Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/6 ноября 2008

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Перевёртка Дага Хаммаршёльда

Об Америке, государстве и обществе, страсти к наживе и судьбах людей. Статья не переводная, нашенская. Основной автор - Nickpo 03:36, 7 ноября 2008 (UTC)

А почему сюда? Номинировать уже за 7 число нужно --Dmitry Rozhkov 03:52, 7 ноября 2008 (UTC)

Упс. Ошибочка. Это принципиально? Nickpo 04:18, 7 ноября 2008 (UTC)

Не знаю :) К участникам поекта вопрос. --Dmitry Rozhkov 04:21, 7 ноября 2008 (UTC)

Из-за разницы часовых поясов стормозил и не заметил смены даты. :о( Nickpo 04:23, 7 ноября 2008 (UTC)

За (Перевёртка Дага Хаммаршёльда)

1. За. Интересная статья, основанная во многом на информации из иностранных источников, с деталями, ранее не описанными на русском языке. --Michael Romanov 04:30, 7 ноября 2008 (UTC)
2. За.--Dmitry Rozhkov 06:32, 7 ноября 2008 (UTC)
3. За, как интересно встречать в википедии подобные статьи --lite 09:20, 7 ноября 2008 (UTC)
4. За, Vald 12:19, 7 ноября 2008 (UTC)
5. За, Интересно и необычно--Aime 16:50, 7 ноября 2008 (UTC)
6. За, Забавная история. А раздел "В культуре" (как в статье о "Перевёрнутой Дженни") сделать реально? -- AAA333 15:45 мск, 8 ноября 2008 (UTC)

   Не думаю. В отличие от Дага Дженни - это легенда Америки. Поэтому культурный след они оставили несопоставимый. Кому охота лишний раз вспоминать, как его, по сути, кинули? Впрочем кто его знает, что ещё будет. :о) Nickpo 12:51, 8 ноября 2008 (UTC)

7. За, хорошая статья. очень примечательная и хорошо иллюстрированная. --Игорь Н. Иванов 22:06, 9 ноября 2008 (UTC)
8. --Yaroslav Blanter 20:59, 14 ноября 2008 (UTC)

Против (Перевёртка Дага Хаммаршёльда)

Комментарии (Перевёртка Дага Хаммаршёльда)

• Кстати, любопытно по датам. Параллельно со скандалом вокруг марки-перевёртки проходил Карибский кризис. К теме статьи это не относится, просто примечательный исторический фон. --Michael Romanov 20:31, 7 ноября 2008 (UTC)

  Вот и я тоже долго прикидывал, как бы это упомянуть - но понял, что это тот редкий случай, когда события происходят параллельно и без явных (то есть хоть как-то задокументированных) зацепок друг за дружку. Nickpo 03:22, 8 ноября 2008 (UTC)

• Может, фотографию Дэя поместить? Есть еще Leonard Sherman ([1], [2]), но я не уверен, что это он. --Michael Romanov 20:38, 7 ноября 2008 (UTC)

  О, спасибо. Шерман уже есть на карикатуре, а вот Дэй, да, лишним не будет. Готово, вставил. Nickpo 03:22, 8 ноября 2008 (UTC)

Итог

Статье присвоен статус хорошей. Всезнайка 13:33, 20 ноября 2008 (UTC)

Ишемическая болезнь сердца

Статья большая, важная для Википедии, все аспекты изложены. Мне кажется, можно номинировать в "хорошие". --vasy 16:48, 6 ноября 2008 (UTC)

За (Ишемическая болезнь сердца)

• За, хотя я не уверен - могут ли быть диссертации авторитетным источником для статьи википедии? --lite 09:26, 7 ноября 2008 (UTC)

Именно поэтому некоторые моменты подтверждены отдельными ссылками на источники. --vasy 16:17, 7 ноября 2008 (UTC)

• За. Удачная статья. (Для lite. Защищённая диссертация является весьма авторитетным источником. Не забывайте, что учёную степень кандидата наук присуждает диссертационный совет из 15-20 профессиональных ученых: докторов и кандидатов наук, работающих по соответствующей специальности). -- AAA333 21:36, 7 ноября 2008 (UTC)
• За Статья важная и нужная, один из центральных аспектов кардиологии. goga312 21:39, 7 ноября 2008 (UTC)
• За. Здорово. Если поправить синтаксис, то будет мегастатья. ~ Kvap 09:06, 8 ноября 2008 (UTC)

