Википедия:Аргументация за варианты «в Украине» и «на Украине»

Это служебная страница Википедии.

Согласно действующему правилу:

• форма, указывающая, что некто/нечто находится на территории Украины, — на Украине;
• форма, указывающая, что некто/нечто движется или направляется на территорию Украины, — на Украину;
• форма, указывающая на то, что некто/нечто движется или происходит с территории Украины, — с Украины.

Причина использования именно этих форм, согласно правилу, — «традиционность написания для русского языка».

В августе 2022 года Арбитражный комитет русской Википедии своим решением констатировал, что ныне действующее в русской Википедии правило выбора между вариантами «в Украине» и «на Украине» (см. врезку) в настоящее время пересматривать не следует, при этом признав, что через год после принятия указанного решения в Арбитражный комитет можно будет подать новую заявку для пересмотра этого правила.

Арбитражный комитет, помимо того, признал, что нынешнее положение указанного правила «является недостаточно обоснованным или воспринимается таковым значительной частью сообщества», и рекомендовал заинтересованным участникам «собрать все аргументы „за“ и „против“ на одной странице».

Эта страница создана в соответствии с указанной рекомендацией. Аргументы в пользу вариантов с предлогами «в» и «на», одновременного употребления двух вариантов и других подходов излагаются ниже. Также приводится справочная информация.

За вариант «в Украине»

• Предлог «в» подчёркивает независимость государства, предлог «на» подчёркивает принадлежность территории другому государству.
• Государства, с названиями которых употребляется предлог «на», все, кроме Украины, островные.
• Русский язык — это живой язык. Живой язык меняется с течением времени, реагирует на смену обстоятельств. После обретения Украиной государственности, язык должен отображать это обстоятельство, как отображает для всех остальных не островных государств.
• Сегодня выбор предлога служит признаком политической позиции говорящего. По состоянию на сегодняшний момент в русскоязычной Википедии фактически запрещено использовать конструкцию «в Украине» на основании правила ВП:НАУКР, что может быть воспринято как политическая позиция всего русскоязычного раздела.
• Уже есть прецедент изменения этой нормы в польском языке. Совет польского языка призвал использовать конструкцию «в Украине». Похожим способом решена проблема в английском языке. Смена предлога произошла и в украинском языке в 1993 году.
• Использование предлога «на» до государственности Украины не было обязательным, например предлог «в» использовали русские классики — А. С. Пушкин, «Полтава»: «…и перенес войну в Украину»; Н. В. Гоголь: «порядку нет в Украине»; У Л. Н. Толстого Багратион комплектовал свою армию «в Украине»; А. П. Чехов: «итак, я еду в Украйну». Однако после обретения Украиной государственности^{(абсурдный запрос, проблемы с предлогами до независимости Украины не было, смысл смены "на" на "в" появился только после 1991 года)} использование предлога «в» было почему-то объявлено нарушением «литературной нормы».
• Устанавливать правила русского языка внутри России — неотъемлемое право россиян и уполномоченных ими институтов. Но Википедия не находится внутри юрисдикции РФ и русскоязычным разделом пользуются не только граждане РФ.
• Число владеющих русским языком в России составляет 137,5 млн человек (2010). Всего в мире на русском говорят 258,2 млн человек (2022). Таким образом, за пределами РФ русским языком пользуются почти столько человек, что и в самой РФ. Поэтому в Википедии не должно быть приоритета на использование правил языка, установленных государственными организациями РФ или распространяемых при их финансовой поддержке.
• Основной массив современных русскоязычных текстов с упоминанием Украины генерируется СМИ в РФ, однако среди российских СМИ в РФ практически отсутствуют СМИ независимые или оппозиционные, а оставшиеся безусловно придерживаются государственной языковой политики и ориентируются на правила, которые устанавливаются государственными организациями РФ или распространяются при их финансовой поддержке.
• Истории известны случаи изменения языковой традиции, которую одна из сторон^{[чего?](сторона, которая инициирует смену языковой традиции)} считает по какой-либо причине для себя обидной: так, из употребления в русском языке было практически исключено слово «жид»; в английском языке перестали использовать слово «негр» заменив на «афроамериканец» или «блэк», остров Тайвань перестал называться Формозой на всех языках, и т. д. Если украинцы заявляют об «обидности» использования предлога «на», очевидно увязывая его с колониальным прошлым, то почему Википедия должна придерживаться именно той «языковой традиции», которая даже у русских классиков не была обязательной (см. выше)?

