Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты
Здесь размещаются записи о текущих событиях, кандидаты на размещение в модуле на главной странице, оформленные согласно правилам.
Текущее содержание блока:
Я сам не уверен, что новость надо добавлять, но как минимум она должна появиться в обсуждении что мы её не пропустили.
Парламент Соломоновых островов избрал премьер-министра Джеремию Манеле. Он продолжит курс на сближение с Китаем. При всей мизерности этих островных стран конкретно Соломоновы острова определённо важный игрок в регионе (какой регион, такие и игроки) и сейчас там идёт заметная борьба между Китаем, Японией и Тайванем за влияние в регионе. Про наличие статьи ― в случае принятия новости можно будет обновить (даже я могу это сделать) статью Парламент Соломоновых Островов, либо использовать Премьер-министр Соломоновых островов . ChimMAG (обс.) 05:17, 2 мая 2024 (UTC)
- Непонятно как формулировать анонс. Избрание премьера такой страны для заглавной точно не важно. Политический крен в сторону Китая под дату (2 мая) не подгонишь, это длительный процесс. Тут скорее в качестве базовой статья «Китайско-соломоновы отношения» нужна. — Alex fand 06:48, 2 мая 2024 (UTC)
- У нас в целом вроде как нет деления стран в зависимости от их "табели о рангах" за исключением самых крупнейших, события в которых влияют на мир в целом. В критериях скорее либо смена политического курса, либо всякие сопутствующие сменам/выборам вещи, скандалы и прочая нестандарщина. Тут курс остаётся прежним. Я согласен что само избрание не особо значимо, но этот эпизод часть борьбы за Тихий океан и вот это ― очередная маленькая победа Китая ― важны. Есть статья Внешняя политика Соломоновых Островов, там есть про военную базу, а в англоязычной версии есть и совсем интересные факты. Я готов дополнить нашу статью на эту тему, если сообщество посчитает, что данная новость достойна размещению. Ну а формулировка может быть такой:
"Парламент Соломоновых островов избрал премьер-министром Джеремию Манеле. Он продолжит курс на сближение с Китаем" (там можно будет точнее указать нужный подраздел статьи). ChimMAG (обс.) 11:00, 2 мая 2024 (UTC)- Тренд на сближение с Китаем есть у многих стран мира (включая Венгрию и Сербию), есть страны, у которых отношения с КНР наоборот в острой конфликтной фазе (Тайвань и Филиппины). Не уверен, что в этом ряду Соломоновы острова чем то выделяются и достойны на заглавную. Но я и не категорически "против" новости. Просто мне она кажется мелковатой. — Alex fand 12:25, 2 мая 2024 (UTC)
- Возможно. Только в этом регионе крупных государств нет, а Соломоновы острова одно из самых крупных там (во всех аспектах). Я согласен с тем, что у новости нет однозначного признака для размещения на заглавной. Она там может быть как новость о назначении главы государства. Может, но может и не быть. Но в любом случае она должна появиться в обсуждении в том плане, что это событие не прошло незамеченным. ChimMAG (обс.) 14:28, 2 мая 2024 (UTC)
- Тренд на сближение с Китаем есть у многих стран мира (включая Венгрию и Сербию), есть страны, у которых отношения с КНР наоборот в острой конфликтной фазе (Тайвань и Филиппины). Не уверен, что в этом ряду Соломоновы острова чем то выделяются и достойны на заглавную. Но я и не категорически "против" новости. Просто мне она кажется мелковатой. — Alex fand 12:25, 2 мая 2024 (UTC)
- У нас в целом вроде как нет деления стран в зависимости от их "табели о рангах" за исключением самых крупнейших, события в которых влияют на мир в целом. В критериях скорее либо смена политического курса, либо всякие сопутствующие сменам/выборам вещи, скандалы и прочая нестандарщина. Тут курс остаётся прежним. Я согласен что само избрание не особо значимо, но этот эпизод часть борьбы за Тихий океан и вот это ― очередная маленькая победа Китая ― важны. Есть статья Внешняя политика Соломоновых Островов, там есть про военную базу, а в англоязычной версии есть и совсем интересные факты. Я готов дополнить нашу статью на эту тему, если сообщество посчитает, что данная новость достойна размещению. Ну а формулировка может быть такой:
- У всех правительств есть крен в ту или иную сторону. Но если этот крен не происходит в результате каких-то революций, потрясений, не происходит на фоне региональных войн, а само по себе государство - совсем небольшое, то это незначимое в глобальном плане событие. Нет, конечно если бы была серия статей какого-то автора об отношениях Китая и Соломоновых островах, о этих выборах - где был бы раскрыт контекст и показана значимость этой перемены власти для региона - то для мотивации автора стоило бы брать на Заглавную, да и читатели получили бы ссылку на редкий контент. Но ничего этого нет. Поэтому как ни гляди, сейчас эта тема не для Заглавной. — Грустный кофеин (обс.) 13:12, 2 мая 2024 (UTC)
Протесты в Грузии в связи с законом об "иноагентах"[править код]
В Грузии сейчас серьезные протесты против принятия закона об "иноагентах", которые многие считают сделанным под копирку с российского закона. Председателя оппозиционной партии избили, полиция применяет много чего. [1]. Западные политики выразили озабоченность. BilboBeggins (обс.) 08:41, 1 мая 2024 (UTC)
- Ну озабоченность западный политиков тот ещё мем. Но я согласен, что протесты нужны. В долгие. Статья имеется? ChimMAG (обс.) 08:45, 1 мая 2024 (UTC)
- Статья имеется: Протесты в Грузии (2023–2024) ChimMAG (обс.) 08:47, 1 мая 2024 (UTC)
- Скорее за, хотя пока непонятно, чем это кончится. — Alex fand 13:18, 1 мая 2024 (UTC)
- Тут наверное лучше написать не о протестах, а о принятии самого закона об "иноагентах", которое произойдет через пару дней. DarkCherry (обс.) 09:21, 1 мая 2024 (UTC)
- Само принятие закона в тихой и спокойной обстановке не заслуживало бы места на Заглавной. Но для долгих с формулировкой можно не заморачиваться ChimMAG (обс.) 09:28, 1 мая 2024 (UTC)
- Протесты в США проходят куда ядреней[2], там штурмуют университеты, сотни задержанных, но про это мы не пишем. DarkCherry (обс.) 09:42, 1 мая 2024 (UTC)
- И зря не пишем. Но там статья нужна. Грустный кофеин (обс.) 10:07, 1 мая 2024 (UTC)
- Там есть статья, но трое против публикации. DarkCherry (обс.) 10:22, 1 мая 2024 (UTC)
- По поводу протестов высказалась президент.
- Назревает кризис [3]. BilboBeggins (обс.) 10:16, 1 мая 2024 (UTC)
- И зря не пишем. Но там статья нужна. Грустный кофеин (обс.) 10:07, 1 мая 2024 (UTC)
- Протесты в США проходят куда ядреней[2], там штурмуют университеты, сотни задержанных, но про это мы не пишем. DarkCherry (обс.) 09:42, 1 мая 2024 (UTC)
- Еще неизвестно, произойдет ли оно. BilboBeggins (обс.) 10:15, 1 мая 2024 (UTC)
- Само принятие закона в тихой и спокойной обстановке не заслуживало бы места на Заглавной. Но для долгих с формулировкой можно не заморачиваться ChimMAG (обс.) 09:28, 1 мая 2024 (UTC)
- За, важные события, чрезвычайно знаковые для грузинской политики. Грустный кофеин (обс.) 10:08, 1 мая 2024 (UTC)
- Местечковое, важное только для страны, даже не региона, да еще и непонятно насколько. — Акутагава (обс.) 23:17, 1 мая 2024 (UTC)
- Не соглашусь не разу. Во-первых вы сами отметили, что событие важное для целой страны. Это уже большой повод для новости, у нас много новостей о гораздо менее значимых событиях. Во-вторых это сильный сигнал на движение властей к авторитаризму и отворот от евроинтеграции, из-за чего, собственно, и беспорядки. Это сразу два и три. Кроме того, это показывает, что автократии и стремящиеся к ним смотрят на соседей и копируют "удачные" практики. То есть сама по себе практика законов об иноагенстве удачная. Это четыре. Пятое. Общество Грузии тоже видит что это может означать, видит куда движется власть и протестует и за протестами, их результатами следят далеко за пределами Грузии, это окажет влияние на гражданские движения, протесты даже не только в регионе, но и дальше. ChimMAG (обс.) 04:59, 2 мая 2024 (UTC)
- Через пару дней, когда закон примут, предлагаю написать так:
- В Грузии, несмотря на массовые протесты, был принят закон об «иностранных агентах».
- Ещё через пару дней после этого, можно будет заменить ссылку с общей статьи об иностранных агентах на более специализированную статью о конкретно грузинском законе, когда таковая появится, и тоже выделить её болдом. DarkCherry (обс.) 09:30, 2 мая 2024 (UTC)
- Формулировка хорошая, нужно будет написать. Optical Input (обс.) 11:27, 2 мая 2024 (UTC)
Герцогиня[править код]
29 апреля 2024 года герцогиня Эдинбургская (на илл.) посетила Украину, что стало превым визитом члена британской королевской семьи после начала российского вторжения.
- Это не проходное предложение. Даже если бы Карл посетил Украину, мы бы это не опубликовали при отсутствии результатов или значительных событий. Украину много кто посещал, и далеко не все знают, кто герцогиня Эдинбургская. BilboBeggins (обс.) 08:44, 1 мая 2024 (UTC)
- Кто такая герцогиня, я и сам не знал, по правде говоря, пока не услыхал в новостях. Но она — член королевской семьи и это первый визит такого рода. Что касается «результата», то визит и есть результат — демонстрация поддержки украинского, а не российского нарратива на высшем государственном уровне. Влияние монархии на общественное мнение Великобритании до сих пор очень велико. Не забудем, что британская армия присягает монарху, а не правительству. basic (обс.) 09:59, 1 мая 2024 (UTC)
- Это не имеет никакой важности.
- Поддержка украинского нарратива от британского госдеятеля, политика, члена королевской семьи ничего удивительного не представляет.
- Ладно ещё король, но герцоги и герцогини не имеют никакой власти и никакого политического влияния. И даже визиты политиков высшего уровня в Украину мы не публикуем. BilboBeggins (обс.) 10:08, 1 мая 2024 (UTC)
- Кто такая герцогиня, я и сам не знал, по правде говоря, пока не услыхал в новостях. Но она — член королевской семьи и это первый визит такого рода. Что касается «результата», то визит и есть результат — демонстрация поддержки украинского, а не российского нарратива на высшем государственном уровне. Влияние монархии на общественное мнение Великобритании до сих пор очень велико. Не забудем, что британская армия присягает монарху, а не правительству. basic (обс.) 09:59, 1 мая 2024 (UTC)
- Символический визит даже не короля Великобритании. Важный в контексте динамики британско-украинских отношений, но слишком мелкий в глобальном масштабе. Визит Энтони Блинкена в Китай гораздо важнее, хотя тот визит был провальным. Грустный кофеин (обс.) 10:07, 1 мая 2024 (UTC)
Канарские острова[править код]
Предположительно более 50 человек погибло при крушении лодки их Сенегала. BilboBeggins (обс.) 14:57, 30 апреля 2024 (UTC)
- Статья? АИ? ChimMAG (обс.) 08:14, 1 мая 2024 (UTC)
- Ссылка здесь, статью пока не нахожу, но написать её, думаю, возможно [4]. BilboBeggins (обс.) 08:55, 1 мая 2024 (UTC)
Гаити[править код]
Исполняющий обязанности президента Гаити Ариэль Анри, как обещал, после формирования переходного президентского совета 25 апреля 2024 года, находясь в Лос-Анжелесе, подписал заявление об отставке. Кабинет министров назначил исполняющим обязанности премьер-министра страны министра экономики и финансов (Мишеля Патрика Буавера (With fear and hope, Haiti warily welcomes new governing council as gang-ravaged country seeks peace (25 апреля 2024). Дата обращения: 27 апреля 2024.В Гаити официально назначили и. о. премьер-министра после ухода Ариэля Анри с поста . ТАСС (25 апреля 2024). Дата обращения: 27 апреля 2024.). Стоит выносить на заглавную, о кризисе на Гаити выносили месяц с лишним назад, теперь вот какая-то подвижка в сторону его разрешения и смена власти в стране.79.139.157.87 11:06, 27 апреля 2024 (UTC)
- В какой формулировке? Вы много написали. BilboBeggins (обс.) 13:32, 27 апреля 2024 (UTC)
- Ну например так: Исполняющий обязанности президента Гаити и премьер-министр Ариэль Анри, ушел в отставку, сформирован Переходный президентский совет , исполняющим обязанности премьер-министра назначен Мишель Патрик Буавер .79.139.157.87 14:30, 27 апреля 2024 (UTC)
- Про его отставку месяц назад уже писали (о согласии уйти в отставку как сформируют переходный совет). То что теперь он выполнил обещание и действительно ушел это похвально, но мне кажется не повод писать об этом повторно. DarkCherry (обс.) 06:47, 28 апреля 2024 (UTC)
- Согласен, что писали. Но та новость скорее о наличии кризиса власти, а сейчас о его разрешении. ChimMAG (обс.) 08:32, 28 апреля 2024 (UTC)
- Та новость привлекла широкое внимание в мире именно войной банд и штурмами тюрем, но никак не политическим кризисом в крохотной и нищей стране (кризис проходил скорее фоном, а не причиной новостного шума). Не думаю что нынешнее разрешение кризиса хоть как-то заслуживает на заглавную, таких кризисов и их окончаний сотни в год. — Alex fand 10:15, 28 апреля 2024 (UTC)
- Война банд и прочее часть всей нестабильности. Кстати, последнее время новостей оттуда не приходило, что скорее хорошо ChimMAG (обс.) 11:41, 28 апреля 2024 (UTC)
- Вы сторонник того, чтобы не публиковать политические новости о выборах или смене правительства, если они не в крупной стране или если они не сопровождаются неординарными событиями. Тут и страна мелкая, и смена власти обычная. Тогда кризис власти происходил на фоне гангстерского восстания, вот и опубликовали ту новость. Сейчас ничего необычного не происходит, просто отголоски тех событий. — Alex fand 12:29, 28 апреля 2024 (UTC)
- Да как бы не обычная смена власти, в том и дело. Это не результат обычных в срок выборов. И, как я понял их новости, речь идёт в временном и.о. То есть оттуда ещё будут новости, но не вижу в этом ничего такого, почему не давать в дальнейшем новость о нормальных выборах, если такие будут. Сейчас Гаити ― это страна сильной политической нестабильности, она может генерировать новости больше одной в течение продолжительного времени. Так бывает... ChimMAG (обс.) 13:36, 28 апреля 2024 (UTC)
- Это лишь эхо мятежа, принципиально нового с марта ничего не произошло. Обещал уйти и ушел. Два раза писать об одной и той же отставке это перебор. DarkCherry (обс.) 14:28, 28 апреля 2024 (UTC)
- Он не только ушёл (что далеко не всегда бывает, мы помним как кто-то говорил, что за власть не держится), но и вместо него кто-то пришёл. ChimMAG (обс.) 14:36, 28 апреля 2024 (UTC)
- Ну и что? Каждую неделю где то в мире меняется глава правительства (а тут вообще временный и.о.). Это точно новость не для заглавной. — Alex fand 15:10, 28 апреля 2024 (UTC)
- 1. Это частичное разрешение правительственного кризиса.
2. Это частичный (или полный? как минимум частичный) успех восстания банд. Само по себе это событие экстраординарное, а уж тем более с такими результатами
3. Отсутствие новостей оттуда говорит о какой-то нормализации, хотя это возможно просто недостаток информации у нас
4. Смены главы правительства произошла не в результате рутинного выборного или процесса, это уже является поводом дать зелёный свет новости.
Что ещё нужно?!!! ChimMAG (обс.) 15:38, 28 апреля 2024 (UTC)- Мятеж и вынуждение премьера к отставке были важной новостью в марте пока там была острая фаза кризиса. Сейчас произошла лишь имплантация того решения об отставке. Гаити не сверхдержава, смена главы правительства там не является важной новостью. То, что смена прошла не стандартно не это вовсе не сюрприз, а заранее оговоренная процедура. DarkCherry (обс.) 18:28, 28 апреля 2024 (UTC)
- Если бы это была развитая демократия, тогда договорённости и придерживание их не были бы отдельным событием, но в том хаосе, что там творится уже одно это удивляет. "Что же могло пойти не так" в стране, где банды определяют политику государства? ChimMAG (обс.) 20:05, 28 апреля 2024 (UTC)
- Мятеж и вынуждение премьера к отставке были важной новостью в марте пока там была острая фаза кризиса. Сейчас произошла лишь имплантация того решения об отставке. Гаити не сверхдержава, смена главы правительства там не является важной новостью. То, что смена прошла не стандартно не это вовсе не сюрприз, а заранее оговоренная процедура. DarkCherry (обс.) 18:28, 28 апреля 2024 (UTC)
- 1. Это частичное разрешение правительственного кризиса.