Поправил, где заметил, спасибо. --vasy 18:48, 8 ноября 2008 (UTC)

• За, - жаль, не могу сейчас ещё подключиться... Спасибо за работу! :-) Alexandrov 17:17, 11 ноября 2008 (UTC)
• За --Армонд 15:27, 16 ноября 2008 (UTC)

Против (Ишемическая болезнь сердца)

• Против При беглом взгляде - чего-то не хватает. Сейчас разберусь и подробно отвечу. --/Pauk 07:56, 7 ноября 2008 (UTC)

Не очень доказательно... --vasy 16:30, 11 ноября 2008 (UTC)

Комментарии (Ишемическая болезнь сердца)

Oleg ^talk

Список использованной литературы внушительный, но во многих разделах ни одной ссылки. Догадайтесь сами, что откуда взято? --Oleg ^talk 14:19, 16 ноября 2008 (UTC)

• Как бы типо того :) писало много авторов, и кто на каком источнике основывался сказать сейчас затруднительно, а заново проставлять источники это создавать парралельный список литературы goga312 11:21, 18 ноября 2008 (UTC)

Армонд

"Кроме того в настоящее время достоверно известно, что приём нитратов не улучает прогноз пациентов с ИБС, то есть не ведет к увеличению выживаемости, и в настоящее время используются как препарат для купирования симптомов стенокардии, и артериальной гипертензии" - стенокардии - согласен, но причем тут артериальная гипертензия? Внимательно посмотрите статью, она должна быть с позиции доказательной медицины. --Армонд 05:20, 14 ноября 2008 (UTC)

• Уважаемый Армонд если вы внимательно ознакомитесь с аннотацией к нитроглицернину, или другому нитрату. Вы увидите что он обладает свойством снижать преднагрузку на миокард путем депонирования крови в венозном русле, и данное действие, как следствие, приводит к снижению артериального давления (хотя и относительно кратковременному). Именно нитроглицерин явлеятся одним из препаратов экстренной помощи при обострении стенокардии на фоне гипертонического криза. Так же применение нитроглицерина противопоказано при систолическом давлении ниже 100-110. Так же рекомендую ознакомиться с литературой по интенсивной терапии, и экстренной медицинской помощи. Возможно конечно возникло некоторое недопонимание, я вовсе не говорю что нитратами лечат ГБ, я имею в виду что при сочетании стенокардии с АГ, или обусловленной ей, нитраты купируют оба симтома. goga312 16:09, 14 ноября 2008 (UTC)

Добавтье раздел о Холтеровском мониторировании, и можно подрасширить раздел диеты. И еще - слишком много в клинике и в лечении того, что фактически относится к аритмиям (Перебои в работе сердца, ощущение нарушения ритма в жалобах, антиаритмики в лечении ИБС) --Армонд 19:06, 15 ноября 2008 (UTC)

• Сделано goga312 05:29, 16 ноября 2008 (UTC)

Итог

"При беглом взгляде" статье присвоен статус хорошей. Всезнайка 13:33, 20 ноября 2008 (UTC)

Собор Палермо

Предлагаю вниманию коллег о кафедральном соборе Палермо. Статья создана мною в течение июня-ноября 2008 года. --Sibeaster 09:01, 6 ноября 2008 (UTC)

За (собор Палермо)

За Понравилось. Mir76 14:59, 6 ноября 2008 (UTC)

• За; если возможно, добавьте побольше сносок. - Vald 15:56, 6 ноября 2008 (UTC)
• За От фоток, чесгря, маленько рябит в глазах --Ghirla ^-трёп- 16:49, 6 ноября 2008 (UTC)
• За. Хорошая статья. --vasy 16:54, 6 ноября 2008 (UTC)
• Зач0д. Пиши исчо. :) В принципе, статья неплохо отражает сабж. Грамотно, к тому же. --Pauk 07:57, 7 ноября 2008 (UTC)
• За --Andres 10:14, 12 ноября 2008 (UTC)
• уже да, но с комментариями. --Shakko 09:55, 19 ноября 2008 (UTC)