За вариант «на Украине»

Примеры употребления предлогов на и в

Частичные и полные синонимы, географические названия Предлог на Предлог в на Европейском континенте но в Европе на Украине но в Малороссии, в УНР, в УССР на Руси, на Святой Земле но в России, в Израиле на Островах Зелёного Мыса но в Кабо-Верде на Псковщине (Брянщине, Орловщине, Черниговщине и т. д.) но в Псковской (Брянской, Орловской, Черниговской и т. д.) области на Ставрополье но в Ставропольском крае Слова однородной тематики, географические названия Предлог на Предлог в на Кубе, на Кипре, на Мальте, на Филиппинах, на Ямайке и т. д. но в Великобритании, в Индонезии, в Исландии, в Науру, в Японии, в Новой Зеландии и т. д. на Курилах, на Сахалине, на Валааме и т. д. но в Гренландии на Таймыре, на Камчатке, на Балканах и т. д. но в Крыму, в Ютландии на Кавказе, на Памире, на Урале и т. д. но в Альпах, в Андах, в Гималаях, в Хибинах и т. д. на Молдаванке и т. д. но в Сокольниках и т. д. Частичные и полные синонимы, общая лексика Предлог на Предлог в на почте но в почтовом отделении на рынке но в торговых рядах на продлёнке но в группе продлённого дня на селе но в сельской местности на родине, на чужбине но в родных краях, в чужеземье Слова однородной тематики, общая лексика Предлог на Предлог в на флоте но в армии, в авиации и т. д. на радиостанции но в телецентре на аэродроме но в аэропорту на ферме но в коровнике, в свинарнике и т. д. на кухне но в спальне, в коридоре, в гостиной, в детской и т. д. на вокзале, на станции, на остановке, на пристани но в порту на лугу, на поляне, на болоте но в поле, в степи, в тундре, в пустыне на фабрике, на заводе, на предприятии и т. д. но в колхозе, в организации, в учреждении и т. д. на рынке, на базаре, на почте и т. д. но в магазине, в аптеке, в поликлинике и т. д. на курсах но в школе, в гимназии, в университете и т. д. на улице, на проспекте, на бульваре и т. д. но в переулке, в тупике, в проезде на хуторе но в городе, в селе, в деревне, в станице и т. д. на киностудии но в телестудии, в фотостудии

• Вариант «на Украине» не только литературная норма, но и «стандарт де-факто» современного русского языка: статистика Национального корпуса русского языка показывает, что в современном русском языке он употребляется в несколько раз чаще.

• Замена одной формы («на Украине») на другую («в Украине») нежелательна с точки зрения норм русского языка, целей и правил Википедии.

Почему?

• Для целей написания энциклопедии предпочтительней использование консервативной литературной нормы, а не региональных вариантов русского языка. Допущение использования региональной формы («в Украине») создаст прецедент для размывания требований к стилю по всей Википедии.
• «На Украине» — естественная языковая норма, употребление исключительно варианта «в Украине» — искусственная форма, рождённая в 1990-х годах постановлением Кабмина Украины. А поскольку власти Украины не придали русскому языку ни статус государственного, ни регионального, их постановления не имеют силы в отношении русского языка.
• Нормы литературного языка фиксируются в словарях и справочниках.
• Использование в интернет-публикациях, в речи журналистов и лично В. В. Путина альтернативной формы, «в Украине», не означает изменения современной литературной нормы.
• Даже если считать, что выбор предлога служит признаком политической позиции говорящего/пишущего, попытки в протестных целях навязать предлог «в» противоречат целям Википедии, подменяют энциклопедические знания на пропаганду. Википедия придерживается нейтральной точки зрения, политические позиции участников не должны отражаться в статьях.