- Ну и что? Каждую неделю где то в мире меняется глава правительства (а тут вообще временный и.о.). Это точно новость не для заглавной. — Alex fand 15:10, 28 апреля 2024 (UTC)
- Он не только ушёл (что далеко не всегда бывает, мы помним как кто-то говорил, что за власть не держится), но и вместо него кто-то пришёл. ChimMAG (обс.) 14:36, 28 апреля 2024 (UTC)
- Это лишь эхо мятежа, принципиально нового с марта ничего не произошло. Обещал уйти и ушел. Два раза писать об одной и той же отставке это перебор. DarkCherry (обс.) 14:28, 28 апреля 2024 (UTC)
- Да как бы не обычная смена власти, в том и дело. Это не результат обычных в срок выборов. И, как я понял их новости, речь идёт в временном и.о. То есть оттуда ещё будут новости, но не вижу в этом ничего такого, почему не давать в дальнейшем новость о нормальных выборах, если такие будут. Сейчас Гаити ― это страна сильной политической нестабильности, она может генерировать новости больше одной в течение продолжительного времени. Так бывает... ChimMAG (обс.) 13:36, 28 апреля 2024 (UTC)
- Вы сторонник того, чтобы не публиковать политические новости о выборах или смене правительства, если они не в крупной стране или если они не сопровождаются неординарными событиями. Тут и страна мелкая, и смена власти обычная. Тогда кризис власти происходил на фоне гангстерского восстания, вот и опубликовали ту новость. Сейчас ничего необычного не происходит, просто отголоски тех событий. — Alex fand 12:29, 28 апреля 2024 (UTC)
- Война банд и прочее часть всей нестабильности. Кстати, последнее время новостей оттуда не приходило, что скорее хорошо ChimMAG (обс.) 11:41, 28 апреля 2024 (UTC)
- Та новость привлекла широкое внимание в мире именно войной банд и штурмами тюрем, но никак не политическим кризисом в крохотной и нищей стране (кризис проходил скорее фоном, а не причиной новостного шума). Не думаю что нынешнее разрешение кризиса хоть как-то заслуживает на заглавную, таких кризисов и их окончаний сотни в год. — Alex fand 10:15, 28 апреля 2024 (UTC)
- Согласен, что писали. Но та новость скорее о наличии кризиса власти, а сейчас о его разрешении. ChimMAG (обс.) 08:32, 28 апреля 2024 (UTC)
Побит старейший мужской мировой рекорд в ЛА[править код]
Литовец Миколас Алекна метнул диск на 74,35 метра и побил старейший мировой рекорд в мужской лёгкой атлетике, установленный в 1986 году. — Акутагава (обс.) 23:29, 25 апреля 2024 (UTC)
- Это было 14 апреля. — Акутагава (обс.) 23:38, 25 апреля 2024 (UTC)
- Самая старая новость в шаблоне про пожар в Бёрсене за 16 апреля. 46.188.18.189 00:28, 26 апреля 2024 (UTC)
- Если тут уже поздно, Алекну-младшего можно ещё дополнить и нести на ЗЛВ с готовой формулировкой: Мировой и олимпийский рекорды в метании диска принадлежат сыну и отцу. Deinocheirus (обс.) 03:40, 26 апреля 2024 (UTC)
- За, давайте заменим новость о пожаре. BilboBeggins (обс.) 16:20, 26 апреля 2024 (UTC)
- Поздновато предложили, по хронологии уже не влазит. Лучше отдать на ЗЛВ, тем более факт про отца и сына действительно нетривиальный. DarkCherry (обс.) 18:47, 26 апреля 2024 (UTC)
Беспорядки в ВУЗах США (2024)[править код]
Беспорядками охвачены больше половины из ТОП-50 североамериканских университетов, включая Гарвардский, Колумбийский и Йельский. С уважением, — 80.251.228.230 22:19, 25 апреля 2024 (UTC)
- Согласен, нужно опубликовать. Многие мировые СМИ пишут как о протестах, так и об очень демократичных задержаниях студентов и прессы [5], [6], [7], [8], [9], [10]. Optical Input (обс.) 15:15, 26 апреля 2024 (UTC)
- В целом поддержу размещение, но статью бы для начала. DBatura (обс.) 15:36, 26 апреля 2024 (UTC)
- Статья по теме есть — en:April 2024 Israel–Hamas war protests on university campuses in the United States. DarkCherry (обс.) 15:48, 26 апреля 2024 (UTC)
- Хотелось бы на русском, конечно. — Полиционер (обс.) 15:53, 26 апреля 2024 (UTC)
- Статья по теме есть — en:April 2024 Israel–Hamas war protests on university campuses in the United States. DarkCherry (обс.) 15:48, 26 апреля 2024 (UTC)
- Против. Недостаточно для заглавной. Протесты много где происходят. Мы не публиковали, насколько я помню, протесты по Газе в Лондоне и протесты в России по поводу войны. В целом это не такое важное сопутствующее событие, связанное с войной Израиля и Хамас. Мы не публиковали ни атаку в Израиле во время перемирия, не публиковали ни слушания, ни последующую отставку ректора Гарварда — событие из той же сферы, но имеющее куда большие последствия. BilboBeggins (обс.) 16:18, 26 апреля 2024 (UTC)
- Я поддержу ― во фразе "охвачены" больше эмоциональной окраски, чем реальных протестов. Это не те протесты, которые годятся на Заглавную. Это ни разу не "жёлтые жилеты", не студенческие протесты 60-70 годов, ни иные по настоящему массовые события. Поэтому категорически Против. ChimMAG (обс.) 16:43, 26 апреля 2024 (UTC)
- Против. В ен-версии "протесты", тут откуда то взялись "беспорядки". Левацкие протесты проходят в кампусах США чуть ли не ежедневно, не вижу значимости для заглавной. — Alex fand 07:17, 27 апреля 2024 (UTC)
- Если как минимум три человека аргументировано против, то, наверное, можно вешать плашку "отклонено"? ChimMAG (обс.) 07:40, 27 апреля 2024 (UTC)
- И многие ли из них освещаются в мировых СМИ? Эти - освещаются, ссылки я привёл выше. Эти - на заглавной многих американских СМИ. Optical Input (обс.) 07:42, 27 апреля 2024 (UTC)
- За, так как студенты с преподами бузуют, а власти их пакуют, и окончание этого пока не видно. С уважением, — 80.251.228.230 22:17, 30 апреля 2024 (UTC)
- Ахах, сам себя не похвалишь... JJP |@ 17:49, 1 мая 2024 (UTC)
- Есть три аргументированных возражения, нет консенсуса за публикацию, не опубликовано. Охвачены не совсем верно передает ситуацию. BilboBeggins (обс.)
- Когда новость предлагалась, протесты носили довольно локальный характер. Сейчас же события принимают жёсткий оборот, насилие в кампусах растёт по спирали. Если появится переведённая статья и нормальная формулировка, то я не буду против. — Alex fand 13:25, 1 мая 2024 (UTC)
- Касательно формулировки вот пару заготовок:
- Когда новость предлагалась, протесты носили довольно локальный характер. Сейчас же события принимают жёсткий оборот, насилие в кампусах растёт по спирали. Если появится переведённая статья и нормальная формулировка, то я не буду против. — Alex fand 13:25, 1 мая 2024 (UTC)
- (1) В США десятки университетов, включая Гарвардский, Колумбийский и Йельский, охвачены пропалестинскими протестами, которые сопровождаются стычками с полицией и массовыми арестами.
- (2) В США более 1700 протестующих арестованы на демонстрациях в университетских кампусах против войны в Газе; это самый масштабный студенческий протест в США за последние десятилетия. DarkCherry (обс.) 14:09, 1 мая 2024 (UTC)
- Ощутимое количество возражений + статьи на русском, как я понимаю, до сих пор нет. Пока не вижу оснований публиковать новость. — Полиционер (обс.) 20:20, 1 мая 2024 (UTC)
- События меняются. Я писал голос против когда протесты были менее глобальными. Сейчас я скорее воздерживаюсь, чем против ― с одной стороны события там развиваются дальше, привлекают большее внимание СМИ, с другой ― я не готов однозначно оценить масштабность движения, не слежу за ними. ChimMAG (обс.) 05:02, 2 мая 2024 (UTC)
- Из "ощутимого количества возражений" остался всего один голос против (BilboBeggins). Два из трёх ранее возражавших (Alex fand и ChimMAG) сместились в нейтральную плоскость. Публикацию поддерживают шесть человек: 80.251.228.230, DBatura, Optical Input, Сайга, Грустный Кофеин (высказавшийся в соседней теме) и я. Касательно статьи которая есть, но без перевода, то у нас примерно четверть новостей публикуется без перевода. Неправильно избирательно доставать из пыльного шкафа устарелое требование про наличие перевода по нечетным вторникам во время полнолуния. DarkCherry (обс.) 09:43, 2 мая 2024 (UTC)
- «у нас примерно четверть новостей публикуется без перевода», — это не то чтобы нечто нормальное, такая практика появилась относительно недавно. Если тема действительно важная, статья по ней, как правило, появляется очень быстро, а тут уже минимум с 25 апреля (дата открытия данной темы) пусто. — Полиционер (обс.) 15:32, 2 мая 2024 (UTC)
- Довольно часто переводы статей появляются вскоре после публикации новости о них. Шаблон выступает катализатором переводов. Без публикации в новостном шаблоне некоторые статьи в русскоязычном разделе так и не появились бы (или появились, но значительно позже). Обогащать наш раздел новыми статьями это одна из важных вспомогательных функций которую выполняет новостной шаблон. DarkCherry (обс.) 19:35, 2 мая 2024 (UTC)
- «у нас примерно четверть новостей публикуется без перевода», — это не то чтобы нечто нормальное, такая практика появилась относительно недавно. Если тема действительно важная, статья по ней, как правило, появляется очень быстро, а тут уже минимум с 25 апреля (дата открытия данной темы) пусто. — Полиционер (обс.) 15:32, 2 мая 2024 (UTC)
- Учитывая, что тема не затухает, и более того, набирает обороты, продолжая оставаться в фокусе внимания СМИ, то пожалуй поддержу. Но нужна статья. — Сайга (обс.) 07:19, 2 мая 2024 (UTC)
- Опубликовано. Консенсус за публикацию есть 6-1, а статью скоро переведут. DarkCherry (обс.) 21:54, 2 мая 2024 (UTC)
Вояджер[править код]
В английской Википедии вынесли на заглавную новость о том, что после того как в декабре прошлого года «Вояджер-1» стал циклически присылать в центр управления полетами однотипные бессмысленные наборы данных, специалисты NASA смогли отправить на специальную команду, которая заставила зонд вернуть на Землю полный дамп своей бортовой памяти (FDS), затем команда NASA начала перенос повреждённого кода в другое место в составе памяти FDS и 20 апреля этого года впервые за пять месяцев Вояджер-1 прислал осмысленные данные о состоянии его систем, что позволяет надеяться в дальнейшем получить и научные данные (Николай Хижняк. Космический зонд «Вояджер-1» впервые за пять месяцев отправил на Землю читаемые данные . 3DNews (23 апреля 2024). Дата обращения: 23 апреля 2024., Voyager 1 regains communications with NASA after inventive fix | CNN). Важное техническое достижение, уникальный объект (наиболее удалённый от Земли из созданных человеком), в русском разделе тоже стоит вынести на заглавную (в русской статье о «Вояджер-1» об этом добавили), только надо сформулировать покороче.79.139.157.87 14:46, 25 апреля 2024 (UTC)
- «Инженерам удалось починить находящийся в 24 миллиардах километров от Земли „Вояджер-1“, возобновив передачу с него информации» (1, 2). Sneeuwschaap (обс.) 00:58, 26 апреля 2024 (UTC)
- Против. Я как раз дополнял статью про него этой информацией. Во-первых таких поломок у него было очень много разной степени сложности и с чего это вдруг мы должны давать об одной конкретной? Во-вторых, с него научные данные пока не "слили", получена только телеметрия. То есть об окончательном решении можно говорить только после получения научных данных, а когда это будет ещё неизвестно, на данный момент, как я понял, даже не все технические (в смысле касающиеся программной части) моменты устранены, сейчас борются над дальнейшем перепрограммированием и лишь потом будут получать научные данные. ChimMAG (обс.) 01:52, 26 апреля 2024 (UTC)
- То что вы полезли в статью означает, что тема вас заинтересовала, нечестно лишать всех остальных такого же удовольствия. Мелкие поломки действительно были, но таких серьёзных ни разу, пол года не могли починить и уже даже собирались миссию закрывать. Теперь основную проблему устранили, сигнал читается, Вояджер-1 вернулся в строй, получить научные данные это уже дело техники. DarkCherry (обс.) 18:32, 26 апреля 2024 (UTC)
- 1. Ну так надо размещать на ЗЛВ. Там это точно подойдёт по формату и удовольствию других. Ну или просто на новостном портале.
2. А какую дату предложите ставить? Я напомню, что сейчас проблема ещё не устранена, они только получили подтверждение, что их догадка о причинах была верна. Всё! Дальше они будут перепрограммировать его для получение научных данных и всё ещё может "что-то пойти не так". А анонсы починок мы не ставим (тогда можно было бы все новости забить анонсами убийц айфонов, мерседесов, операционок и всего остального, о чём громко объявляют в России). ChimMAG (обс.) 19:16, 26 апреля 2024 (UTC)- На ЗЛВ эту новость сплавить нельзя, так статья про Вояджер-1 не новая и не расширенная. Касательно даты события, тут просто: первый читаемый сигнал после починки был получен 20 апреля, конечно объявили об этом на пару дней позже, но смысла не это меняет в любом случае это не анонс, а свершившийся факт. DarkCherry (обс.) 19:47, 26 апреля 2024 (UTC)
- Но это не "починка" ещё. И самое главное, суть и цель всего не достигнута ― научные данные не "слиты" ещё. Процесс "починки" продолжается, она только началась, можно сказать. ChimMAG (обс.) 06:44, 27 апреля 2024 (UTC)
- Пол года вместо сигнала шел мусор, а теперь после произведенных манипуляций наконец снова пришла осмысленная информация. Да, пока только телеметрия, но и это уже вполне успешная починка. Ключевая проблема выявлена и устранена. Самое сложная часть починки позади, Вояджер-1 снова коммуникабелен. DarkCherry (обс.) 08:22, 27 апреля 2024 (UTC)
- Не совсем. Это первый тест, что вы правильно определили проблему. Ну то есть вы в условном телеке перебераете тестером все кондёры и наконец тыкнули в тот, что явно сбойный. Вот этот момент, момент когда вы нашли неисправность, ещё не является починкой. Как я понял, дальше они будут "перекраивать" ПО, чтобы потом (только потом, то есть третий этап, если я правильно понял) попытаться получить научные данные. То есть сейчас не идёт речь о восстановлении даже программной части, просто о том, что они правильно поняли причину проблему. Это ещё не есть починка аппарата (вернее восстановление его работоспособности). ChimMAG (обс.) 11:43, 27 апреля 2024 (UTC)
- Так ведь неисправность не только найдена, но и исправлена: часть кода, хранившаяся в повреждённом сегменте памяти, перемещена в другое место, и после этого пошла осмысленная телеметрия. Sneeuwschaap (обс.) 14:03, 27 апреля 2024 (UTC)
- В статьях не совсем понятно про это. Я понял так, что они исправили часть кода, получили ответ, а потом будут весь код перелопачивать, потому что его надо "порезать" совсем на новые "кусочки", чтобы разложить по иной конфигурации оставшейся памяти. Ну и потом ― для получения научных данных код точно надо будет дальше допиливать, сейчас просто пришёл ответ, что связь возможна и можно дальше пилить. Научные данные не трогали вообще пока не трогали, их пока нельзя просто так получить и это не похоже на "исправлено". Там ещё работать и работать. ChimMAG (обс.) 05:45, 28 апреля 2024 (UTC)
- Примерно так, работа не завершена, но всё-таки самая сложная часть поломки уже исправлена, спутник из некоммуникабельного состояния перешел в коммуникабельное. Ещё через месяц когда доберутся до научных данных сенсацией это уже не будет, все пожмут плечам и скажут "ну да, его же ещё месяц назад починили". DarkCherry (обс.) 06:57, 28 апреля 2024 (UTC)
- Это верно, что тогда это не будет новостью. Но само его существование ― это получение научных данных. Поэтому я против размещения понимая, что и потом, после передачи научных данных мы скорее всего размещать не будем. Ну что же... Такова новость. ChimMAG (обс.) 08:31, 28 апреля 2024 (UTC)
- Примерно так, работа не завершена, но всё-таки самая сложная часть поломки уже исправлена, спутник из некоммуникабельного состояния перешел в коммуникабельное. Ещё через месяц когда доберутся до научных данных сенсацией это уже не будет, все пожмут плечам и скажут "ну да, его же ещё месяц назад починили". DarkCherry (обс.) 06:57, 28 апреля 2024 (UTC)
- В статьях не совсем понятно про это. Я понял так, что они исправили часть кода, получили ответ, а потом будут весь код перелопачивать, потому что его надо "порезать" совсем на новые "кусочки", чтобы разложить по иной конфигурации оставшейся памяти. Ну и потом ― для получения научных данных код точно надо будет дальше допиливать, сейчас просто пришёл ответ, что связь возможна и можно дальше пилить. Научные данные не трогали вообще пока не трогали, их пока нельзя просто так получить и это не похоже на "исправлено". Там ещё работать и работать. ChimMAG (обс.) 05:45, 28 апреля 2024 (UTC)
- Так ведь неисправность не только найдена, но и исправлена: часть кода, хранившаяся в повреждённом сегменте памяти, перемещена в другое место, и после этого пошла осмысленная телеметрия. Sneeuwschaap (обс.) 14:03, 27 апреля 2024 (UTC)
- Не совсем. Это первый тест, что вы правильно определили проблему. Ну то есть вы в условном телеке перебераете тестером все кондёры и наконец тыкнули в тот, что явно сбойный. Вот этот момент, момент когда вы нашли неисправность, ещё не является починкой. Как я понял, дальше они будут "перекраивать" ПО, чтобы потом (только потом, то есть третий этап, если я правильно понял) попытаться получить научные данные. То есть сейчас не идёт речь о восстановлении даже программной части, просто о том, что они правильно поняли причину проблему. Это ещё не есть починка аппарата (вернее восстановление его работоспособности). ChimMAG (обс.) 11:43, 27 апреля 2024 (UTC)
- На ЗЛВ эту новость сплавить нельзя, так статья про Вояджер-1 не новая и не расширенная. Касательно даты события, тут просто: первый читаемый сигнал после починки был получен 20 апреля, конечно объявили об этом на пару дней позже, но смысла не это меняет в любом случае это не анонс, а свершившийся факт. DarkCherry (обс.) 19:47, 26 апреля 2024 (UTC)
- 1. Ну так надо размещать на ЗЛВ. Там это точно подойдёт по формату и удовольствию других. Ну или просто на новостном портале.
