt-all (обс.) 21:37, 14 августа 2019 (UTC)

Итог

Внесено per Be nt all. Коллеги be-nt-all и Rafinin, если вы обсуждаете внесение в СЛ, то не ссылайтесь так обильно на сайт через http(s)://, пожалуйста. А то я слегка утомился редактировать чужие реплики, без этого-то написать итог после внесения не даёт =) Track13 ^о_0 14:39, 19 августа 2019 (UTC)

• Ну я как раз изначально предлагал профили авторов из спам листа оптом вынести, хотя после реплик коллеги Denbkh засомневался. be-nt-all (обс.) 15:18, 19 августа 2019 (UTC)

Спутник и погром

(Удалено нарушение ВП:ЭП.) добавили в 2015 году в список https://ru.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Spam-blacklist

Русский националистический ресурс Спутник и погром" высмеял фразу "вы огромные, мы великие", приведя скриншот, демонстрирующий сравнительный размер аудитории дудлов, посвящённых Юбилею Тараса Шевченко и дню рождения Льва Толстого.

Ошибки:

Правка не сохранена, поскольку добавленная внешняя ссылка находится в «чёрном списке». Чтобы сохранить внесённые изменения, уберите ссылку и снова нажмите «записать страницу». Запросы на изменение «чёрного списка» рассматриваются на странице ВП:Изменение спам-листа. Ссылка, которая вызвала срабатывание: sputnikipogrom com/

Итог

Аргументации, почему сайт должен быть исключён из спам-листа, не представлено.--Draa_kul ^talk 10:41, 9 августа 2019 (UTC)

tochka-na-karte.ru

https://tochka-na-karte.ru неавторитетный спам, тыкается в качестве источника в сотне статей. 83.219.136.244 19:04, 6 августа 2019 (UTC)

Всего 36 ссылок, я посмотрел историю в некоторых статьях, совершенно разные активные участники, не одноразовые учётки, совершенно разные года. Да, его авторитетность спорна, и лучше бы источник без бронирования билетов в шапке, но подобных сайтов в сети тысячи. Если бы им спамили сейчас, или действительно массово принимали за АИ, то можно было и внести. А так спам-лист не резиновый. Если не будет доп. ссылок на свежий спам, то вносить нет смысла. Track13 ^о_0 20:23, 6 августа 2019 (UTC)

Единственное, что нашел из целенаправленного, это Служебная:Вклад/194.28.39.152, который вставлял копивио со ссылкой на этот сайт, может ещё какие-то ip были, но это 2013 год. И, насколько я вижу, вы вычистили, спасибо вам. Если удалите остальные ссылки то, думаю, возражений не будет. Но, по-прежнему, не вижу смысла вносить в СЛ.Track13 ^о_0 20:32, 6 августа 2019 (UTC)

Итог

деталей не предоставлено, запрос закрыт Track13 ^о_0 14:39, 23 августа 2019 (UTC)

kino-teatr.ru

Прошу исключить из спама kino-teatr.ru. Невозможно редактировать ни статью Кино-театр.ру, ни статьи по кино и киноактёрам, для которых сайт является АИ. Спасибо. Anton n (обс.) 11:02, 5 августа 2019 (UTC)

• Сайт никоим образом не является АИ ни для чего, ибо ВП:САМИЗДАТ, см. Википедия:Изменение_спам-листа/Архив/2019/04#Кино-театр.ру. Def2010 (обс.) 11:51, 5 августа 2019 (UTC)
• Anton n, что именно изменилось с прошлого обсуждения? какие конкретно ссылки вы хотите использовать в качестве АИ, можете написать? Без http пропустит. Что касается статьи о сайте, то главная страница исключена из блокировки, см. [2]. Если есть какие-то другие страницы, которые нужно использовать в статье (внутренняя статистика и т.п.), то напишите, будет внесено в список исключений. Track13 ^о_0 12:07, 5 августа 2019 (UTC)

Сайт публикует интервью с актерами (где есть инфа по актерам и фильмам), плюс новости по актерам со ссылками на их собственные слова. Например www.kino-teatr.ru/kino/person/686/ или www.kino-teatr.ru/lifestyle/news/y2019/8-3/18779. Ссылка www.kino-teatr.ru/%2Fcontact%2F/ является АИ для Кино-театр.ру. Плюс в ВП:САМИЗДАТ говорится "К таким источникам относятся самостоятельно изданные книги, информационные листки, личные веб-сайты, открытые вики, блоги, сообщения на форумах и тому подобное". Здесь не "информационноый листок", а вполне себе портал с десятками миллионов посещений и полноразмерной редакцией. Anton n (обс.) 12:19, 5 августа 2019 (UTC)

Ссылки вида https://www.kino-teatr.ru/kino/person/686 уже давно внесены в список исключений, так же как и kino/news и teatr/press, по-моему, прямо с момента занесения. https://www.kino-teatr.ru/contact внесена в список исключений 03.02.2017 мною же. Ссылки вида https://www.kino-teatr.ru/lifestyle/news/y2019/8-3/18779 добавил. Что-то ещё? Track13 ^о_0 13:46, 5 августа 2019 (UTC)

Понял, спасибо большое! Первую ссылку я для примера привел, а страница контактов в таком виде выдавалась Гуглом и не проходила.Anton n (обс.) 14:49, 5 августа 2019 (UTC)

Итог

Отлично, что разобрались, закрыто. Track13 ^о_0 14:54, 5 августа 2019 (UTC)