• Нельзя утверждать, что принадлежность к какой-либо содержательной категории диктует выбор между предлогами «на» и «в»: в русском языке нет единой, общей для всех случаев закономерности использования этих предлогов (см. таблицы с примерами).

Подробнее

Таблица примеров наглядно показывает, что употребления разных предлогов могут требовать как слова одной тематики, так и синонимы (частичные и даже полные).

• В частности, словосочетание «на Советской Украине» имеет полный синоним, «в УССР», который несёт тот же смысл и отличается лишь стилистически.
• Форму «на Брянщине» можно заменить на выражение «в Брянской области», поскольку «Брянщина» и «Брянская область» — неофициальное и официальное названия одного и того же субъекта Российской Федерации. Аналогичным образом можно поступить и с другими формами: «на Псковщине» и т. п., «на Ставрополье».
• Как показывают примеры, названия горных систем сочетаются и с тем, и с другим предлогом: формы единственного числа (такие, как Урал) сочетаются с предлогом «на», формы множественного числа (такие, как Хибины) — с предлогом «в».
• Названия островных государств сочетаются с предлогами «на» и «в» без видимой системы. Оба предлога возможны,

и когда название государства совпадает с названием главного острова («в Великобритании», «в Исландии», но «на Кубе», «на Ямайке»),

и когда такого совпадения нет («в Индонезии», но «на Филиппинах»).

• Существующие частные закономерности использования этих предлогов никак не отменяют исключений, которые свойственны естественным языкам. Среди этих исключений — формы «на Руси», «на Украине» и др.

Об исключениях

• С названиями сухопутных государств почти всегда используется предлог «в», однако среди исключений — форма «на Руси».

Важно отметить, что слово «Русь» может использоваться для именования современной России, особенно в поэзии. При таких обстоятельствах утверждение, что предлог «на» подразумевает отсутствие государственной самостоятельности, выглядит крайне неубедительно.

Примеры, когда «Русь» = «Россия»

• Один из очевидных примеров — поэма Некрасова «Кому на Руси жить хорошо». Русью именовали родную страну как известнейшие, так и полузабытые поэты — Владимир Бенедиктов, Константин Аксаков, Фёдор Сологуб, Сергей Есенин, Грааль Арельский, Владимир Шуф, Максимилиан Волошин, Яков Бердников, Владимир Нарбут, Иван Никитин, Виктор Боков, Сергей Городецкий, Александр Блок, Михаил Светлов, Пётр Орешин, Вадим Гарднер.
• Если рассматривать прозу, можно указать на Гоголя, который писал:

  Не так ли и ты, Русь, что бойкая необгонимая тройка несёшься?

  — Н. В. Гоголь, «Мёртвые души», глава 11

• Кроме того, можно вспомнить картину «Русь уходящая», задуманную, но не осуществлённую Павлом Кориным.

• С Украиной также традиционно использовался предлог «на», пока его не начали менять по политическим причинам.
• Другие исключения:

Названия американских штатов сочетаются с предлогом «в» (или его вариантом «во»): «в Техасе», «во Флориде» и др., однако имеются два исключения — «на Аляске» и «на Гавайях». При этом штат Аляска не является территориально островом или полуостровом (полуостров Аляска составляет лишь 1,3 % территории штата), тогда как штат Флорида почти совпадает территориально с полуостровом Флорида.

«Гренландия» — название острова, но не государства, и здесь следовало бы ожидать предлога «на», однако «в Гренландии» — единственно приемлемый вариант с точки зрения литературной нормы.

Предлог «на» также принято употреблять с названиями полуостровов, однако имеются исключения, среди которых — формы «в Крыму», «в Малой Азии», уже отмеченное выше «во Флориде» и др.

• Нет сомнений ни в том, что русский язык — живой язык, ни в том, что живой язык меняется, однако отсюда никак не следует, что он должен отразить те или иные изменения.

