Обсуждение:Херсонская область

Amitashi (обс.) 13:55, 6 октября 2022 (UTC) В статье не хватает полноты истории: "В XIX веке была частью Херсонской губернии Российской империи, охватывавшей несколько областей современной Украины и Приднестровья".

Границы и АТД

Я далеко не уверен в необходимости таких правок (да и таких тоже). Одно дело, когда мы явно "перечисляем единицы в рамках АТД" (например тут или же тут). В таких случаях это уместно (со сносочным дисклеймером, разумеется - о неконтроле в украинских списках, о непризнании в российских). А вот распространение этого принципа дальше, на уровень "статья про регион страны X, значит обозначаем всё по системе, принятой в стране X" весьма сомнительно. Можем ли мы в статьях о российских городах с крымскими побратимами ставить крымским городам российский флаг на таком основании, что "Статья о российском городе, в российском законодательстве эти города принадлежат России"? Нет. И с границами также: обозначать следует нейтрально. Особняком стоят разве что случаи вроде Северной Осетии, где часть границы бесспорная, а часть спорная. В таких случаях приходится указывать обе единицы "через запятую", снабжая спорную отдельным disclaimer (в данном случае "частично признанная", можно ещё записать "и, де-факто, с частично признанной...", но это уже более громоздко). С уважением, --Seryo93 (о.) 17:14, 11 июня 2017 (UTC)

Спасибо за обоснование своей позиции на СО. Действительно, вопрос сложный, хоть правка и маленькая, но, например, вот тут [[1]] получается, что административно-территориальная единица граничит с географическим объектом - полуостровом, что является очень нелогичным. Поэтому, я считаю, что для точности изложения, наверное, всё же следует указывать прямо именно на регион, а соблюдение ВП:НТЗ оставить на сноску, в которой есть указание на АРК. По зеркальному принципу - и статья о Херсонской области, административно-территориальная единица, указать Автономную республику Крым, а ВП:НТЗ - по сноске, где есть указание на "Республику Крым". Как вариант компромиса - возможно, схема Автономная Республика Крым/Республика Крым{сноска}, но в этом случае громоздкую конструкцию придётся проставлять и в статью о Краснодарском крае. Ну и, флаги городов-побратимов всегда можно обсудить отдельно - в обсуждениях, посвящённых флагам городов-побратимов. Artem.No (обс.) 17:10, 14 июня 2017 (UTC)

Разделение статьи

Предлагаю разделить статью на субъект Украины и РФ. Открыл обсуждение на форуме Википедия:Форум/Географический#Новые субъекты РФ — HAPPY LEMON (обс.) 14:03, 30 сентября 2022 (UTC)

Текст в верху статьи

Надо заменить на

Эта статья — об украинской области. О части этой области, оккупированной Россией см. Российская оккупация Херсонской области.

Caenus (обс.) 18:45, 10 октября 2022 (UTC)

Неверная ссылка в начале статьи

Ссылка по слову "Херсон" ведёт на страницу "Донецк". Просьба исправить. 188.44.42.233 10:06, 19 октября 2022 (UTC)

• сделано Manyareasexpert (обс.) 10:11, 19 октября 2022 (UTC)

Отмена добавления информации об эвакуации из Херсонской области

Коллега Manyareasexpert, анонсированные меры по эвакуации гражданского населения очевидно значимы, что подтверждается не только источником из отменённой Вами правки, но и другими источниками мирового уровня — 1, 2. Поэтому прошу вернуть правку. Что же касается статьи «Россия» — этой региональной информации там точно не место. НеКакВсе (обс.) 14:40, 19 октября 2022 (UTC)

• Подождем других редакторов. А пока задайте себе вопрос - через год этот эпизод будет отмечаться в обзорных АИ? Manyareasexpert (обс.) 15:08, 19 октября 2022 (UTC)
  • Вопрос о возврате правки был задан именно Вам, это первое. Гадать, что будет в будущих АИ — дело неблагодарное, это второе. В моменте факт обладает значимостью. Ещё один серьёзный источник вдогонку — BBC. НеКакВсе (обс.) 15:31, 19 октября 2022 (UTC)
    • Значимость данного факта в рамках статьи об административном субъекте Украины не доказана. Этот факт уместен в обзорной статье о боевых действиях, или в статье об оккупации Херсона. Пока для этой статьи это обычное НЕНОВОСТИ. Siradan (обс.) 15:35, 19 октября 2022 (UTC)
• Да, складировать резонансные заявления оккупационных властей это в статью Российская оккупация Херсонской области, а здесь надо вообще почистить бы. Викизавр (обс.) 16:30, 19 октября 2022 (UTC)

Аннексия или присоединение

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Manyareasexpert#Аннексия или присоединение. Manyareasexpert (обс.) 14:03, 16 января 2023 (UTC)

Неважно какова суть этих событий, я разделяю ваше мнение что это аннексия, что результаты референдумов сфальсифицированы, как и результаты выборов в России. Но по факту российские власти никогда не объявляли об аннексии Валерий Пасько (обс.) 14:02, 16 января 2023 (UTC)

• Мы же пишем не по сообщениям властей. А по АИ. Предупреждаю, что в статьях по Украине отмены отмен, как Вы сделали здесь [2] , не допускаются. Manyareasexpert (обс.) 14:05, 16 января 2023 (UTC)
• @Валерий Пасько, там у меня кстати ошибка в описании правки. Вместо ВП:В должна быть ссылка на ВП:УКР-ВП. Manyareasexpert (обс.) 14:15, 16 января 2023 (UTC)

Я не отменял ни одну из ваших правок в отличие от вас— Валерий Пасько (обс.) 14:19, 16 января 2023 (UTC)

• Повторное изменение "аннексии" на "присоединение" после отмены считается отменой отмены. Manyareasexpert (обс.) 14:22, 16 января 2023 (UTC)

Но вы пишете, что российские власти объявили об аннексии, хотя этого ни один представитель российских властей находясь в здравом уме этого не сделал бы. Это искажение информации. Вы пишете "фиктивный референдум", хотя по нтз надо писать что он считается фиктивным. Вы берёте слово референдум в кавычки, что отражает ваше к нему отношение, что также нарушает нтз. — Валерий Пасько (обс.) 18:10, 21 января 2023 (UTC)

• Кавычки отражают мнение АИ. В идеале это даже не «референдумом» нужно называть, а событием, названным российскими властями «референдумом», потому что АИ не могут найти в этом событии вообще никакой связи с изначальным значением термина «референдум». Siradan (обс.) 18:18, 21 января 2023 (UTC)