- То что вы полезли в статью означает, что тема вас заинтересовала, нечестно лишать всех остальных такого же удовольствия. Мелкие поломки действительно были, но таких серьёзных ни разу, пол года не могли починить и уже даже собирались миссию закрывать. Теперь основную проблему устранили, сигнал читается, Вояджер-1 вернулся в строй, получить научные данные это уже дело техники. DarkCherry (обс.) 18:32, 26 апреля 2024 (UTC)
- За Таких серьёзных поломок за не было 50 лет. Что бы починить столь древнее устройство потребовалась настоящая компьютерная археология, это фантастическое достижение инженеров, а учитывая, что аппарат находится на расстоянии 18,5 миллиард километров от земли и для получения от него ответа из-за скорости света приходится ждать двое суток это еще это достижение более впечатляющее. DarkCherry (обс.) 18:32, 26 апреля 2024 (UTC)
- Может всё-таки напишем, что по поводу этой новости скажут другие участники, разбирающиеся в космической тематике Сайга, Proeksad, VladimirPF? DarkCherry (обс.) 08:10, 1 мая 2024 (UTC)
- У меня нет однозначного мнения. С одной стороны, само по себе восстановление АМС, в т.ч. и дальних, после сбоя - не уникальная история, такое уже было и у Новых Горизонтов, и у тех же Вояджеров. С другой стороны, тут конечно рекордное расстояние и освещение достаточно большое. Слабое за. Сайга (обс.) 14:07, 1 мая 2024 (UTC)
- Может всё-таки напишем, что по поводу этой новости скажут другие участники, разбирающиеся в космической тематике Сайга, Proeksad, VladimirPF? DarkCherry (обс.) 08:10, 1 мая 2024 (UTC)
- За я считаю, что здоровье таких уникальных аппаратов как Вояджер - это однозначно значимое событие. Апаратов только два и третьего не предвидится (Новые горизонты не проживут и половины сроков Вояджеров). Да это не первая поломка, но она во многом уникальна. VladimirPF 💙💛 08:16, 1 мая 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 21:02, 1 мая 2024 (UTC)
Харьковская телебашня[править код]
В ходе вторжения на Украину российские войска уничтожили Харьковскую телебашню. — Акутагава (обс.) 14:55, 22 апреля 2024 (UTC)
- За. Телебашня второго по населению города страны — значимо. Sneeuwschaap (обс.) 15:43, 22 апреля 2024 (UTC)
- Как не хочется видеть таких печальных новостей, но увы, нам это неподвластно. Однозначно за. Очередной акт варварства. ChimMAG (обс.) 15:52, 22 апреля 2024 (UTC)
- За. Грустный кофеин (обс.) 18:59, 22 апреля 2024 (UTC)
- Да, публиковать. Выражаю слова поддержки жителям Харькова. BilboBeggins (обс.) 19:42, 22 апреля 2024 (UTC)
- За Действительно редкое событие. Думал, что за последние два года, неприятно удивить чем-то сложно. НеКакВсе (обс.) 19:53, 22 апреля 2024 (UTC)
- За Варварское уничтожение такого крупного объекта гражданской инфраструктуры, как по мне, событие столь же трагичное, сколь и значимое. К этому нельзя относится, как к норме, поэтому явно стоит выделить. BlackHust обс 20:16, 22 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:25, 22 апреля 2024 (UTC)
Шахматы (турниры претендентов)[править код]
Завершились, нужно убрать из долгих и добавить новостью. Итог такой, попробую сформулировать. Гукеш Доммараджу и Тань Чжунъи стали победителями турниров претендентов и претенденток по шахматам. Brateevsky {talk} 08:30, 22 апреля 2024 (UTC)
- Если нужно фото, можно с индийским гроссмейстером. Жаль, блок Заглавной не резиновый, так бы можно было сказать, что победитель выиграл турнир претендентов в возрасте 17 лет. — Brateevsky {talk} 08:37, 22 апреля 2024 (UTC)
- Гукеш Доммараджу в возрасте 17 лет стал самым молодым победителем турнира претендентов по шахматам, победительницей турнира претенденток стала Тань Чжунъи.
- Возраст это значимый факт, можно публиковать. BilboBeggins (обс.) 09:34, 22 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 10:07, 22 апреля 2024 (UTC)
Самый длинный водоплавающий динозавр[править код]
Палеонтологи описали новый вид гигантского триасового ихтиозавра — Ichthyotitan , с длиной тела около 25 метров — это самая крупная морская рептилия* известная науке. [11] DarkCherry (обс.) 19:00, 21 апреля 2024 (UTC)
- Однозначно за. Только не динозавр же. Sneeuwschaap (обс.) 15:38, 22 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:25, 22 апреля 2024 (UTC)
Афганско-пакистанское наводнение[править код]
Жертвами наводнения в Афганистане и Пакистане стали по меньшей мере 135 человек[12].
- Апрель в этом году богат на наводнения. Это самое суровое, жертв тут на сотню больше, чем в персидском и на 135 больше, чем в нашем уральском. DarkCherry (обс.) 15:43, 21 апреля 2024 (UTC)
- Наверное уже не можем не дать эту новость. Каждая из них особенно важна в контексте всех остальных, что это не изолированное единичное наводнение, а более глобальное... ChimMAG (обс.) 17:59, 21 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:25, 22 апреля 2024 (UTC)
Перес Джепчирчир установила рекорд среди женщин на лондонском марафоне[править код]
Перес Джепчирчир установила рекорд среди женщин на лондонском марафоне [13]. Рекорды мужчин мы публиковали, пишут все основные СМИ, Guardian... BilboBeggins (обс.) 12:04, 21 апреля 2024 (UTC)
- Воздерживаюсь, не думаю, что стоит публиковать, ведь не абсолютный рекорд же. Андрій ЯЧ (обс.) 12:08, 21 апреля 2024 (UTC)
- Время и рекорд практически всегда будет лучше чем у женщин, было такое, когда женщина ставила абсолютный рекорд?
- Всегда публикуют только мужчин, надо публиковать и женщин тоже. BilboBeggins (обс.) 12:12, 21 апреля 2024 (UTC)
- Я имел в виду абсолютный рекорд среди женщин, который на данный момент принадлежит Тигст Ассефе. Андрій ЯЧ (обс.) 12:14, 21 апреля 2024 (UTC)
- Хотя, она даже не рекордсмен Лондона. Таковой является Пола Рэдклифф. Андрій ЯЧ (обс.) 13:27, 21 апреля 2024 (UTC)
- Против. Рекорд даже лондонского марафона не побит, он как был у Полы Рэдклифф, так и остался. DarkCherry (обс.) 14:52, 21 апреля 2024 (UTC)
- Это мировой рекорд для забегов с участием только женщин. Основной мировой рекорд у женщин — это в забегах с участием мужчин и женщин. — Акутагава (обс.) 14:28, 22 апреля 2024 (UTC)
Убрать из долгих «Стража процветания» и протесты фермеров[править код]
По-моему, обе темы утратили высокую актуальность — статьи уже давно не обновлялись. В шапке размещаются только те статьи, которые обновляются достаточно регулярно. — 213.87.162.49 04:52, 20 апреля 2024 (UTC)
- По поводу фермеров согласен. BilboBeggins (обс.) 07:07, 20 апреля 2024 (UTC)
- Это два разных вопроса — актуальность темы и обновляемость статей. Оба события вполне себе актуальны: и хуситы продолжают атаки на суда, и польские фермеры продолжают блокаду границы. Другое дело, что статьи не обновляются. Тут нужно принять решение — или убрать их с заглавной и окончательно похоронить, или лелеять надежду, что пока они на виду кто-то их подправит (что и является косвенной целью данной рубрики). — Alex fand 12:04, 20 апреля 2024 (UTC)
- Про фермеров... Они ведь зимой протестовали. Сейчас у них сезон пошёл, работать надо. В принципе наверное можно убирать, он затих совсем. По-крайней мере больших новостей давно не слышал, хотя ещё недавно они были. ChimMAG (обс.) 05:20, 21 апреля 2024 (UTC)
- Обе темы актуальны, но поскольку статьи давно не обновлялись, то по правилам надо их убрать. DarkCherry (обс.) 15:43, 21 апреля 2024 (UTC)
Падение Ту-22М3 в Ставропольском крае[править код]
Собственно. Судя по тому, что Украина уже заявила о сбитии самолёта, тема обещает быть громкой. Siradan (обс.) 07:41, 19 апреля 2024 (UTC)
- О потере единичного самолёта ― вроде только про А-50 размещали? Но там это понятно. А тут есть сомнения и в заявлениях украинской стороны и российской. Количество выпущенных самолётов на порядки больше, чем А-50. Поэтому скорее против, только если тема реально будет громкой, в чём сомнения. ChimMAG (обс.) 09:59, 19 апреля 2024 (UTC)
- "Но там это понятно." — Тут ситуация та же, если не пикантнее:
стратегическийдальний бомбардировщик потенциально впервые сбит с начала вторжения, причём на огромном расстоянии от линии фронта. Siradan (обс.) 10:02, 19 апреля 2024 (UTC)- Ту-22М3 к стратегическим не относится, дальность не соответствует. Она у него лишь на 40% больше, чем у бомбардировщика Су-34 (который сейчас основной бомбардировщик в ВВС РФ), и более чем в два раза меньше, чем у стратегического Ту-160. По этой причине Ту-22М3 не учитывается как стратегический в договорах о о стратегических наступательных вооружениях (типа СНВ-3 и т.п.). Сайга (обс.) 10:15, 19 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо, исправил. Siradan (обс.) 10:19, 19 апреля 2024 (UTC)
- Уверены, что не свои подбили? Ну и потеря одного такого бомбардировщика не факт, что сильно значима в плане их количества. И не понятно насколько это разовая акция или Украина стабильно сможет поражать их на таком расстоянии, а от этого зависит изменение в тактике их применения и базирования. В общем пока больше вопросов, но в целом потеря одного самолёта как-то не тянет на Заглавную. ChimMAG (обс.) 10:33, 19 апреля 2024 (UTC)
- В плане количества точно не значима, их не менее 60 штук. В отличие от А-50, которых менее десятка боеспособных. Сайга (обс.) 10:41, 19 апреля 2024 (UTC)
- А выпускалось за 400 штук. Поэтому пока против, если только не будут играть роль другие обстоятельства (применение нового оружия или тактики, когда самолёты ближе 400км к линии фронта не будут подлетать) ChimMAG (обс.) 11:10, 19 апреля 2024 (UTC)
- В плане количества точно не значима, их не менее 60 штук. В отличие от А-50, которых менее десятка боеспособных. Сайга (обс.) 10:41, 19 апреля 2024 (UTC)
- Уверены, что не свои подбили? Ну и потеря одного такого бомбардировщика не факт, что сильно значима в плане их количества. И не понятно насколько это разовая акция или Украина стабильно сможет поражать их на таком расстоянии, а от этого зависит изменение в тактике их применения и базирования. В общем пока больше вопросов, но в целом потеря одного самолёта как-то не тянет на Заглавную. ChimMAG (обс.) 10:33, 19 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо, исправил. Siradan (обс.) 10:19, 19 апреля 2024 (UTC)
- Ту-22М3 к стратегическим не относится, дальность не соответствует. Она у него лишь на 40% больше, чем у бомбардировщика Су-34 (который сейчас основной бомбардировщик в ВВС РФ), и более чем в два раза меньше, чем у стратегического Ту-160. По этой причине Ту-22М3 не учитывается как стратегический в договорах о о стратегических наступательных вооружениях (типа СНВ-3 и т.п.). Сайга (обс.) 10:15, 19 апреля 2024 (UTC)
- "Но там это понятно." — Тут ситуация та же, если не пикантнее:
- Хотя тема может быть значимой для отдельной статьи, однако не для Заглавной. Грустный кофеин (обс.) 11:55, 19 апреля 2024 (UTC)
- Не очень понятно, в чём глобальная значимость новости. Если новость об А-50 обосновывалась тем, что это первая потеря самолета ДРЛО за всю историю, то тут ситуация иная. Это далеко не первая катастрофа Ту-22М3 — в статье указано, что по разным причинам было потеряно более 20 Ту-22М. Это не первая потеря этого самолета в текущем конфликте — ещё в декабре 2022 года одна машина сгорела после атаки дрона в Дягилево. Это не первый сбитый (если предположить, что версия сбития верна) Ту-22М3 как таковой — одна машина этого типа была сбита во время войны с Грузией. Касаемо причин катастрофы: версия сбития, о которой заявили украинские военные, никаких подтверждений не имеет, и отмечается, что она гораздо менее вероятна, чем версия технической неисправности от МО РФ. НеКакВсе (обс.) 14:50, 19 апреля 2024 (UTC)
- Падение Ту-22М3 в Ставропольском крае ― статью написал, но все же не думаю что это тема для заглавной. Грустный кофеин (обс.) 20:59, 20 апреля 2024 (UTC)
19 апреля Израиль нанёс удары по нескольким объектам в Иране в ответ на удары Ирана по Израилю, которые, в свою очередь, были нанесены в ответ на авиаудар по иранскому консульству в Дамаске, так что я предлагаю вынести ирано-израильский конфликт в актуальные. Андрій ЯЧ (обс.) 07:36, 19 апреля 2024 (UTC)
- Поскольку про каждый удар новость размещать нет смысла, лучше весь конфликт в долгие. Можно даже вместо пиратов-хуситов, отчасти они тоже являются стороной этого конфликта. — Alex fand 08:13, 19 апреля 2024 (UTC)
- За в долгие, так как это скоро не закончится. С уважением, — 80.251.228.230 09:36, 19 апреля 2024 (UTC)
- Давайте сутки подождём, тут важны заявления обеих сторон и в целом развитие событий. Сейчас пока нет уверенности, что точно в долгие пойдёт (но вероятность такого не маленькая). ChimMAG (обс.) 09:56, 19 апреля 2024 (UTC)
- Судя по всему, удар был какой-то совсем символический. И, похоже, на этом все и закончится, поскольку обеим сторонам эскалация не нужна. Так что ни в обычные, ни в долгие я публиковать смысла пока не вижу. Сайга (обс.) 10:01, 19 апреля 2024 (UTC)
- Вот и я про это. Пока не впечатляет, очень много зависит от реакции сторон ― из этого можно раздуть и как нападение и объявление войны и как пшик. Точно так же как предыдущий удар ― каждая сторона извлекла пользу в свою сторону. ChimMAG (обс.) 10:29, 19 апреля 2024 (UTC)
- Ставить Ирано-израильский конфликт в долгие смысла нет, так как столь слабый ответный удар Израиля это не эскалация, а деэскалация. Судя по реакции Ирана аля "слышали какие-то хлопки над Исфаханом" отвечать вновь они не планируют, большой региональный конфликт им не нужен. Таким образом все друг другу ответили, сохранили лицо, инцидент с консульством в Дамаске исчерпан. Теперь касательно этой новости, хоть ответ и символический, но то что он состоялся всё же имеет значимость (так как от этого удара многое зависло), возможно об этом всё-таки стоит написать. Возможные варианты:
- A: Израиль нанес удар беспилотниками по территории Ирана.