О консервативности языка

• Портал Грамота.ру, описывая выбор между формами «в Украине» и «на Украине», указывает, что литературная норма «складывается столетиями и… не может измениться в один миг, даже вследствие каких-либо политических процессов», а для замены старого варианта новым необходимы, если не столетия, то десятилетия.
• Другой пример консервативности языка, не связанный ни с Украиной, ни с политикой, дают Розенталь и соавторы:

  В выражениях на почте, на заводе, на фабрике, на стадионе употребление предлога на объясняется тем, что первоначально понятия «почта», «завод», «фабрика», «стадион» не связывались с представлением о помещении или здании: почта когда-то была на почтовой станции, на которой содержали ямщиков и держали лошадей; завод, фабрика, стадион могли занимать открытую территорию и состоять из нескольких сооружений (ср.: в мастерской, в цехе, в спортзале связывалось с представлением о закрытом помещении).

• Трудно говорить, что предлог «в» подчёркивает государственную независимость.

О предлоге «в» и государственной независимости

• Независимо от признания или непризнания со стороны России или какой-либо другой страны, предлог «в» употребляется с названиями непризнанных и частично признанных государств — Турецкой Республики Северного Кипра, Республики Косово, Нагорно-Карабахской Республики, Приднестровской Молдавской Республики и других, а формы «в ДНР», «в ЛНР» употреблялись и употребляются как до признания Россией государственности ДНР и ЛНР, так и после их признания. Предлог «в» использовался с названиями большинства республик бывшего СССР и до его распада («в Белоруссии», «в Казахстане», «в Армении»), когда они ещё не были независимыми. Нет никакой логической необходимости считать, что случай Украины требует особого подхода, при котором язык искусственно перестраивается по соображениям текущей политики.
• Предлог «в» ничего не говорит ни о наличии, ни об отсутствии государственности, поскольку он используется с названиями как государств, так и других единиц территориального, политического и административного деления.

• Вопрос не следует политизировать.

Почему?

• Употребление с тем или иным словом предлогов «на» и «в» не имеет однозначной связи с его смысловой нагрузкой.
• Употребление со словом «Украина» предлогов «на» и «в» не позволяет однозначно определить политическую позицию говорящего/пишущего. В частности, употребление варианта «в Украине» вполне совместимо с весьма критическим отношением к реалиям постсоветской Украины.

Яркий тому пример — сборник статей двух известных украинских политиков и публицистов, Г. К. Крючкова и Д. В. Табачника, красноречиво озаглавленный «Фашизм в Украине: угроза или реальность?», в аннотации к которому авторы призывали читателя остановить фашизм «в Украине именно сегодня, пока он не набрал силы и не разрушил страну».

Форму «в Украине» иногда употребляет даже В. В. Путин:

Цитата

Потому что те, кто возглавлял Украину или добрался до власти в Украине, преследовали личные интересы. В чём они заключаются? Даже не больше заработать денег за счёт ограбления украинского народа, а сохранить то, что награблено до сих пор, — вот в чём главная задача.

Имеются и другие примеры.

Примеры

Из научной публикации:

В статье рассматривается массовый радикальный национализм в Украине как мировоззренческий феномен. Показано, что в его основе лежит невротический коллективный нарциссизм как следствие исторической «травмы модернизации» и социального стресса, который служит иллюзорным компенсатором коллективного чувства, порожденного упадком и маргинализацией этнокультурной общности. Отдельное внимание уделяется постулатам «интегрального национализма» Д. Донцова как популярной идеологии украинского неонацизма.

Из СМИ:

Карась сам по себе — личность очень примечательная. <…> В другое время и в другой стране он со своими «талантами» давно бы полировал тюремные нары. А кое-где мог бы и пожизненное отхватить. Но в современной нацистской Украине, криминализованной от макушки до самых пяток, он — личность культовая.

Список далеко не исчерпывающий, и его легко дополнить.