Против (собор Палермо)

Комментарии (собор Палермо)

• Ну как обычно, дотошнейшая фактология - описание, но совсем нет анализа - мнения искусствоведов о месте памятника в истории архитектуры, его значимости и влиянии на другие. Я поищу, может у меня дома что найдется. И раздел "В культуре"? ничего нет о нем?--Shakko 09:10, 6 ноября 2008 (UTC)

Раздел "В культуре" точно не случится, и поэтому никаких амбиций насчет избранности статьи не имеет места быть. Наверняка собор упоминается в какой-нибудь литературе на сицилийском диалекте итальянского языка, но мне сие, увы, недоступно. Собор ценен с религиозной точки зрения в качестве центра исключительно сицилийского культа святой Розалии, с исторической - как усыпальница великих сицилийских монархов, при которых Сицилия была великим государством, а не камешком у итальянского сапога. А все вместе - как центр сицилийского партикуляризма, даже национализма, если можно так выразиться в данном случае. --Sibeaster 12:16, 6 ноября 2008 (UTC)

ну вот эту последнюю фразу причесать и во вводный абзац, по-моему уместно?--Shakko 12:27, 6 ноября 2008 (UTC)

ОК. --Sibeaster 12:30, 6 ноября 2008 (UTC)

• Название странное — «Собор Палермо». Он единственный в городе? Может быть все же стоит переименовать в более точное название? Раз он освящён в честь Успения Богородицы, то логично и назвать его Собор Успения Пресвятой Богородицы (Палермо). Мы же не называет Сан Марко собором Венеции, а Латеранскую базилику собором Рима. --Testus 10:43, 6 ноября 2008 (UTC)

  На Западе собор в каждой епархии один - кафедральный. Все остальные храмы города, независимо от значения и габаритов, соборами быть не могут. Так что определение более чем точное. В литературе этот собор никогда не называют по имени, не принято, видимо. --Sibeaster 12:09, 6 ноября 2008 (UTC)

  Хотя в качестве ехидства стоит отметить, что в минутах семи пешего ходу от собора Палермо гордо стоит Марторана - великолепный храм, являющийся с 1937 года также собором, но другой епархии - Пьяна-дельи-Албанезе. --Sibeaster 12:09, 6 ноября 2008 (UTC)

  Ну вот раз в городе два собора, то точно надо переименовывать, хотя бы в Кафедральный собор Палермо, но я всё же считаю — раз есть имя собственное, то и надо им называть статью. Название собор Василия Блаженного чрезвычайно распространённое, а статья всё же именуется Покровский собор (Москва). Давайте переименуем всё же. --Testus 13:50, 6 ноября 2008 (UTC)

  Нема базара. --Sibeaster 14:35, 6 ноября 2008 (UTC)

  Я против переименования. В католических странах дуомо один на город. Не будем возвращаться к приснопамятной дискуссии об Уппсальском соборе, где доказывалась необходимость каждое упоминание западного городского собора снабжать эпитетом «кафдеральный». --Ghirla ^-трёп- 16:51, 6 ноября 2008 (UTC)

  Чтобы не разводить опять дискуссию, волевым решением переименовал в Кафедральный собор Палермо. --Sibeaster 09:05, 11 ноября 2008 (UTC)