- B: Израиль нанес удар беспилотниками по территории Ирана в ответ на массированный удар Ирана по Израилю. (Прим: Если ставить формулировку с ответом, то тогда для симметрии надо и к прошлой новости надо дополнение про ответ тоже добавить).
- C: Ирано-израильский конфликт (2024) в долгие.
- D: Вообще ничего никуда не добавлять.
- Выбирайте DarkCherry (обс.) 21:37, 19 апреля 2024 (UTC)
- Я за вариант D, так как вроде как конфликт исчерпан. Конечно он не прошёл бесследно и первая за много-много лет прямое вступление Ирана в удары много о чём говорит, но в плане новостей пока нечего добавлять. ChimMAG (обс.) 08:44, 20 апреля 2024 (UTC)
- Ответный удар Израиля точно не важен как отдельная новость, тут или конфликт в долгие (за пару дней можно и убрать, если будет тишь да гладь), или вообще ничего. — Alex fand 12:07, 20 апреля 2024 (UTC)
- Конфликт пока не надо в долгие. С тем, что не важен согласен. ChimMAG (обс.) 13:46, 20 апреля 2024 (UTC)
Не понимаю, почему данную тему убрали из актуальных тем, так как данное явление до сих пор не закончилось. Курган тонет, на очереди Тюмень... 06:11, 19 апреля 2024 (UTC)
- Кстати да! Согласен! ChimMAG (обс.) 05:21, 21 апреля 2024 (UTC)
Вид, образованный скрещиванием двух других[править код]
Биологи сообщили, что бабочка из амазонских джунглей Heliconius elevatus возникла в результате скрещивания двух разных видов: Heliconius melpomene?! и Heliconius pardalinus. Статья вышла в Nature. Написали, например, Science News и National Geographic. Собственно, гибридизация разных видов обычно даёт стерильное потомство. Очень редкий случай. — Proeksad (обс.) 13:48, 18 апреля 2024 (UTC)
- Конечно интересно, но не удивительно и не сенсация. Если хотите узнать что-нибудь действительно удивительное, то поспорите к примеру это видео [14]. На случай если вдруг не владетеле английским, то вкратце перескажу, там два вида рыб разделенные 100+ миллионами лет эволюции назад дали совместное потомство причем не стерильное! (Академическая статья подтверждающая это тоже есть[15].) То рыбы, а у вас всего лишь бабочки. Против. DarkCherry (обс.) 14:44, 18 апреля 2024 (UTC)
- «По некоторым данным, гибридогенное происхождение имеют не менее трети всех видов цветковых растений». Что касается животных, есть случаи даже у птиц и млекопитающих. Sneeuwschaap (обс.) 15:00, 18 апреля 2024 (UTC)
Вулкан в Индонезии[править код]
В Индонезии произошло извержение вулкана Руанг?!. Вроде пока без жертв, но мощное — Proeksad (обс.) 06:56, 18 апреля 2024 (UTC)
- Пока не вижу какого-то отклика в прессе. Надо хотя бы сутки подождать, чтобы понять масштаб. ChimMAG (обс.) 11:46, 18 апреля 2024 (UTC)
- Отклик-то есть, масштабы можно подождать— Proeksad (обс.) 13:00, 18 апреля 2024 (UTC)
Выборы в Хорватии[править код]
Состоялись парламентские выборы в Хорватии. На фоне результатов в Словакии выборы важны. BilboBeggins (обс.) 06:32, 18 апреля 2024 (UTC)
- Нужны результаты и пояснение чем они важны. Это всё есть? Статья есть? ChimMAG (обс.) 07:24, 18 апреля 2024 (UTC)
- К обоснованию публикации выборов в европейской стране завышенные стандарты, по-моему. BilboBeggins (обс.) 08:28, 18 апреля 2024 (UTC)
- Тут есть логичный "перекос" (беру в скобки, так как считаю это нормальным) в сторону постсоветского пространства и некоторых связанных с ним стран. Но Хорватия к этому вроде не относится, поэтому считаю, что нужно обоснование. Мы не должны давать результаты выборов только потому, что они случились. Страна маленькая (4млн человек), в политическом плане не особо заметная. Говорят, что демократическая. В таком случае была естественная ротация власти? Ну была и была. Почему мы должны об этом писать? Я сам всегда за политические новости, но их столько много, что если можно о чём-то не писать ― давайте не писать. Потому что куча всего, о чём не писать нельзя. ChimMAG (обс.) 11:31, 18 апреля 2024 (UTC)
- У нас нету критерия писать только про не демократические смены власти. Важно, чтобы было мировое освещенир. Оно есть.
- Многие участники согласятся, что перекоса не должно быть. BilboBeggins (обс.) 13:35, 19 апреля 2024 (UTC)
- Мы пишем про все выборы, что подходят под критерии. И выборы в условном Турменистане попасть на заглавную сложнее, чем в Нидерландах именно потому, что они часто ещё более скучные и предсказуемые. ChimMAG (обс.) 17:15, 19 апреля 2024 (UTC)
- Тут есть логичный "перекос" (беру в скобки, так как считаю это нормальным) в сторону постсоветского пространства и некоторых связанных с ним стран. Но Хорватия к этому вроде не относится, поэтому считаю, что нужно обоснование. Мы не должны давать результаты выборов только потому, что они случились. Страна маленькая (4млн человек), в политическом плане не особо заметная. Говорят, что демократическая. В таком случае была естественная ротация власти? Ну была и была. Почему мы должны об этом писать? Я сам всегда за политические новости, но их столько много, что если можно о чём-то не писать ― давайте не писать. Потому что куча всего, о чём не писать нельзя. ChimMAG (обс.) 11:31, 18 апреля 2024 (UTC)
- К обоснованию публикации выборов в европейской стране завышенные стандарты, по-моему. BilboBeggins (обс.) 08:28, 18 апреля 2024 (UTC)
Потоп в пустыне[править код]
На страны персидского залива обрушились аномальные дожди, что вызвало крупнейшее наводнение в регионе за последние 75 лет. Известно как минимум о 26 погибших. [16][17][18]
- Статья о событии есть — en:2024 Persian Gulf floods. DarkCherry (обс.) 00:37, 18 апреля 2024 (UTC)
- Воздерживаюсь. Данное событие интересно скорее как курьёзный факт из серии ЗЛВ ― потоп в пустыне, а так в ряду последних событий вроде прорыва дамбы он ни разу не выделяется. Хотя неформальную минимальную планку он достиг, но... ChimMAG (обс.) 07:28, 18 апреля 2024 (UTC)
- В Омане погибло 19 человек, это небольшое государство. BilboBeggins (обс.) 08:30, 18 апреля 2024 (UTC)
- Воздерживаюсь. Данное событие интересно скорее как курьёзный факт из серии ЗЛВ ― потоп в пустыне, а так в ряду последних событий вроде прорыва дамбы он ни разу не выделяется. Хотя неформальную минимальную планку он достиг, но... ChimMAG (обс.) 07:28, 18 апреля 2024 (UTC)
- За, на первых полосах СМИ, есть статья. Осадки в ОАЭ крупнейшие за 75 лет, можно публиковать. BilboBeggins (обс.) 08:29, 18 апреля 2024 (UTC)
- Ну я и говорю ― дождь в пустыне. В целом логично, что к такому их жизнь не готовила. Но я не готов подписаться под тем, что данное событие более достойно в ряду иных событий... Для новостного портала (не на заглавной) однозначно подходит, а вот для заглавной... поэтому воздерживаюсь. ChimMAG (обс.) 11:21, 18 апреля 2024 (UTC)
- Наше местное наводнение недавно публиковали, хотя там вообще никто не погиб. А в Омане к примеру целый школьный автобус вместе с детьми утоп. В соседних странах тоже есть жертвы. DarkCherry (обс.) 13:26, 18 апреля 2024 (UTC)
- Я согласен с аргументацией.
- Более 20 погибших и так много, и мы публикуем такое, если это не тривиальное. BilboBeggins (обс.) 14:04, 18 апреля 2024 (UTC)
- Наше местное наводнение недавно публиковали, хотя там вообще никто не погиб. А в Омане к примеру целый школьный автобус вместе с детьми утоп. В соседних странах тоже есть жертвы. DarkCherry (обс.) 13:26, 18 апреля 2024 (UTC)
- Ну я и говорю ― дождь в пустыне. В целом логично, что к такому их жизнь не готовила. Но я не готов подписаться под тем, что данное событие более достойно в ряду иных событий... Для новостного портала (не на заглавной) однозначно подходит, а вот для заглавной... поэтому воздерживаюсь. ChimMAG (обс.) 11:21, 18 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:00, 19 апреля 2024 (UTC)
Погибших уже 17, разбор завалов продолжается. Sneeuwschaap (обс.) 14:50, 17 апреля 2024 (UTC)
- За, очередной кровавый теракт. — Alex fand 14:58, 17 апреля 2024 (UTC)
- Есть информация, что в гостинице были размещены военные. НеКакВсе (обс.) 16:34, 17 апреля 2024 (UTC)
- "Бывший депутат Верховной Рады Игорь Мосийчук заявил" — А кто это и с какой стати он стал экспертом? Siradan (обс.) 16:38, 17 апреля 2024 (UTC)
- Очевидно, что бывший депутат Рады может иметь определённые связи, позволяющие ему получать непубличную информацию. «Медуза» посчитала Мосийчука как источник достаточно значимым, чтобы его упомянуть. В ближайшее время, очевидно, будут или иные подтверждения, или опровержения. Поэтому до выяснения ситуации торопиться с публикацией не стоит. Так как если удар нанесен по чисто гражданскому объекту — это одно, а если по месту размещения военных — совсем другое. НеКакВсе (обс.) 17:57, 17 апреля 2024 (UTC)
- "Очевидно, что бывший депутат Рады может иметь определённые связи, позволяющие ему получать непубличную информацию." — С тем же успехом и генеральская дочь может иметь определённые связи, позволяющие получать непубличную информацию, но я всё ещё не вижу здесь соответствия ВП:ЭКСПЕРТ.
"«Медуза» посчитала Мосийчука как источник достаточно значимым, чтобы его упомянуть — "Значимый" — не равно "надёжный". Заявления Путина через раз вызывают в АИ фурор, однако причины этого несколько отличны от признания Путина экспертом по тем или иным вопросам. Siradan (обс.) 18:11, 17 апреля 2024 (UTC)- Анастасия Кашеварова тоже никаким боком под ВП:ЭКСПЕРТ не попадает, что не мешало Вам при обсуждении номинации по обстрелу Лисичанска ссылаться на публикации, её цитирующие. Предлагаю придерживаться единых стандартов. Есть информация, что там могли быть военные, значит нужно дождаться её подтверждения или опровержения. Если они там были, это скорее всего всплывёт в течение пары дней, тогда и решим, публиковать ли, и в какой формулировке. НеКакВсе (обс.) 19:02, 17 апреля 2024 (UTC)
- На Кашеварову-то как раз ссылались как на источник, заслуживающий доверия, а Медуза тут Мосийчука указывает как источник какой-то неопределённой достоверности. Siradan (обс.) 19:06, 17 апреля 2024 (UTC)
- Раз Медуза сочла нужным привести информацию от Мосийчука, значит она посчитала его заслуживающим доверия источником. И никакой оценки там нет. Собственно, как и в публикации ВВС с упоминанием Кашеваровой. НеКакВсе (обс.) 19:21, 17 апреля 2024 (UTC)
- В соответствии с международным гуманитарным правом жилые многоэтажные дома в центре города не являются законной военной целью[19]. DarkCherry (обс.) 00:37, 18 апреля 2024 (UTC)
- Удар был нанесён не по жилым домам, а по зданию гостиницы. Которая, по некоторым данным, использовалась как пункт дислокации военных.
Ещё интересное — украинские власти не утверждают, что погибшие являются мирными жителями. В частности, в обращении Зеленского они охарактеризованы просто как «люди». НеКакВсе (обс.) 04:29, 18 апреля 2024 (UTC)
- Удар был нанесён не по жилым домам, а по зданию гостиницы. Которая, по некоторым данным, использовалась как пункт дислокации военных.
- В соответствии с международным гуманитарным правом жилые многоэтажные дома в центре города не являются законной военной целью[19]. DarkCherry (обс.) 00:37, 18 апреля 2024 (UTC)
- Раз Медуза сочла нужным привести информацию от Мосийчука, значит она посчитала его заслуживающим доверия источником. И никакой оценки там нет. Собственно, как и в публикации ВВС с упоминанием Кашеваровой. НеКакВсе (обс.) 19:21, 17 апреля 2024 (UTC)
- На Кашеварову-то как раз ссылались как на источник, заслуживающий доверия, а Медуза тут Мосийчука указывает как источник какой-то неопределённой достоверности. Siradan (обс.) 19:06, 17 апреля 2024 (UTC)
- Анастасия Кашеварова тоже никаким боком под ВП:ЭКСПЕРТ не попадает, что не мешало Вам при обсуждении номинации по обстрелу Лисичанска ссылаться на публикации, её цитирующие. Предлагаю придерживаться единых стандартов. Есть информация, что там могли быть военные, значит нужно дождаться её подтверждения или опровержения. Если они там были, это скорее всего всплывёт в течение пары дней, тогда и решим, публиковать ли, и в какой формулировке. НеКакВсе (обс.) 19:02, 17 апреля 2024 (UTC)
- "Очевидно, что бывший депутат Рады может иметь определённые связи, позволяющие ему получать непубличную информацию." — С тем же успехом и генеральская дочь может иметь определённые связи, позволяющие получать непубличную информацию, но я всё ещё не вижу здесь соответствия ВП:ЭКСПЕРТ.