• Исключения из общих правил в связи с некоторыми названиями государств имеются не только в русском языке, однако никто не соотносит эти исключения с политической позицией.

Примеры

• В польском языке для неостровных государств обычно используется предлог w (we): w Boliwii‎, w Hiszpanii‎, we Francji‎‎; имеется шесть исключений, связанных с названиями соседних с Польшей государств: na Białorusi‎, na Litwie‎, na Łotwie‎, na Słowacji‎, na Ukrainie‎, na Węgrzech‎.
• В словацком языке для неостровных государств обычно используется предлог v (vo): v Azerbajdžane‎, v Litve‎, vo Fínsku‎; ‎‎имеются два исключения: na Slovensku‎, na Ukrajine‎.
• В чешском языке для неостровных государств обычно используется предлог v (ve): v Bělorusku‎, v Itálii‎, ve Venezuele‎‎; имеются два исключения: na Slovensku‎, na Ukrajině‎.

• Авторитетные филологи-русисты утверждают, что правильный вариант — «на Украине».

Мнения филологов

1. Виталий Григорьевич Костомаров, создатель и первый директор Государственного института русского языка им. А. С. Пушкина:

   Но нельзя не узреть тут и удивительной лингвистической наивности. В момент развала СССР были понятны политико-публицистические наскоки на форму с на. Она приписывалась злокозненному смешению слов Украiна (от украяти «отрезать от целого») и окраiна — с ссылкой на перепечатанную, например, в альманахе «Хроника-2000» (вып. 2, Киев, 1992) работу С. Шелухина 1921 года «Назва Украiни», где прямо обвиняются в этом поляки и русские (последних автор считает не столько славянами, сколько финско-монгольским племенем). Но вскоре появились и объективные, спокойно-разумные голоса лингвистов, а не политиков, призывающие не видеть в ней великорусской злокозненности и вспомнить, что ею не брезговали великие патриоты Украины, прежде всего Т. Шевченко… Принимая как данность пафос самоопределения, мы не должны уродовать свой язык.

   — [1]

2. Мария Леонидовна Каленчук (на момент интервью, начало 2013 года, — заместитель директора по научной работе и заведующая отделом фонетики Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН, доктор филологических наук):

   — И напоследок практический вопрос. Какие предлоги использовать со словом «Украина»?
   — Это политический вопрос, и мой ответ, боюсь, политикам не понравится. Писать и говорить надо по законам русского языка: «на Украине», «с Украины». Эта литературная норма — результат исторического развития языка на протяжении долгого времени. Сочетаемость предлогов «в» и «на» с определенными словами объясняется исключительно традицией: «в школе», «в институте», «в аптеке», но «на работе», «на почте», «на курорте» и т. д. Литературная норма не может измениться по команде из-за каких-либо политических процессов. И я не думаю, что ради политики надо коверкать язык.

   — Интервьюер: Натитник А. «Harvard Business Review — Россия». Апрель 2013. [2]

3. Леонид Петрович Крысин — заместитель директора ИРЯ РАН по образовательным проектам, доктор филологических наук, заведующий отделом современного русского языка:

   По нормам русского языка надо говорить «на Украине» и «с Украины». Нам поступали письма из украинского МИДа и из нашего МИДа, и мы отвечали, что по нормам русского языка надо говорить и писать «на» и «с». Но тут, видимо, влияет политический фактор, и в текстах, которые связаны с переговорами с украинской стороной и с принятием каких-то совместных документов, встречается только «в Украине» и «из Украины». Что с этим поделаешь? Вот такое двуязычие. Для меня было бы странно прочитать — «Гоголь родился в Украине». Все-таки «на Украине».

   — Лента.ру, 8 сентября 2009 [3]

4. Михаил Викторович Горбаневский, доктор филологических наук, профессор кафедры общего и русского языкознания Российского университета дружбы народов, председатель правления Гильдии лингвистов-экспертов по документационным и информационным спорам:

   Конечно же, нормой русского литературного языка является на Украине, а не в Украине.