• Солидарен с Shakko, что хотелось бы сопоставления данного памятника хотя бы с соборами той же Сицилии. На досуге задам вопрос Джано (он как уроженец тех мест написал en:Sicilian Baroque — статью, которую по многим параметрам следует считать образцовой). --Ghirla ^-трёп- 10:09, 11 ноября 2008 (UTC)
  • Для детального анализа нужны достойные внимания АИ. Если бы они существовали! Это же Вам не Венеция или Флоренция, о которых каждая проезжая знаменитость писала. Из великих писателей в Сицилии был только Мопассан (а он о палермитанском соборе умолчал). Из спецов от искусства и архитектуры здесь тоже были немногие, и они изучали арабо-норманнские церкви, к которым собор Палермо относится, так сказать, по касательной. --Sibeaster 12:59, 11 ноября 2008 (UTC)
• У нас не предъявляется особых требований к качеству прозы, но и масла масляного тоже не должно быть. Меня коробят такие фразы как «король Сицилийского королевства», «внешний вид собора приобрёл современный вид», «напоминает укреплённую крепость» и т. д. --Ghirla ^-трёп- 10:10, 11 ноября 2008 (UTC)
  • Насчет "короля Сицилийского королевства" это Вы зазря. Государство, которым правили Отвили и Гогенштауфены, называется именно Сицилийским королевством, а не Сицилией, поскольку включало в себя значительные континентальные территории. Может, получается и тяжеловесно, но зато правильно. Аналоги: короли Иерусалимского королевства, императоры Латинской империи, императоры Священной Римской империи итд. Прочие ляпы уже исправлены, спасибо за пристальное прочтение. --Sibeaster 12:11, 11 ноября 2008 (UTC)
• Кроме того — обычные мелкие придирки:

  сноски то примыкают к словам, то разделены пробелом — пора определиться, как правильно

  галерейки то по центру страницы, то справа — тоже некрасиво (правую галерейку я бы послал на викисклад)

  Отцентрировано.--Sibeaster 13:55, 11 ноября 2008 (UTC)

  по кавычкам, в том числе в названиях источников, следует пройтись викификатором (по большей части сделал сам)

  раз уж Норвич является основным (единственным?) источником, нужна статья про этого типа --Ghirla ^-трёп- 10:12, 11 ноября 2008 (UTC)

  Когда руки дойдут. Пока что о нем можно написать статью в духе "Норвич - автор книг Норвича". То есть творения его известны (если Вы посмотрите смежные вики, то все "норманнские" статьи о Сицилии написаны оп его книгам), а о нем пока ничего толкового написать не могу. Он, кстати, здесь совершенно не основной автор, т.к. его повествование завершается 1194 годом, и лишь о королевских гробницах он забегает чуть дальше. --Sibeaster 12:59, 11 ноября 2008 (UTC)

интересное у вас оформление источников --Алый Король 06:54, 13 ноября 2008 (UTC)

Раздел "в культуре" мне уж пришлось дополнять самой. За 20 минут набралось неплохо. Рекомендую books.google.com, может, вы там еще чего интересного найдете. Пункт второй: праздник св. Розалии - судя по эпизоду с Гарибальди, у них там регулярно какие-то театрализованные действия проходят. Это интересно. Можно ли что-нибудь об этом найти? И какую-нибудь подводящую черту характеристику: самый большой нормандский собор на Сицилии, или самый красивый, или самый знаменитый, или имеющий самое количество гробниц, или повлиявший на... Типа такого.--Shakko 09:57, 19 ноября 2008 (UTC)

Собственно любой поисковик на слова festina Santa Rosalia что-нибудь выдаст. На flickr.com неплохие галереи фотографий с этого праздника. Хотя информацию о празднике я все же вижу в будущем в статье о самой Розалии. А теперь самый страшный секрет - мне самому, как любителю арабо-норманнского стиля, этот собор не нравится. У Норвича собор удостоен уничтожающей характеристики - типа, лучше не ходить туда совсем, разве только из-за королевских гробниц есть смысл заглянуть на минутку. Любителю сицилийского барокко там тоже делать нечего, готика там специфическая - каталанская, непривычному взору может и не понравиться. Так что он не самый большой, совсем не норманнский, далеко не самый знаменитый, а вот гробницы там - шедевр. Особенно умиляет, что подножия гробниц всегда завалены цветами. --Sibeaster 11:29, 19 ноября 2008 (UTC)

ну так и надобно это все по дипломатичнее понависать, плюс со ссылкой на Норвича. И сделать раздел: сицилийские традиции или там роль собора в жизни города и там упомянуть, что праздник там с такого-то века празднуется.--Shakko 11:33, 19 ноября 2008 (UTC)

Итог

Статья избрана. skydrinker 18:37, 23 ноября 2008 (UTC)