- Очевидно, что бывший депутат Рады может иметь определённые связи, позволяющие ему получать непубличную информацию. «Медуза» посчитала Мосийчука как источник достаточно значимым, чтобы его упомянуть. В ближайшее время, очевидно, будут или иные подтверждения, или опровержения. Поэтому до выяснения ситуации торопиться с публикацией не стоит. Так как если удар нанесен по чисто гражданскому объекту — это одно, а если по месту размещения военных — совсем другое. НеКакВсе (обс.) 17:57, 17 апреля 2024 (UTC)
- "Бывший депутат Верховной Рады Игорь Мосийчук заявил" — А кто это и с какой стати он стал экспертом? Siradan (обс.) 16:38, 17 апреля 2024 (UTC)
- За публикацию. BilboBeggins (обс.) 18:12, 17 апреля 2024 (UTC)
- Я бы не назвал вопрос о том, были ли погибшие военными, ключевым. Sneeuwschaap (обс.) 06:12, 18 апреля 2024 (UTC)
- Коллега, вопрос уже обсуждался в контексте удара по Лисичанску (где, к слову, погибли 28 человек). И там пришли к консенсусу, что если целью удара были не мирные жители — это нужно указывать. НеКакВсе (обс.) 07:28, 18 апреля 2024 (UTC)
- В любом украинском городе, а тем более прифронтовом, из 10-15 прохожих 1 будет военным, такова демография страны, на которую напали. Это вовсе не значит, что удар по центру города, в котором по любому зацепит кого-то из военных, будет соответствовать правилам ведения войны. Это то же самое, как ударить баллистическими ракетами по концерту в Лужниках, а потом задним числом заявить, что среди погибших обнаружили росгвардейца из оцепления и фээсбешника в штатском, вот они и были целями удара, а остальные — случайные жертвы. — Alex fand 08:15, 18 апреля 2024 (UTC)
- Вот я и предлагаю дождаться определённости, что же это было — удар по гражданскому объекту, в ходе которого случайно зацепило кого-то в военной форме, или же удар по месту дислокации военных, в ходе которого случайно зацепило кого-то из гражданских. Пока с этим никакой ясности нет. Но есть очевидные настораживающие моменты — например, до сих пор не опубликованы никакие данные о личности погибших, кроме одного сотрудника полиции. При этом ранее при ударах по гражданским объектам с большим количеством жертв такая информация появлялась быстро и в большом объёме. А сейчас — просто 18 погибших. Далее, зачем-то в официальных публикациях касательно объекта атаки используется эвфемизм «восьмиэтажное здание социальной инфраструктуры», вместо «гостиница» — при том что опубликованы фото, без проблем позволяющие здание геолоцировать и идентифицировать. НеКакВсе (обс.) 08:59, 18 апреля 2024 (UTC)
- Фото с места удара на первый взгляд похоже на самый обычный многоэтажный жилой дом, но вот использование экзотического эвфемизма «восьмиэтажное здание социальной инфраструктуры» выглядит действительно крайне странно и подозрительно. Ладно, пока не выяснится что это было за здание — воздерживаюсь. DarkCherry (обс.) 13:04, 18 апреля 2024 (UTC)
- Даже если на фото гостиница, то люди погибли не только в ней, но и в соседних зданиях. АИ говорят о 18 погибших, не указывая что это военные ([20]). Всё остальное — это домыслы и версии из телеграм-каналов. — Alex fand 13:23, 18 апреля 2024 (UTC)
- Коллега, а можете поделиться ссылкой на это утверждение? Я встретил только одно упоминание о человеке, погибшем вне атакованного здания — это полицейская, находившаяся в автомобиле рядом с разрушенным зданием. НеКакВсе (обс.) 14:39, 18 апреля 2024 (UTC)
- Медуза пишет, что гостиница. НеКакВсе (обс.) 14:10, 18 апреля 2024 (UTC)
- В сообщениях полиции и ГСЧС обычно только «экзотические эвфемизмы» с этажностью и фигурируют. Это отчасти попытка скрыть от врага результаты обстрелов (даже если в том же сообщении выкладываются снимки, где всё видно), а отчасти стандартная форма сообщений («горело жилое/учебное/ещё какое-то здание на столько-то этажей, столько-то погибших и раненых», остальное пожарных не интересует). Трипольская ТЭС — «один из объектов Киевской области», Харьковский национальный университет городского хозяйства — «пятиэтажное здание одного из корпусов высшего учебного заведения», дворец культуры «Железнодорожник» (и вообще всё, что не вписывается в категории жилых, учебных, медицинских и ещё каких-то) — «административное здание». Эти «эвфемизмы» стали стандартом, а потому применяются даже там, где в этом нет смысла. Так что как раз в них ничего странного нет. Sneeuwschaap (обс.) 14:35, 18 апреля 2024 (UTC)
- В данном случае эвфемизм в информационное пространство был запущен не полицией или ГСЧС, а и.о. мэра Чернигова Александром Ломако. Примечательно, что в предыдущий раз, когда был прилёт в драмтеатр, он такие обороты не использовал. НеКакВсе (обс.) 15:03, 18 апреля 2024 (UTC)
- Представители властей тоже выражаются таким образом, чтобы не давать информацию российской армии. Кроме случаев, где скрыть что-либо совсем уж невозможно (драмтеатр стоит на центральной площади города). Sneeuwschaap (обс.) 15:18, 18 апреля 2024 (UTC)
- И в обсуждаемом здесь случае прилёт был не в промзоне на дальней окраине города — произошедшее видели тысячи людей, и уже через два часа после удара ГСЧС выложило подробные фото разборов завалов, по которым легко идентифицируется разрушенное здание. НеКакВсе (обс.) 20:32, 18 апреля 2024 (UTC)
- Тем не менее власти в первые дни обычно избегают называть конкретные объекты, даже если они легко идентифицируются по распространённым ими же снимкам и даже если их называет местная пресса. На особенно примечательные объекты это не распространяется (о разрушении областного театра, конечно, будут говорить), но на какую-то там гостиницу — вполне. Это обычное дело. Sneeuwschaap (обс.) 21:24, 18 апреля 2024 (UTC)
- И в обсуждаемом здесь случае прилёт был не в промзоне на дальней окраине города — произошедшее видели тысячи людей, и уже через два часа после удара ГСЧС выложило подробные фото разборов завалов, по которым легко идентифицируется разрушенное здание. НеКакВсе (обс.) 20:32, 18 апреля 2024 (UTC)
- Представители властей тоже выражаются таким образом, чтобы не давать информацию российской армии. Кроме случаев, где скрыть что-либо совсем уж невозможно (драмтеатр стоит на центральной площади города). Sneeuwschaap (обс.) 15:18, 18 апреля 2024 (UTC)
- В данном случае эвфемизм в информационное пространство был запущен не полицией или ГСЧС, а и.о. мэра Чернигова Александром Ломако. Примечательно, что в предыдущий раз, когда был прилёт в драмтеатр, он такие обороты не использовал. НеКакВсе (обс.) 15:03, 18 апреля 2024 (UTC)
- Кстати, названа и гостиница — «Придеснянская». НеКакВсе (обс.) 14:41, 18 апреля 2024 (UTC)
- Даже если на фото гостиница, то люди погибли не только в ней, но и в соседних зданиях. АИ говорят о 18 погибших, не указывая что это военные ([20]). Всё остальное — это домыслы и версии из телеграм-каналов. — Alex fand 13:23, 18 апреля 2024 (UTC)
- Фото с места удара на первый взгляд похоже на самый обычный многоэтажный жилой дом, но вот использование экзотического эвфемизма «восьмиэтажное здание социальной инфраструктуры» выглядит действительно крайне странно и подозрительно. Ладно, пока не выяснится что это было за здание — воздерживаюсь. DarkCherry (обс.) 13:04, 18 апреля 2024 (UTC)
- Вот я и предлагаю дождаться определённости, что же это было — удар по гражданскому объекту, в ходе которого случайно зацепило кого-то в военной форме, или же удар по месту дислокации военных, в ходе которого случайно зацепило кого-то из гражданских. Пока с этим никакой ясности нет. Но есть очевидные настораживающие моменты — например, до сих пор не опубликованы никакие данные о личности погибших, кроме одного сотрудника полиции. При этом ранее при ударах по гражданским объектам с большим количеством жертв такая информация появлялась быстро и в большом объёме. А сейчас — просто 18 погибших. Далее, зачем-то в официальных публикациях касательно объекта атаки используется эвфемизм «восьмиэтажное здание социальной инфраструктуры», вместо «гостиница» — при том что опубликованы фото, без проблем позволяющие здание геолоцировать и идентифицировать. НеКакВсе (обс.) 08:59, 18 апреля 2024 (UTC)
- В любом украинском городе, а тем более прифронтовом, из 10-15 прохожих 1 будет военным, такова демография страны, на которую напали. Это вовсе не значит, что удар по центру города, в котором по любому зацепит кого-то из военных, будет соответствовать правилам ведения войны. Это то же самое, как ударить баллистическими ракетами по концерту в Лужниках, а потом задним числом заявить, что среди погибших обнаружили росгвардейца из оцепления и фээсбешника в штатском, вот они и были целями удара, а остальные — случайные жертвы. — Alex fand 08:15, 18 апреля 2024 (UTC)
- Коллега, вопрос уже обсуждался в контексте удара по Лисичанску (где, к слову, погибли 28 человек). И там пришли к консенсусу, что если целью удара были не мирные жители — это нужно указывать. НеКакВсе (обс.) 07:28, 18 апреля 2024 (UTC)
- UPD: пишут, что среди раненых — человек в военной форме. НеКакВсе (обс.) 07:29, 18 апреля 2024 (UTC)
- Пока Воздерживаюсь. К сожалению имеет место привыкание к таким событиям, отношение к ним как к обыденности. Мне кажется, что это военное преступление уже меньше обсуждается даже в самой Украине: вроде как день траура там только в регионе, а не во всей стране. Я не буду против размещения, но и нет уверенности, что бы быть за. ChimMAG (обс.) 07:36, 18 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. И на всякий случай предупреждаю, что продолжения аргументов, что во время какого-то ракетного удара при десятках убитых, и почти сотни раненных, что из 78 раненых один оказался в военной форме, как аргумент усомниться в значимости новости будет расценен как игра с правилами. С уважением, Олег Ю. 21:54, 18 апреля 2024 (UTC)
Премия Оливье[править код]
В Лондоне состоялась церемония вручения премии Оливье [21]. BilboBeggins (обс.) 18:47, 16 апреля 2024 (UTC)
- Об этой премии обычно не пишут, так как она не международная локально британская. DarkCherry (обс.) 19:54, 16 апреля 2024 (UTC)
- Но на этот раз премия примечательна тем, что серьезную театральную премию получила Николь Шерзингер, певица из Pussycat dolls.
- И не могу не вспомнить призывы публиковать новости культуры. Не новости про разрушения, и не новости про разрушения в мире культуры. BilboBeggins (обс.) 20:24, 16 апреля 2024 (UTC)
- На церемонии вручения театральной премии Оливье постановка «Бульвар Сансет» выиграла семь премий, включая награду за лучший мюзикл и лучшую актрису (Николь Шерзингер). BilboBeggins (обс.) 20:21, 16 апреля 2024 (UTC)
- натурально прямо ссылка Оливье? ну ок, погнали! тем более певица премию получила, где это видано? Акутагава (обс.) 23:25, 16 апреля 2024 (UTC)
- По мне так премия тоже должна быть в дизамбиге. BilboBeggins (обс.) 05:24, 17 апреля 2024 (UTC)
- натурально прямо ссылка Оливье? ну ок, погнали! тем более певица премию получила, где это видано? Акутагава (обс.) 23:25, 16 апреля 2024 (UTC)
Беркович и Петрийчук попали в список террористов[править код]
Режиссер Евгения Беркович и драматург Светлана Петрийчук, создатели удостоенного премии Золотая маска спектакля, попали в список террористов и экстремистов Росфинмониторинга [22]. Из ряда вон. BilboBeggins (обс.) 18:44, 16 апреля 2024 (UTC)
- Как не хотелось бы разместить, но стоит признать, что сейчас это настолько обыденная процедура и статус присваивают кому только ни попадя, что не стоит уже размещать ChimMAG (обс.) 19:40, 16 апреля 2024 (UTC)
- Про театральное дело лучше будет написать, когда им вынесут приговор. А внесение список не столь значимо, данный список уже давно оторвался от реальности. Акунин ещё с прошлого года террорист, а талибов из списка террористов скоро вычеркнут. DarkCherry (обс.) 19:47, 16 апреля 2024 (UTC)
Бёрсен[править код]
В Дании во время реконструкции сгорело историческое здание копенгагенской биржи — Бёрсен[1]. DarkCherry (обс.) 12:59, 16 апреля 2024 (UTC)
- За, всё таки старейшая биржа в мире ([23]). — Alex fand 13:29, 16 апреля 2024 (UTC)
- Однозначно За, даже без вопросов. Что-то последнее время много пожаров исторических зданий и музеев... ChimMAG (обс.) 14:32, 16 апреля 2024 (UTC)
- Тоже за. Только она вроде не старейшая биржа в мире, одна из старейших. В некоторых СМИ что-то напутали. Роман Франц (обс.) 18:54, 16 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 12:59, 17 апреля 2024 (UTC)
- DarkCherry, не ведите войну правок, что-то не нравится — зовите администратора, пусть разбирает что лучше. — Alex fand 14:57, 17 апреля 2024 (UTC)
- Alex fand, коллега это вы ведете войну правок, именно вы её начали совершив отмену отмены. Если что-то не нравится — зовите хоть администратора хоть папу римскому. Пусть разбирается кто из нас прав. А пока вернул к изначальному состоянию. DarkCherry (обс.) 16:12, 17 апреля 2024 (UTC)
- В данном случае для иллюстрирования новости про пожар лучше годится фото до пожара. Потому что показывает, что именно сгорело. А снимок затянутого чем-то здания со столбом дыма полезной информации не несёт: все затянутые здания и все столбы дыма выглядят примерно одинаково. Sneeuwschaap (обс.) 16:26, 17 апреля 2024 (UTC)
- Из-за активной войны правок пришлось поставить шаблон под админзащиту. Коллега Alex fand, своими неоднократными отменами отмен в шаблоне вы наработали на блокировку, предупреждаю вас об этом и прошу ознакомиться с положениями ВП:КОНС. По поводу выбора иллюстрации хочется сказать следующее: данный файл можно описать словами «горит какой-то сарай, ничего толком не видно». Иллюстрация вообще не демонстрирует, почему горящее бесформенное нечто имеет какую-то ценность. — Полиционер (обс.) 16:30, 17 апреля 2024 (UTC)
- А с каких пор иллюстрация демонстрирует какую-либо ценность? Для определения ценности здания имеется статья, в которой должно быть указано, что данный объект внесён в список ЮНЕСКО или другой национальный реестр культурного наследия. Определение ценности по фото называется ОРИСС. Тут раздел про текущие новости, фото должно иллюстрировать новость, а не какую-то гипотетическую "ценность" чего-либо. Давайте тогда новости про наводнения иллюстрировать фото цветущих клумб и подписывать "вот как красиво было до потопа", а то вдруг читатель не увидит "ценность" затопленного. Или новости про ракетные удары иллюстрировать не руинами, а целыми зданиями, а то тяжело определить ценность разрушенного. Считаю ваше решение ошибочным. — Alex fand 06:55, 18 апреля 2024 (UTC)
- Я за публикацию и за иллюстрацию с пожаром, потому что она отражает новость. BilboBeggins (обс.) 18:16, 17 апреля 2024 (UTC)
Погибшие в результате атаки в Австралии[править код]
В Австралии погибло шесть человек в результате ножевой атаки. [24]. Статья En:2024 Bondi Junction stabbings. BilboBeggins (обс.) 06:56, 15 апреля 2024 (UTC)
- Имхо, малозначимо. Погибших менее десятка. Сайга (обс.) 07:41, 15 апреля 2024 (UTC)
- Поддержу: очень локальная история, которая наделала шума там только в отсутствии других событий, а всё остальное в мире от них далеко. ChimMAG (обс.) 08:41, 15 апреля 2024 (UTC)
Иран атакует Израиль[править код]
Из Ирана уже запущены десятки дронов. Сильно сомневаюсь, что история закончится пшиком. Siradan (обс.) 20:18, 13 апреля 2024 (UTC)
- Ирано-израильский конфликт (2024). DarkCherry (обс.) 21:28, 13 апреля 2024 (UTC)
- За, здесь не нужно ждать сутки.
- Ещё запустил удары Ливан, это тоже нужно добавить в анонс
- Пока я добавляю в статью. BilboBeggins (обс.) 22:26, 13 апреля 2024 (UTC)
- «здесь не нужно ждать сутки», — текущий кейс показал, что реально надо ждать сутки, потому что в настоящее время даже нет консенсусной формулировки анонса (я в целом слабо понимаю, как за несколько часов возможно выявить консенсус). — Полиционер (обс.) 00:26, 14 апреля 2024 (UTC)
- Какого-то смысла ждать сутки не надо. Это очевидно значимое событие, первая атака Ирана по Израилю с 1979 года. И мы все понимаем, что за этим может последовать. Пока есть в источниках точная уверенность по поводу беспилотников. Если подтвердится информация о ракетах, можно добавить. Если за несколько часов ещё что-то произойдет, можно добавить в анонс. BilboBeggins (обс.) 22:44, 13 апреля 2024 (UTC)
- User:DarkCherry, вы опять добавляете в анонс ненужные вещи. Исламская Республика Иран — а какая ещё республика это?Государство Израиль — а что ещё может быть? Это оттеняет главную новость в анонсе. Может, стоило ещё написать, когда основано государство Израиль? Но в принципе про первую атаку, что я писал, добавление хорошо. Но надо упомянуть и Ливан. BilboBeggins (обс.) 23:42, 13 апреля 2024 (UTC)
- Название без перенаправления всегда предпочтительнее. BilboBeggins (обс.) 23:43, 13 апреля 2024 (UTC)
- Ненужные детали (про Ливан) добавили вы, а я лишь исправил кривой анонс на более менее приличный. DarkCherry (обс.) 23:50, 13 апреля 2024 (UTC)
- Коллеги, сутки на обсуждение даются не только для проформы, а в том числе для выработки нормальной формулировки. Сначала вносится формулировка, которая не обсуждалась в принципе (вследствие чего начинается дискуссия, а необходимо ли, например, упоминание Ливана), затем её сменяет другая (тоже не обсуждавшаяся), где вместо Ирана и Израиля зачем-то вносятся полные названия этих государств (будто это не единственные известные государства с такими названиями). Так делать не надо. — Полиционер (обс.) 00:18, 14 апреля 2024 (UTC)
- Касательно полных названий государств их я дал просто что бы избежать тавтологии со второй частью анонса. DarkCherry (обс.) 01:09, 14 апреля 2024 (UTC)
- Всё это нужно обсуждать как минимум в течение суток. Анонс, не согласованный с другими участниками, нужно удалять, а не дополнять формулировками, которые точно так же не были согласованы ни с кем. — Полиционер (обс.) 01:21, 14 апреля 2024 (UTC)
- Понял, будем согласовывать. DarkCherry (обс.) 02:22, 14 апреля 2024 (UTC)
- Всегда стараются писать названия без перенаправлений.
- Даже если это Ф,ИО тогда заменяют символом | на имя фамилия. BilboBeggins (обс.) 06:34, 14 апреля 2024 (UTC)
- Всё это нужно обсуждать как минимум в течение суток. Анонс, не согласованный с другими участниками, нужно удалять, а не дополнять формулировками, которые точно так же не были согласованы ни с кем. — Полиционер (обс.) 01:21, 14 апреля 2024 (UTC)
- Касательно полных названий государств их я дал просто что бы избежать тавтологии со второй частью анонса. DarkCherry (обс.) 01:09, 14 апреля 2024 (UTC)
- Коль коллега Полиционер убрал необсужденную формулировку, предлагаю следующий вариант:
- Иран и поддерживаемые им группировки нанесли удар беспилотниками и ракетами по Израилю; это первое прямое нападение Ирана на Израиль с 1979 года.