   — Радио Свобода, 2011 [4]

5. Владимир Иванович Аннушкин, доктор филологических наук, профессор, зав. кафедрой русской словесности и межкультурной коммуникации Государственного института русского языка им. Пушкина:

   Понимаете, уважаемые коллеги, именно так: на Украине, на Кубе, на Мадагаскаре, на Кипре — так уж сложилось в истории русского языка.

   — Аннушкин В. И. Язык и жизнь. 2010. С. 264.

6. Максим Анисимович Кронгауз, доктор филологических наук, профессор РГГУ и НИУ ВШЭ, бывш. директор Института лингвистики РГГУ:

   Самый актуальный сегодня лингвополитический вопрос связан даже не с переименованием, а с использованием предлога. Как правильно: на Украине или в Украине? Ответ простой. Конечно, на Украине, если говорить по-русски. И главное, это не зависит от политической конъюнктуры. Почему обычно для стран мы используем предлог в, а тут — на? Это свидетельствует только об особой выделенности (и тем самым — важности) Украины для русского языка (не буду вдаваться в исторические подробности), а не об особом отношении к сегодняшней украинской государственности. Поверьте, ничего личного

   — Кронгауз М. А. Русский язык на грани нервного срыва, 2008, [5]

7. Лев Иванович Скворцов, доктор филологических наук, профессор кафедры русского языка и стилистики Литературного института им. Горького и кафедры мировой литературы и культуры МГИМО; один из высших авторитетов по культуре русской речи:

   Типичные для современной сниженной разговорной речи и нелитературного просторечия ошибки типа пришёл со школы (надо: из школы), вернулся с армии (надо: из армии или с армейской службы) и т. п. возникают под влиянием южнорусских говоров (пограничных с украинским языком), где нет отмеченных выше особенностей употребления конструкций с антонимичными (противоположными по смыслу) значениями предлогов на — с и в — из, свойственных русскому литературному языку. Типичными украинизмами являются конструкции в Украине, в Украину (вместо: на Украине, на Украину), например: живу в Украине (надо: на Украине), поехать в Украину (надо: на Украину) и т. п.

   — Большой толковый словарь правильной русской речи, М., 2009, с. 439

8. Михаил Яковлевич Дымарский (д-р фил.н., профессор кафедры русского языка филфака РГПУ им. Герцена, старший научный сотрудник Отдела теории грамматики ИЛИ РАН, автор процитированной ниже главы учебника) и Валентина Данииловна Черняк (д-р фил.н., профессор кафедры русского языка филфака РГПУ им. Герцена, специалист в области лексикологии, лексикографии, культуры речи, главный редактор цитируемого учебника):

   Некоторые административно-географические названия традиционно употребляются с предлогами на—с: на Украине, на Волыни; свежие вести с Украины. Однако такие сочетания единичны; их наличие объясняется влиянием украинского языка (ср. также характерные украинские сочетания на Полтавщине, на Черниговщине, на Львовщине), а устойчивость сочетания на Украине поддерживается общностью названия Украина и однокоренных слов край, окраина, образующих сочетания с предлогом на: на краю, на окраине. В последние годы некоторые политики пытаются внедрить в русский язык сочетания в Украине, из Украины — стремясь, по-видимому, таким образом подчеркнуть свое уважение к новому независимому государству. Эту попытку следует оценить как неудачную.

   — Учебник для вузов «Русский язык и культура речи», М., Высшая школа, 2002. Глава VI.9.

9. Александра Васильевна Суперанская (д-р фил.н., профессор, главный научный сотрудник сектора прикладного языкознания Института языкознания РАН, классик русской ономастики):

   Пишу «на Украине», а не «в Украине», потому что пишу по-русски.