- Были высказаны пожелания добавить в анонс упоминание Ливана, но отмечу, что содействует Ирану не официальное правительство страны, а Хезболла. Помимо того, ракетную поддержку оказывают и другие группировки помимо Хезболлы, поэтому предлагаю их всех упомянуть как "поддерживаемые Ираном группировки" Рон Ави арбузное обсуждение 00:39, 14 апреля 2024 (UTC)
- Хезболла не Ливан, а хуситы не Йемен, к тому же и те и другие регулярно стреляют по Израилю последние пол года, тут нет ничего нового, добавление этих лишних деталей только сместит фокус с главного. Если сильно надо помянуть союзников Ирана, то собирательное "поддерживаемые Ираном группировки" предложенное коллегогой Рон Ави это идеальный компромисс, хотя мне кажется, что без этого всё же будет чуть лучше. Предлагаю так:
- Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами; это первое прямое нападение Ирана на Израиль с 1979 года. DarkCherry (обс.) 02:22, 14 апреля 2024 (UTC)
- Если Ливан нанес удары, то это важная информация. С главного фокус смещает Государство Израиль. BilboBeggins (обс.) 06:37, 14 апреля 2024 (UTC)
- Между Израилем и Хизбаллой последние полгода постоянные обстрелы. Израиль. Сбивает почти все такие ракеты из Ливана поэтому они сами по себе не оказываются в центре мирового внимания. И в этот раз обстрел из Ливана оказался рутиной, нет смысла на заглавной об этом писать. Грустный кофеин (обс.) 07:48, 14 апреля 2024 (UTC)
- А разве Иран атаковал Израиль в 1979 году или тем более раньше? Грустный кофеин (обс.) 04:57, 14 апреля 2024 (UTC)
- Иран нанёс удары ракетами и беспилотниками по Израилю. Всё что нужно писать в анонсе. BilboBeggins (обс.) 06:38, 14 апреля 2024 (UTC)
- Согласен, что новость должна быть максимально краткой. А все эти детали про обстрелы из Ливана, про сбивание над Иорданией, про огневую поддержку со стороны США — это всё читатель узнает из статьи. — Alex fand 07:16, 14 апреля 2024 (UTC)
- За новость. Но мне кажется, что важным будет указать, что удар нанесён в качестве ответа на удар по посольству. Это важная деталь, без неё это будет просто как немотивированная агрессия на пустом месте, а это не так. Насчёт Ливана и прочее ― это не существенная деталь и не большая новость. ChimMAG (обс.) 10:22, 14 апреля 2024 (UTC)
- Тут спорный момент, «ответный удар» — это версия Ирана, Запад говорит про «немотивированное нападение». Это как регулярные обстрелы гражданской инфраструктуры Украины называть «демилитаризацией» и вспоминать про угрозу со стороны НАТО. Опять же, что было первым — яйцо или курица, удар по Дамаску или нападение на Израиль прокси-формирований Ирана? Кто кому нанёс «ответ» и кто был первый? Не уверен, что всё это нужно тащить в название, для этого в статьях обычно существует раздел "Предыстория". — Alex fand 10:55, 14 апреля 2024 (UTC)
- В данном случае все ведущие СМИ прямо называют это ответом Ирана и сам Иран это позиционирует именно как ответ на конкретное действие. Грустный кофеин (обс.) 10:58, 14 апреля 2024 (UTC)
- Если с ответом за консульство, тогда можно написать так:
- В данном случае все ведущие СМИ прямо называют это ответом Ирана и сам Иран это позиционирует именно как ответ на конкретное действие. Грустный кофеин (обс.) 10:58, 14 апреля 2024 (UTC)
- Тут спорный момент, «ответный удар» — это версия Ирана, Запад говорит про «немотивированное нападение». Это как регулярные обстрелы гражданской инфраструктуры Украины называть «демилитаризацией» и вспоминать про угрозу со стороны НАТО. Опять же, что было первым — яйцо или курица, удар по Дамаску или нападение на Израиль прокси-формирований Ирана? Кто кому нанёс «ответ» и кто был первый? Не уверен, что всё это нужно тащить в название, для этого в статьях обычно существует раздел "Предыстория". — Alex fand 10:55, 14 апреля 2024 (UTC)
- Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами в ответ на авиаудар по иранскому консульству в Дамаске. DarkCherry (обс.) 12:06, 14 апреля 2024 (UTC)
- Отличный вариант. Грустный кофеин (обс.) 12:59, 14 апреля 2024 (UTC)
- Мы уже писали про консульство. Давайте мы про каждую атаку Украины будем писать предыдущие. BilboBeggins (обс.) 14:35, 14 апреля 2024 (UTC)
- Когда был удар по консульству, мы не писали, в ответ на что он был произведен. Я против добавления в формулировку консульства. Это ненужные детали. BilboBeggins (обс.) 14:40, 14 апреля 2024 (UTC)
- На ен-вики написали вот так: "In retaliation for an Israeli airstrike on the Iranian embassy in Damascus, Iran conducts missile and drone strikes against Israel." DarkCherry (обс.) 14:46, 14 апреля 2024 (UTC)
- Это важная деталь. Про ответные удары было заранее известно, они были анонсированы и они объясняют их. В случае удара по консульству не было такой же причины, которую можно было бы кратко сформулировать и указать, а тут другая ситуация. ChimMAG (обс.) 18:41, 14 апреля 2024 (UTC)
- Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами в ответ на авиаудар по иранскому консульству в Дамаске. DarkCherry (обс.) 12:06, 14 апреля 2024 (UTC)
- За Удар Ирана по Израилю (2024), как и ранняя статья Авиаудар Израиля по Ирану (2024). С уважением, — 80.251.228.230 09:08, 14 апреля 2024 (UTC)
- Пусть будет формулировка "Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами."
- User:Pessimist2006, User:Oleg Yunakov, вы согласны с такой формулировкой? BilboBeggins (обс.) 14:37, 14 апреля 2024 (UTC)
- Не возражаю. Pessimist (обс.) 14:42, 14 апреля 2024 (UTC)
- Формулировка DarkCherry лучше описывает произошедшее. ChimMAG (обс.) 18:44, 14 апреля 2024 (UTC)
- Если мы начинаем расписывать причины, то почему ничего не говорим о результатах? Так можно целую статью написать… Pessimist (обс.) 18:47, 14 апреля 2024 (UTC)
- Формулировка DarkCherry лучше описывает произошедшее. ChimMAG (обс.) 18:44, 14 апреля 2024 (UTC)
- Не возражаю. Pessimist (обс.) 14:42, 14 апреля 2024 (UTC)
- Сутки практически прошли, эта новость определенно важная и пора бы уже её выставить, однако полный консенсус касательно формулировки пока выявить к сожалению не удалось. В обсуждении были высказаны аргументированные предложения дополнить формулировку, информацией о том, что данная атака стала ответом за недавний авиаудар по консульству в Дамаске. В данном случае это достаточное важная часть контекста. В других языковых разделах об этой детали все написали. Но имеется ряд участников, кто предлагает утаить от читателей данный аспект новости. Таким образом осталось два варианта:
- Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами.
- Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами в ответ на авиаудар по иранскому консульству в Дамаске.
- Случай непростой, мнения участников разделились примерно поровну, коллега Полиционер вы админ, поэтому бремя выбора какой вариант формулировки лучше поставить в шаблон ложится на вас. DarkCherry (обс.) 19:15, 14 апреля 2024 (UTC)
- Так как есть возражения, а новость всё же внести надо, давайте пока без дополнения про Дамаск. — Полиционер (обс.) 20:34, 14 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 21:04, 14 апреля 2024 (UTC)
- Так как есть возражения, а новость всё же внести надо, давайте пока без дополнения про Дамаск. — Полиционер (обс.) 20:34, 14 апреля 2024 (UTC)
Погиб администратор Юрий Владимирович Л.[править код]
В результате массированного обстрела погиб администратор Русской Википедии Юрий Лущай. Это участник Юрий Владимирович Л. Это первый погибший во время конфликта администратор. Предлагаю написать это на заглавной. BilboBeggins (обс.) 22:47, 13 апреля 2024 (UTC)
- Я поддерживаю эту новость в порядке исключения. ChimMAG (обс.) 07:07, 14 апреля 2024 (UTC)
- Про Стаса писали, думаю и про Юрия написать можно. — Alex fand 07:18, 14 апреля 2024 (UTC)
- Новость крайне печальная, но правила касательно размещения некрологов в разделе достаточно строги, при всем уважении к погибшему, администратор русской Википедии это не фигура мировой величины. Написать о нём на заглавной надо, но всё же лучше всё же не новостях, а через рубрику ЗЛВ. Статью о нем уже создали — Лущай, Юрий Владимирович. DarkCherry (обс.) 12:58, 14 апреля 2024 (UTC)
- Ну это не такая важная новость как новость про краски или музей.
- Статья удалена за авторские права. BilboBeggins (обс.) 16:05, 14 апреля 2024 (UTC)
- А как же первый погибший на войне администратор Русской Википедии? Вы же любите когда что-то первое, примечательные факты, новости про аукционы. BilboBeggins (обс.) 16:06, 14 апреля 2024 (UTC)
Выборы в Корее[править код]
На парламентских выборах в Республике Корея одержала победу оппозиционная «Демократическая партия», вследствие чего премьер-министр Хан Док Су и лидер правящей партии «Сила народа» Хан Дон Хун подали в отставку. — Пэйнчик (обс.) 13:25, 11 апреля 2024 (UTC)
- В данной формулировке против, так как обе эти партии такие же правящие или оппозиционные, как демократическая и республиканские партии в США. Обычная ротация власти в демократической стране. Если нет других причин для размещения результатов выборов, тогда не стоит, пожалуй. ChimMAG (обс.) 14:00, 11 апреля 2024 (UTC)
- Факт остаётся фактом есть оппозиционная, а есть правящая партия. Кроме того, к дополнительным причинам для размещения записи относятся отставки председателя правительства и лидера проигравшей партии. — Пэйнчик (обс.) 14:07, 11 апреля 2024 (UTC)
- Теперь уже оппозиционной можно называть "Силу народа".
А у них это не является обязательным или естественным действием в случае проигрыша действующей партии? Пока вижу обычные банальные скучные выборы. Выборы в нормальной стране. Которые не являются источником чернухи или иного треша. ChimMAG (обс.) 14:26, 11 апреля 2024 (UTC)- Нет, «Сила народа» остаётся правящей, так как Республика Корея — президентская республика, а президентом остаётся кандидат от «Силы народа». Это называется правительство меньшинства. По сути, президент Юн теперь будет «хромой уткой» до конца срока. — Пэйнчик (обс.) 13:24, 12 апреля 2024 (UTC)
- Тогда нет особого смысла писать, что она оппозиционная или властная. BilboBeggins (обс.) 13:40, 12 апреля 2024 (UTC)
- Нет, «Сила народа» остаётся правящей, так как Республика Корея — президентская республика, а президентом остаётся кандидат от «Силы народа». Это называется правительство меньшинства. По сути, президент Юн теперь будет «хромой уткой» до конца срока. — Пэйнчик (обс.) 13:24, 12 апреля 2024 (UTC)
- Теперь уже оппозиционной можно называть "Силу народа".
- Факт остаётся фактом есть оппозиционная, а есть правящая партия. Кроме того, к дополнительным причинам для размещения записи относятся отставки председателя правительства и лидера проигравшей партии. — Пэйнчик (обс.) 14:07, 11 апреля 2024 (UTC)
- За публикацию, крупная страна с большим политическом весом которая всегда на виду. BilboBeggins (обс.) 13:41, 12 апреля 2024 (UTC)
- Ну крупной я бы не назвал. Политический вес тоже относителен, особенно если учесть, что страна идёт в фарватере американской политики, самостоятельная политика у неё... ну... Да, страна активно сейчас распространяет свою культуру, но к политике это отношения не имеет. В выборах не вижу повода для публикации. ChimMAG (обс.) 07:22, 13 апреля 2024 (UTC)
- Да-да-да, конечно, всем странам приказывают США и у них нет самостоятельной политики.
- Я не могу согласится с вашей оценкой.
- Да, крупная, с крупной экономикой и большим населением.
- Мы публиковали выборы в гораздо меньших странах и политическое события меньшего уровня. BilboBeggins (обс.) 08:23, 13 апреля 2024 (UTC)
- Не в этом дело. Страна сильно зависит от помощи США в плане военной помощи и не самых доброжелательных соседях. Это влияет на внешнюю политику.
Но ещё раз ― сами по себе выборы не являются однозначным поводом для публикации их результатов (ну за исключением совсем ограниченного числа стран). Что в этим выборах было достойным, что бы о них давать новость?
P.S. Аргумент о "публиковали выборы в гораздо меньших странах" не является аргументом, так как притерии для размещения стран не учитывают их размер (за исключением самых-самых крупных) ChimMAG (обс.) 09:47, 13 апреля 2024 (UTC)- Мы всегда публиковали результаты о выборах стран большой двадцатки.
- И я не могу не отметить, что раньше был такой консенсус: крупные страны с демократическими выборами мы публикуем, страны где власть не сменяется давно с авторитарными правителями где ничего выборы не значат — обычно нет, если не произошло чего-то выдающегося.
- Требования "что было в выборах достойного и такого особенного" никогда не было.
- Я не считаю, что нужно превращать текущие события в освещение мелких вещей вроде хабы рекордсменка Гиннесса и птеродактилей, и не публиковать важные новости из реального мира. BilboBeggins (обс.) 10:04, 13 апреля 2024 (UTC)
- Не в этом дело. Страна сильно зависит от помощи США в плане военной помощи и не самых доброжелательных соседях. Это влияет на внешнюю политику.
- Ну крупной я бы не назвал. Политический вес тоже относителен, особенно если учесть, что страна идёт в фарватере американской политики, самостоятельная политика у неё... ну... Да, страна активно сейчас распространяет свою культуру, но к политике это отношения не имеет. В выборах не вижу повода для публикации. ChimMAG (обс.) 07:22, 13 апреля 2024 (UTC)
- За. Мне казалось, что был консенсус относительно публикации результатов выборов в странах Большой двадцатки. Роман Франц (обс.) 09:20, 13 апреля 2024 (UTC)
- Да, он есть. BilboBeggins (обс.) 10:04, 13 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. Тут целых две новости. Выборы в стране большой двадцатки. И отставка премьер министра там же. По отдельности эти новости ещё возможно было бы проигнорировать, но в сумме они определенно значимы. DarkCherry (обс.) 10:53, 13 апреля 2024 (UTC)
Чонг Му Лан[править код]
Во Вьетнаме приговорена к смертной казни миллиардер Чонг Му Лан. Дело считается крупнейшим коррупционным скандалом в истории Юго-Восточной Азии.basic (обс.) 12:25, 11 апреля 2024 (UTC)
- Когда убьют тогда и приходите. [А пока против, так как приговор не окончательный и его ещё будут обжаловать. ("Of course she will appeal the verdict".)] DarkCherry (обс.) 13:05, 11 апреля 2024 (UTC)
- Событие экстраординарное, но DarkCherry прав ― возможны апелляции или помилования и сейчас это фактически анонс. Если бы был акцент на другом, не таком приговоре, который может ещё не осуществиться, то можно было обсуждать новость в другом ключе. Например об очень крупном мошенничестве, скандале или банковской панике, но я ничего не знаю ни об этом деле, ни о сопутствующих аспектах. ChimMAG (обс.) 14:07, 11 апреля 2024 (UTC)
- За публикацию. BilboBeggins (обс.) 20:16, 11 апреля 2024 (UTC)
- Только после приведения приговора в исполнение. DarkCherry (обс.) 09:32, 12 апреля 2024 (UTC)
На борту находилось примерно 130 человек. В результате крушения погибло более 100 человек, в том числе много детей. Около двадцати человек числятся пропавшими без вести. Petr Petr (обс.) 18:16, 10 апреля 2024 (UTC)
- Мелко, локально. Африка, там регулярно кто-то массово гибнет. Каждый раз в новостях публиковать? 92.255.139.94 05:35, 11 апреля 2024 (UTC)
- Если одномоментно гибнет больше ста человек, то да, публиковать каждый раз. Несомненная значимость события. Vityavo (обс.) 07:49, 11 апреля 2024 (UTC)
- Кораблекрушение с более чем сотней погибших очевидно значимо, такое и в Африке случается редко. Сайга (обс.) 08:13, 11 апреля 2024 (UTC)
- Куда деваться, событие по числу жертв очень трагическое, статья есть. ChimMAG (обс.) 13:57, 11 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 17:57, 11 апреля 2024 (UTC)
- За. BilboBeggins (обс.) 20:14, 11 апреля 2024 (UTC)
Премия Тьюринга[править код]
Израильский математик Ави Вигдерзон удостоен премии Тьюринга за основополагающий вклад в теорию вычислений. [25] DarkCherry (обс.) 17:41, 10 апреля 2024 (UTC)
- За Про Тьюринга вроде бы писать принято. В прошлом году на заглавной с этой премией был Роберт Меткалф, в позапрошлом Джек Донгарра. Deinocheirus (обс.) 00:34, 11 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 17:57, 11 апреля 2024 (UTC)
Умер учёный Хиггс[править код]
Умер Питер Хиггс, предсказавший появление бозона Хиггса. Знаковая фигура в науке, Киссинджера мы публиковали. BilboBeggins (обс.) 17:36, 9 апреля 2024 (UTC)
- За однозначно ЗА! VladimirPF 💙💛 20:07, 9 апреля 2024 (UTC)
- Очень хочется опубликовать новость, но всё-таки что насчёт правил размещения некрологов? В данном случае стоит рассмотреть два пункта: о смерти ведущего/лидирующего в своей отрасли, который именно что занимался этой деятельностью до последнего или как просто человека, который не просто известен, а... как бы сформулировать... общеизвестный в самом широком и сильном значении слова (я бы добавил неэнциклопедический эпитет "человек-легенда"). 94 года - наверное он уже не вёл научную деятельность, а со вторым ― я надеюсь, что не будет голосов против? Сутки надо подождать и в отсутствии значимой аргументации против опубликовать. ChimMAG (обс.) 02:06, 10 апреля 2024 (UTC)
- Мои слова к делу не пришьёшь, но вот какая штука: для проверки полуторастраничной статьи, опубликованной Хиггсом в сентябре 1964 года, был построен самый дорогой научный инструмент в истории человесества - Большой адронный коллайдер. Ясное дело, что физики вытягивают из возможностей БАКа всё, что могут, но создавался он только с одной целью. Более того, на момент написания статьи его идеи были настолько удивительны, что вторую статью отклонили, как не имеющую отношения к реальной физики. Таким образом, его можно размещать хотя бы за то, что он оказался самым влиятельным физиком в финансовом плане: ради него ведущие страны мира скинулись деньгами на покупку одного единственного прибора VladimirPF 💙💛 07:48, 10 апреля 2024 (UTC)
- БАК построен для решения широкого круга задач, и обнаружение бозона Хиггса - только одна из них. И да, это не самый дорогой научный инструмент в истории человечества, космический телескоп Джеймса Уэбба потянул почти на $10 млрд. Публикацию я при этом поддерживаю, ученый выдающийся. Сайга (обс.) 08:18, 10 апреля 2024 (UTC)
- Заготовки возможных формулировок:
- Мои слова к делу не пришьёшь, но вот какая штука: для проверки полуторастраничной статьи, опубликованной Хиггсом в сентябре 1964 года, был построен самый дорогой научный инструмент в истории человесества - Большой адронный коллайдер. Ясное дело, что физики вытягивают из возможностей БАКа всё, что могут, но создавался он только с одной целью. Более того, на момент написания статьи его идеи были настолько удивительны, что вторую статью отклонили, как не имеющую отношения к реальной физики. Таким образом, его можно размещать хотя бы за то, что он оказался самым влиятельным физиком в финансовом плане: ради него ведущие страны мира скинулись деньгами на покупку одного единственного прибора VladimirPF 💙💛 07:48, 10 апреля 2024 (UTC)
- "A1": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик Питер Хиггс.
- "A2": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик Питер Хиггс, предсказавший существование бозона Хиггса.
- "A3": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик Питер Хиггс, предсказавший существование элементарной частицы – бозона, названного в дальнейшем в его честь.
- "B1": В возрасте 94 лет умер лауреат Нобелевская премии по физике Питер Хиггс.
- "B2": В возрасте 94 лет умер лауреат Нобелевская премии по физике Питер Хиггс, предсказавший существование бозона Хиггса.
- "B3": В возрасте 94 лет умер лауреат Нобелевская премии по физике Питер Хиггс, предсказавший существование элементарной частицы – бозона, названного в дальнейшем в его честь.
- "С": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик Питер Хиггс, лауреат Нобелевской премии по физике за предсказание существования бозона Хиггса. DarkCherry (обс.) 08:05, 10 апреля 2024 (UTC)
- Я За B3 ― тут есть обоснование почему важна эта новость. ChimMAG (обс.) 10:08, 10 апреля 2024 (UTC)
- Не будем вворачивать про „так называемую «частицу Бога»“? — Proeksad (обс.) 10:43, 10 апреля 2024 (UTC)
- Наверное не стоит, слишком ЗЛВшно. Тем более вначале это была "Goddamn Particle". DarkCherry (обс.) 10:51, 10 апреля 2024 (UTC)
- Я вот о чём подумал, раз у нас не очень любят размещать некрологи в основном поле шаблона, может очень выдающихся личностей размещать в скобках после ссылки на "Недавно умершие"? Типа, как (апрель) после "вторжения" или (мужчины * женщины) после спортивных анонсов. Будет в долгих "Недавно умершие" (Питер Хиггс). И тогда нет нужды держать ссылку на Хиггса пока новость не сползёт вниз, достаточно трёх дней и убирать. Это так, мысли вслух на счёт оформления, а так я за публикацию этой новости. — Alex fand 09:52, 10 апреля 2024 (UTC)
- У нас есть строгие критерии на размещение некрологов. То есть мы размещаем, но далеко не все. Мне кажется, что это хороший подход. ChimMAG (обс.) 10:07, 10 апреля 2024 (UTC)
- Будет лишняя трата сил и времени на обсуждения. И на размещённые в долгих обращает внимание меньше людей. + по именам не всех выдающихся личностей сразу можно вспомнить — Proeksad (обс.) 10:43, 10 апреля 2024 (UTC)
- Не будет никакой лишней траты времени, потому что у нас некрологи без обсуждения и так не попадают в шаблон. Обсуждение будет что так, что так. Тут лишь вопрос оформления, а не контента. — Alex fand 10:56, 10 апреля 2024 (UTC)
- Ещё прошлым летом я предлагал создать раздел для некрологи, но та идея так никуда не сдвинулось. Отдельной новостью публикую только самых выдающихся, а несколько (3-4) менее значимых недавно умерших можно было бы списком, так как делают в енвики. DarkCherry (обс.) 11:33, 10 апреля 2024 (UTC)
- Читатели знают по именам очень немного выдающихся личностей, в том числе российских или зарубежных, особенно давно отошедших от дел. Мне не говорят ничего эти имена в англовики. Даже Питер Хиггс: немногие точно соотнесут.
Считаю не очень осмысленными такие малоинформативные добавления. Польза от них нивелируется тратой времени на споры Proeksad (обс.) 13:47, 10 апреля 2024 (UTC)
- Читатели знают по именам очень немного выдающихся личностей, в том числе российских или зарубежных, особенно давно отошедших от дел. Мне не говорят ничего эти имена в англовики. Даже Питер Хиггс: немногие точно соотнесут.
- Ещё прошлым летом я предлагал создать раздел для некрологи, но та идея так никуда не сдвинулось. Отдельной новостью публикую только самых выдающихся, а несколько (3-4) менее значимых недавно умерших можно было бы списком, так как делают в енвики. DarkCherry (обс.) 11:33, 10 апреля 2024 (UTC)
- Не будет никакой лишней траты времени, потому что у нас некрологи без обсуждения и так не попадают в шаблон. Обсуждение будет что так, что так. Тут лишь вопрос оформления, а не контента. — Alex fand 10:56, 10 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. (B3). Людей предсказавших новые элементарные частицы (существование которых подтвердились экспериментально) можно пересчитать по пальцам. Успешно предсказав свой бозон Хиггс прочно вошел в пантеон великих физиков. Пока у человечества будет физика, Хиггса будут помнить всегда. Возражений по поводу данного некролога ни у кого нет, так что полные сутки выждать нет смысла, добавляю досрочно. DarkCherry (обс.) 11:33, 10 апреля 2024 (UTC)
- За. Футболло (обс.) 17:53, 10 апреля 2024 (UTC)
Президенсткие выборы в Словакии[править код]
Прошли выборы, президентом становится Пеллегрини, которого поддерживал Фицо. Чем это важно? Во-первых это показывает продолжающийся тренд на выбор словаками крайнеправых (хотя он и не такой ультраправых, как Фицо) политиков, причём тут общеевропейский тренд. Во-вторых это так же касается Украины и в целом движения Словакии в сторону поддержки России, бойкотирования европейских инициатив и прочего. В-третьих, несмотря на то, что в основную полноту власти имеет премьер-министр президент может накладывать вето за его законы и выбирает судей конституционного суда, что тоже очень важно. ChimMAG (обс.) 06:02, 7 апреля 2024 (UTC)
- Конкретно Пеллегрини абсолютно проевропейский политик. ― Meteorych (обс.) 10:55, 7 апреля 2024 (UTC)
- Но во многом идёт на сходных курсах с Фицо. Он так же против помощи Украине, коалиция, куда входит его партия прекратила поставки оружия ей, он за мирные переговоры с Россией (фактически на её условиях). Он меньший популист, чем Фицор. ChimMAG (обс.) 15:46, 7 апреля 2024 (UTC)
- За публикацию, как текущие события на заглавной странице РуссВП, так как выборы президента государства значимы. С уважением, — 80.251.228.230 22:24, 8 апреля 2024 (UTC)
- Статью бы по выборам создать, а то как-то несолидно, затем можно и опубликовать Рон Ави арбузное обсуждение 10:47, 10 апреля 2024 (UTC)
- Есть в других языковых разделах. Например: Выборы президента в Словакии в 2024 году ChimMAG (обс.) 11:42, 10 апреля 2024 (UTC)
Наводнение в Орске[править код]
Прорыв дамбы, большое наводнение, много населённых пунктов затоплено. Странно что ещё никто не предложил. ChimMAG (обс.) 05:53, 7 апреля 2024 (UTC)
- А статья-то есть? Тут точно нужна отдельная. DarkCherry (обс.) 06:06, 7 апреля 2024 (UTC)
- Пока тоже не нашёл. Есть надежды, что появится в ближайшие дни ChimMAG (обс.) 06:15, 7 апреля 2024 (UTC)
- За, соболезную опять же, но статья нужна. Brateevsky {talk} 09:00, 7 апреля 2024 (UTC)
- Паводок на Урале (2024). RedJavelin (обс.) 21:08, 8 апреля 2024 (UTC)
- Главное анонс сделать без путинского новояза, которым пестрила статья до моих правок. Никаких «подтоплений». stjn 21:42, 8 апреля 2024 (UTC)
- Так пойдет?: «В результате прорыва дамбы в Орске началось наводнение в Оренбургской области.» DarkCherry (обс.) 05:33, 9 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. Добавил пока так, если формулировка не нравится, то исправьте сами. DarkCherry (обс.) 06:03, 9 апреля 2024 (UTC)
- По-моему нормально! В тех краях, говорят, ещё одна дамба в критическом положении, так что может ещё придётся новость и поднимать/обновлять... ChimMAG (обс.) 06:29, 9 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. Добавил пока так, если формулировка не нравится, то исправьте сами. DarkCherry (обс.) 06:03, 9 апреля 2024 (UTC)
- Так пойдет?: «В результате прорыва дамбы в Орске началось наводнение в Оренбургской области.» DarkCherry (обс.) 05:33, 9 апреля 2024 (UTC)
Солнечное затмение 8 апреля 2024 года[править код]
Завтра будет полное солнечное затмение, как пройдет надо будет об этом написать (о полных всегда пишут), ну и 8 апреля на денёк поместить статью про затмение в долгие, тоже лишним наверное не будет.
- Произошло солнечное затмение, полную фазу которого можно было наблюдать на территории Канады, Мексики и США. DarkCherry (обс.) 04:11, 7 апреля 2024 (UTC)
- Новость о затмении можно давать заранее. Когда-то и тогда-то на территории Северной Америки будет солнечное затмение ChimMAG (обс.) 05:50, 7 апреля 2024 (UTC)
- Вечером добавлю в долгие. А с самой новость спешить не надо, лучше написать постфактум, а не заранее. Любители анонсов подобны крокодилам, дай им палец — они всю руку откусят. DarkCherry (обс.) 06:19, 7 апреля 2024 (UTC)
- Почему в долгие? Это разовое событие с известной датой. Причём очень короткое. Насчёт анонсов ― тут тот редкие случай, когда анонс допустим, уместен и наоборот даже, более желателен: вещь кто-то может узнать заранее об этом. Солнечное затмение не то событие которое может не случиться. ChimMAG (обс.) 06:30, 7 апреля 2024 (UTC)
- В долгие затмения регулярно ставят (в день затмения), тем более когда они полные. Саму же новость, что оно прошло, лучше всё же потом, там наверняка и фотки появятся. Анонсы зло. Начало олимпиады и другие крупные спортивные мероприятия тоже события с известной датой, вступления и выходы во всякие организации тоже, и тд. и тп. Ящики Пандоры не стоит открывать. У нас всего три: С малозначимыми покойниками, с анонсами, и с локальными новостями. Причем на последнем крышка и так еле держится, его плотно уже не закрыть, но первые два ещё крепки и их можно уберечь. DarkCherry (обс.) 07:01, 7 апреля 2024 (UTC)
- Вот именно про Олимпиады и аналогичное в Википедия:Будущее сказано: Некоторые ожидаемые в будущем или возможные события могут заслуживать описания, но только тогда, когда о событии что-то известно и оно непременно или с большой вероятностью произойдёт. Если полноценная подготовка к этому событию ещё не началась, то предположение о нём должно быть вполне и надёжно обосновано.
Я думаю, что в данном случае можно придерживаться этого же правила. Это очень узкий круг событий, которые точно (ну или с очень большой степенью вероятности как Олимпиада) произойдут, причём если они не произойдёт, то это само по себе будет большим событием. Про покойников вроде есть консенсус когда мы размещаем и оно тоже предельно конкретен. А вот новость о затмении важно именно до самого затмения. Во всех остальных событиях согласен ― анонсы зло! ChimMAG (обс.) 08:07, 7 апреля 2024 (UTC)
- Вот именно про Олимпиады и аналогичное в Википедия:Будущее сказано: Некоторые ожидаемые в будущем или возможные события могут заслуживать описания, но только тогда, когда о событии что-то известно и оно непременно или с большой вероятностью произойдёт. Если полноценная подготовка к этому событию ещё не началась, то предположение о нём должно быть вполне и надёжно обосновано.
- В долгие затмения регулярно ставят (в день затмения), тем более когда они полные. Саму же новость, что оно прошло, лучше всё же потом, там наверняка и фотки появятся. Анонсы зло. Начало олимпиады и другие крупные спортивные мероприятия тоже события с известной датой, вступления и выходы во всякие организации тоже, и тд. и тп. Ящики Пандоры не стоит открывать. У нас всего три: С малозначимыми покойниками, с анонсами, и с локальными новостями. Причем на последнем крышка и так еле держится, его плотно уже не закрыть, но первые два ещё крепки и их можно уберечь. DarkCherry (обс.) 07:01, 7 апреля 2024 (UTC)
- Почему в долгие? Это разовое событие с известной датой. Причём очень короткое. Насчёт анонсов ― тут тот редкие случай, когда анонс допустим, уместен и наоборот даже, более желателен: вещь кто-то может узнать заранее об этом. Солнечное затмение не то событие которое может не случиться. ChimMAG (обс.) 06:30, 7 апреля 2024 (UTC)
- Вечером добавлю в долгие. А с самой новость спешить не надо, лучше написать постфактум, а не заранее. Любители анонсов подобны крокодилам, дай им палец — они всю руку откусят. DarkCherry (обс.) 06:19, 7 апреля 2024 (UTC)
- Новость о затмении можно давать заранее. Когда-то и тогда-то на территории Северной Америки будет солнечное затмение ChimMAG (обс.) 05:50, 7 апреля 2024 (UTC)
- Да, спасибо. В 22-23 часа по Москве 8 апреля надо будет разместить новость. Утром можно поместить статью в долгие, потом написать новость. Как наблюдатель 25 октября 2022 года, скажу, что солнечные затмения действительно непременно произойдёт, причём с достаточно хорошей точностью по минутам. — Brateevsky {talk} 08:58, 7 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 03:56, 9 апреля 2024 (UTC)
Мексика / Эквадор[править код]
Полиция Эквадора штурмом взяла посольство Мексики в Кито и арестовала там бывшего вице-президента страны Хорхе Гласа, получившего политическое убежище; в ответ Мексика разрывает дипломатические отношения с Эквадором ([26]). — Alex fand 12:15, 6 апреля 2024 (UTC)
- Довольно неординарный случай. Вроде и не пресловутая "расчленёнка", да и про Латинскую Америку у нас мало новостей. — Alex fand 12:15, 6 апреля 2024 (UTC)
- Случай интересный, однако требует своей статьи. Грустный кофеин (обс.) 12:23, 6 апреля 2024 (UTC)
- У нас не все новости идут в шаблон отдельными статьями. Про вход Болгарии и Румынии в Шенген нет отдельной статьи, про пересадку свиной почки также, про раздел Дженерал Электрик тоже никто не создавал отдельной статьи. — Alex fand 12:30, 6 апреля 2024 (UTC)
- Но тут явно эпизод достойный отдельной статьи которую легко написать было бы желание. Грустный кофеин (обс.) 12:35, 6 апреля 2024 (UTC)
- Если кто-то напишет — будет здорово, если нет — это не повод не публиковать новость. Я лишь предложил на мой взгляд значимую новость. — Alex fand 12:38, 6 апреля 2024 (UTC)
- Но тут явно эпизод достойный отдельной статьи которую легко написать было бы желание. Грустный кофеин (обс.) 12:35, 6 апреля 2024 (UTC)
- У нас не все новости идут в шаблон отдельными статьями. Про вход Болгарии и Румынии в Шенген нет отдельной статьи, про пересадку свиной почки также, про раздел Дженерал Электрик тоже никто не создавал отдельной статьи. — Alex fand 12:30, 6 апреля 2024 (UTC)
- Случай интересный, однако требует своей статьи. Грустный кофеин (обс.) 12:23, 6 апреля 2024 (UTC)
- За. Крупный дипломатический/международный скандал. Отдельная статья кстати уже есть — es:Asalto a la embajada de México en Ecuador. P.S. Требовать каждый раз свежую статью это жонглирования правилами, ключевая статья по теме новости не всегда обязательно должна быть новой, тут к примеру Мексикано-эквадорские отношения вполне могла бы сойти за ключевую. DarkCherry (обс.) 13:09, 6 апреля 2024 (UTC)
- Жонглирование правилами это как раз не создание тематической статьи, разве нет? Впрочем, я за публикацию в данном случае. BilboBeggins (обс.) 17:29, 6 апреля 2024 (UTC)
- Рубрика "Текущие события" на Заглавной это не лента новостей подобная каналам в Телеграмме. Эта рубрика должна помочь читателю быстро найти статьи на актуальные "горячие" темы. Но без соответствующей статьи новости в этом шаблоне малополезны. Грустный кофеин (обс.) 17:36, 6 апреля 2024 (UTC)
- За. Важная международная новость. Arsenicum-82 (обс.) 14:00, 6 апреля 2024 (UTC)
- Тоже поддержку ― случай интересный и необычный. ChimMAG (обс.) 14:57, 6 апреля 2024 (UTC)
- За, хотел сам предложить, но подумал не пройдёт. BilboBeggins (обс.) 17:30, 6 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 03:43, 7 апреля 2024 (UTC)
Протесты европейских фермеров (2024)[править код]
Протесты европейских фермеров (2024) внезапно удалили из долгих без обсуждения с формулировкой якобы "Неактуально".
- Разве они утратили актуальность? Вроде всего неделю назад протесты шли и весьма активно. И в Лондоне [27] и в Брюсселе [28]. Что-то изменилось, быть может прекратили протест или пришли к соглашению? Если да, то об этом следует написать отдельно. А если нет, то вернуть их в долгие. DarkCherry (обс.) 23:12, 4 апреля 2024 (UTC)
- Насколько знаю на той неделе были активные события на этой почве, так что я тоже не согласен с их удалением. Тем более без обсуждения! ChimMAG (обс.) 03:11, 5 апреля 2024 (UTC)
- Риа вообще давно не АИ, Известия уже тоже не АИ на события на Западе. Появление в российских СМИ негативных событий о Западе не показывает их значимость, поскольку они избирательно освещают события.
- Это было изначально не столь важное событие, раздуваемое пропагандой. В западных СМИ этому не уделяется большое внимание. BilboBeggins (обс.) 05:32, 5 апреля 2024 (UTC)
- Иностранные СМИ также пишут, причем куда подробнее росийских. [29] [30] [31]. P.S. Ваш любимый The Guardian тоже не остался в стороне [32].
- Новость Guardian за февраль. BilboBeggins (обс.) 10:08, 5 апреля 2024 (UTC)
- Новость Guardian за апрель: [33]. DarkCherry (обс.) 10:33, 5 апреля 2024 (UTC)
- Новость Guardian за февраль. BilboBeggins (обс.) 10:08, 5 апреля 2024 (UTC)
- Иностранные СМИ также пишут, причем куда подробнее росийских. [29] [30] [31]. P.S. Ваш любимый The Guardian тоже не остался в стороне [32].
Конфликт в Мьянме[править код]
Предлагаю добавить в долгие, снова становится горячо. BilboBeggins (обс.) 18:42, 4 апреля 2024 (UTC)
- Согласен, что надо вернуть. Но насколько статья сейчас актуальна? Последние данные там о конце февраля вроде (что, кстати, уже неплохо) ChimMAG (обс.) 03:17, 5 апреля 2024 (UTC)
- Можно дополнить. BilboBeggins (обс.) 05:33, 5 апреля 2024 (UTC)
- Дополняйте. Статья заканчивается февральскими новостями, нужно обновление. DarkCherry (обс.) 06:05, 5 апреля 2024 (UTC)
- Можно дополнить. BilboBeggins (обс.) 05:33, 5 апреля 2024 (UTC)
Турниры претендентов по шахматам[править код]
Во-первых, что за шахматы, так не оформляется. Во-вторых, если мужской турнир претендентов еще как-то вызывает определенный интерес за пределами шахматной тусовочки, то женский едва ли не на порядок меньше внимания привлекает. — Акутагава (обс.) 17:40, 4 апреля 2024 (UTC)
- Да, так получается, что мужчины против женщин)
- Но я за публикацию и женского турнира.
- Помнится, год назад мы помещали девушек-украинок после победы на каком-то турнире. BilboBeggins (обс.) 18:46, 4 апреля 2024 (UTC)
- чемпионка мира по шахматам это еще ок, но турнир претенденток это слишком будет висеть 2+ недели Акутагава (обс.) 19:40, 4 апреля 2024 (UTC)
- А как же гендерное равенство? BilboBeggins (обс.) 05:33, 5 апреля 2024 (UTC)
- это не про шахматы. как и не про футбол. Акутагава (обс.) 10:09, 5 апреля 2024 (UTC)
- А как же гендерное равенство? BilboBeggins (обс.) 05:33, 5 апреля 2024 (UTC)
- чемпионка мира по шахматам это еще ок, но турнир претенденток это слишком будет висеть 2+ недели Акутагава (обс.) 19:40, 4 апреля 2024 (UTC)
Пересадки почки свиньи обычному пациенту[править код]
Американец Рик Слэйман выписался из больницы после пересадки почки свиньи. В США 62-летний мужчина, которому две недели назад пересадили генетически модифицированную почку свиньи[34], восстановился достаточно, чтобы выписаться из больницы. Ранее почки свиньи пересаживали пациентам со смертью мозга, но Рик Слэйман стал первым, кто согласился на такую операцию сознательно. По словам хирургов в больнице Massachusetts General в Бостоне, пересаженный орган функционирует успешно и пациенту больше не требуется гемодиализ. Врачи не исключают, что организм мужчины все еще может отторгнуть свиную почку.[35]
В августе мы писали про пересадку почки человеку со смертью мозга, но то был не совсем уже человек и операция была чисто технической, а тут первый полноценный настоящий пациент, причём уже выписавшийся. Хорошая новость, не ЧП, не политика, не войны. ChimMAG (обс.) 01:59, 4 апреля 2024 (UTC)
- #Свиная почка. Sneeuwschaap (обс.) 02:20, 4 апреля 2024 (UTC)
- Уже второй раз предлагают эту тему, похоже всё же надо про это написать. Только вот куда по хронологии лучше добавить новость, в самый конец - с момента сообщения о проведении операции, или наоборот наверх - с момента сообщения о выписке? DarkCherry (обс.) 05:15, 4 апреля 2024 (UTC)
- Я думаю, что тут выписка не менее важна ― человек возвращается к нормальной жизни. Сама новость важна именно этим, а технически операции и раньше проводили... не на совсем пациентах. Основная статья может быть или ксенотрансплантация или трансплантация почки. ChimMAG (обс.) 05:35, 4 апреля 2024 (UTC)
- Такая формулировка пойдет?: «В США проведена первая в мире ксенотрансплантация почки от генетически модифицированной свиньи человеку в медицинских целях; 62-летней пациент восстановился достаточно, чтобы выписаться из больницы; пересаженная почка функционирует нормально, мужчине более не требуется гемодиализ.» DarkCherry (обс.) 05:56, 4 апреля 2024 (UTC)
- Наверное да. Если необходимо короче, то можно "В США пациент выписался из больницы после первой в мире успешной ксенотрансплантации почки от генетически модифицированной свиньи человеку". В таком виде словом "успешно" мы закрываем вопрос с гемодиализом, а остальные подробности в статье. ChimMAG (обс.) 16:23, 4 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. Начинать сразу про выписку пациента смещает фокус с главного, лучше последовательно, вначале что такую операцию провели, а уже потом в дополнении про выписку. Предложение про гемодиализ сократил что бы было покороче, добавив в начало слово "успешно". Подробности желающие прочтут в статье. DarkCherry (обс.) 23:40, 4 апреля 2024 (UTC)
- Наверное да. Если необходимо короче, то можно "В США пациент выписался из больницы после первой в мире успешной ксенотрансплантации почки от генетически модифицированной свиньи человеку". В таком виде словом "успешно" мы закрываем вопрос с гемодиализом, а остальные подробности в статье. ChimMAG (обс.) 16:23, 4 апреля 2024 (UTC)
- Такая формулировка пойдет?: «В США проведена первая в мире ксенотрансплантация почки от генетически модифицированной свиньи человеку в медицинских целях; 62-летней пациент восстановился достаточно, чтобы выписаться из больницы; пересаженная почка функционирует нормально, мужчине более не требуется гемодиализ.» DarkCherry (обс.) 05:56, 4 апреля 2024 (UTC)
- Я думаю, что тут выписка не менее важна ― человек возвращается к нормальной жизни. Сама новость важна именно этим, а технически операции и раньше проводили... не на совсем пациентах. Основная статья может быть или ксенотрансплантация или трансплантация почки. ChimMAG (обс.) 05:35, 4 апреля 2024 (UTC)
Землетрясение на Тайване[править код]
Близ Тайваня произошло самое мощное за последние 25 лет землетрясение [36], [37]. Optical Input (обс.) 06:13, 3 апреля 2024 (UTC)
- Статья есть, но она ужасного качества и без интервик. Лучше дать ссылку на ен-вики. — Alex fand 06:34, 3 апреля 2024 (UTC)
- Привел статью в порядок. — Сайга (обс.) 07:43, 3 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 21:18, 3 апреля 2024 (UTC)
General Electric[править код]
Американский промышленный конгломерат General Electric завершил разделение на три независимые компании: GE Aerospace?! (авиадвигатели), GE Vernova?! (энергетическое оборудование) и GE HealthCare?! (медицинское оборудование).
- Одна из крупнейших корпораций США прекратила существование. [38]. Arsenicum-82 (обс.) 15:12, 2 апреля 2024 (UTC)
- Одна из крупнейших компаний мира с более чем 100-летней историей. Значимо. — Сайга (обс.) 15:39, 2 апреля 2024 (UTC)
- Странно что эта новость как-то прошла задами и последними колонками. Я об этом узнал только отсюда. Если так, то это очень большая новость из мира бизнеса. ChimMAG (обс.) 18:11, 2 апреля 2024 (UTC)
- В моей новостной ленте новость всюду была на первых полосах. Нужно публиковать, целая веха в истории американского капитализма. — Alex fand 06:36, 3 апреля 2024 (UTC)
- За, публикацию элемента обратного процесса глобализации, и это значимая новость в мире. С уважением, — 80.251.228.230 18:34, 2 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 07:27, 3 апреля 2024 (UTC)
Иранский генерал убит[править код]
В результате израильского авиаудара возле посольства Ирана в Дамаске погибло по меньшей мере 13 человек. Среди них — иранский бригадный генерал Мохаммад Реза Захеди. Андрій ЯЧ (обс.) 16:41, 1 апреля 2024 (UTC)
- Тема важная, но нужна статья. Грустный кофеин (обс.) 18:40, 1 апреля 2024 (UTC)
- Статья есть — Авиаудар по иранскому консульству в Дамаске (2024)?!. DarkCherry (обс.) 19:22, 1 апреля 2024 (UTC)
- На русском. — Полиционер (обс.) 19:37, 1 апреля 2024 (UTC)
- На русском есть статья про убитого генерала. Про авиудар/убийство есть в другом языковом разделе. Таким образом ключевая статья по событию имеется, даже целых две. DarkCherry (обс.) 20:31, 1 апреля 2024 (UTC)
- UPD: Иранцы сообщили, что авиаударом убили не одного, а целых двух генералов. Второй — Мохаммад Хади Хаджи Рахими, про него статьи не нашел. DarkCherry (обс.) 05:44, 2 апреля 2024 (UTC)
- На русском есть статья про убитого генерала. Про авиудар/убийство есть в другом языковом разделе. Таким образом ключевая статья по событию имеется, даже целых две. DarkCherry (обс.) 20:31, 1 апреля 2024 (UTC)
- На русском. — Полиционер (обс.) 19:37, 1 апреля 2024 (UTC)
- Статья есть — Авиаудар по иранскому консульству в Дамаске (2024)?!. DarkCherry (обс.) 19:22, 1 апреля 2024 (UTC)
- Убит и убит. Бригадный генерал - это самый низкий уровень в генеральской иерархии, что-то среднее между генерал-майором и полковником. Таких в Иране сотни. Должность на момент гибели, насколько я понял - командующий ливанским отделением сил Кудс, которые, в свою очередь, являются одним из отделений КСИР. Численность всего Кудса оценивается максимум в 20 000 человек, при этом Кудс действует практически по всему миру. В этом ливанском отделении у него в подчинении вряд-ли было больше чем несколько сотен человек. Этих иранских бригадных генералов Израиль убивает регулярно, например 20 января 2024 - Sadegh Omidzadeh , 25 декабря 2023 - Razi Mousavi . В общем, не уровень Сулеймани. Сайга (обс.) 08:46, 2 апреля 2024 (UTC)
- Удар по иранскому консульству в Сирии с такими жертвами однозначно значим. Причем там несколько генералов за раз убили. Грустный кофеин (обс.) 09:13, 2 апреля 2024 (UTC)
- Несколько - это двое, причем второй какой-то абсолютно неизвестный персонаж. Суммарно семеро погибших. Когда убивали Sadegh Omidzadeh, суммарно погибло пятеро иранцев, включая трех генералов [39]. Сайга (обс.) 09:23, 2 апреля 2024 (UTC)
- Удар по диппредставительству значим ещё и тем, что Израиль, насколько я понимаю, нарушил Венскую конвенцию о дипломатических сношениях. Optical Input (обс.) 10:09, 2 апреля 2024 (UTC)
- Учитывая, что Иран вообще не признает существование Израиля, а консульство очевидно использовалось для враждебной Израилю деятельности, этот тезис является спорным. Сайга (обс.) 10:28, 2 апреля 2024 (UTC)
- Удар по диппредставительству значим ещё и тем, что Израиль, насколько я понимаю, нарушил Венскую конвенцию о дипломатических сношениях. Optical Input (обс.) 10:09, 2 апреля 2024 (UTC)
- Несколько - это двое, причем второй какой-то абсолютно неизвестный персонаж. Суммарно семеро погибших. Когда убивали Sadegh Omidzadeh, суммарно погибло пятеро иранцев, включая трех генералов [39]. Сайга (обс.) 09:23, 2 апреля 2024 (UTC)
- Удар по иранскому консульству в Сирии с такими жертвами однозначно значим. Причем там несколько генералов за раз убили. Грустный кофеин (обс.) 09:13, 2 апреля 2024 (UTC)
- За статью «Авиаудар Израиля по посольству Ирана в Дамаске». Так как это значимое событие в мире. С уважением, — 80.251.228.230 11:48, 2 апреля 2024 (UTC)
- За разрушение консульства на территории другого гос-ва — очень нечастая история, плюс 11 погибших, плюс 2 генерала. — Акутагава (обс.) 14:11, 2 апреля 2024 (UTC)
- Опубликовано. Авиаудар по консульству другого государства это значимо само по себе, диппредставительства даже такой частобомбимой стране как Сирия имеют особый статус. Плюс два убитых генерала, причем Захеди стал самой значимой потерей КСИР со времени Сулеймани[40]. DarkCherry (обс.) 17:15, 2 апреля 2024 (UTC)
Выборы в Турции[править код]
В Турции прошли местные выборы во многих городах[41]. Побеждают представители оппозиционных партий, которые и будут мэрами многих важных городов, включая столицу, а также Анкара, Анталья, Измир. Сами по себе выборы в одиночном городе сугубо локальная и местная история, но тут во-первых аналог "дня единого голосования", а во-вторых усиливается противостояние между автократом Эрдоганом и оппозицией, причём не на уровне схоластики, а на уровне представленности во власти. И если президентские выборы Эрдогану как-то удалось выиграть и, казалось, дальше всё проиграно, то сейчас противостояние выходит на новый уровень. Считаю данное событие важным в том числе за пределами самой Турции, так как она и важнейший игрок в регионе, и член НАТО, который нередко влияет на принятие решений там. Вот статья о выборах: Местные выборы в Турции 2024 года ChimMAG (обс.) 11:37, 1 апреля 2024 (UTC)
Примечания[править код]
- ↑ В Копенгагене пылает историческое здание биржи, которому 400 лет . Европейская правда. Дата обращения: 16 апреля 2024.