   — Опасность близкородственного двуязычия. 2008

10. Эрик Иосифович Хан-Пира (1927-2011; русист, доцент МГПУ, канд.фил.н., эксперт по культуре речи):

    Русская речь должна следовать нормам русского языка. Но под влиянием словоупотребления в украинской речи, а также из стремления к политкорректности (здесь, по-моему, ложно понятой) в нашей устной и письменной речи появляются рядом со словом Украина предлоги в и из… К самому названию государств следует относиться со всем уважением. А вот отношения этих названий с морфологией и синтаксисом заимствующего языка определяются его нормами… По-моему, проникновение в газетные и радиотелевизионные тексты сочетаний вроде: приезд Папы Римского в Украину, события в Украине и т. п. при частом и долгом повторе могут расшатать нынешнюю норму без разумных на то оснований

    — Капризы предлогов. Русский язык. № 46, 2001.

11. Игорь Игоревич Исаев (канд.фил.н., специалист по русской диалектологии, экс-директор Института лингвистики РГГУ, уволился в 2022 в знак протеста против взглядов ректора, поддержавшего Z-операцию [6]; с 2022 заместитель директора Института языкознания РАН по науке): 

    …Что касается «в» или «на», это та же самая факультативная вещь в литературном языке: вы идете в театр, но идете на работу, и здесь вопрос исключительно традиции. По-русски, литературная русская норма обязывает нас говорить «ехать на Украину».

    — ОТР, программа «Говорим по-русски», 9 июля 2021 [7]

12. Валерий Анатольевич Ефремов (д-р фил.н., профессор, зав. кафедрой русского языка филфака РГПУ, специалист в области культуры речи и лексикологии):

    [Вопрос:] — В последнее время все чаще в правила русского языка вмешивается политика. Например, украинцы настаивают, чтобы мы произносили не «на Украине», а «в Украине». Что вы думаете об этом?
    [Ответ:] — Мы на протяжении не менее пяти веков говорим «на Украине». Стоит ли из-за представлений украинцев о русском менять наш язык?

    — [8] (МК.Санкт-Петербург. 10.11.2016)

13. Дитмар Эльяшевич Розенталь (1900—1994), к.п.н., профессор, родоначальник практической стилистики, один из основных разработчиков и истолкователей правил современного русского правописания.

    С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в с винительным и предложным падежами, например: в город/городе, в район/районе, в область/области, в республику/республике; в Сибирь/Сибири, в Белоруссию/Белоруссии, в Закавказье. Сочетание на Украину/Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщину/Полтавщине, на Черниговщину/Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине.

    — Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. М. 1994. С. 288. (Последний прижизненный справочник под авторством Розенталя, подписан в печать в январе 1994, за полгода до его смерти, однако уже через несколько лет после того, как Украина стала независимым государством).

Разрешить оба варианта

• Оба варианта допустимы (не являются неправильными) с точки зрения языка, встречаются в словарях, с 1990 года встречаемость вариантов в книгах сопоставима (при этом с 1995 года по 2002 год вариант «в Украине» доминировал).
• Использование по аналогии (в данном случае предлога «в», как и со многими другими странами) не является строгим правилом, а может быть названо только тенденцией.
• Русский язык — это лингва франка, которую используют миллионы людей за пределами России, поэтому региональные варианты являются столь же равноправными разновидностями языка, что и его литературная норма, кодифицированная российскими языковыми институтами.
• Закреплять один из вариантов со ссылкой только на языковые нормы будет лукавством — оба варианта политизированы (см. Обсуждение арбитража:НАУКР#Вопрос лингвистики или вопрос политики?) и отдавая явное предпочтение одному из них, мы выражаем политическую позицию, даже если того не хотим. Разрешение свободно использовать оба варианта будет в гораздо меньшей степени восприниматься как политизированное как участниками с обеих сторон, так и сторонними наблюдателями (и это хорошо, так как ВП:НЕТРИБУНА).
• В сегодняшнем контексте принуждение к использованию того или иного варианта без очень веских на то причин (например, противоречие ВП:СОВР, ВП:АП или какому либо ещё «базовому» правилу) может сильно демотивировать авторов, потенциально ведёт к их блокировкам, или отказу от участия в тематике. Википедия:Игнорируйте все правила предписывает игнорировать правила, которые мешают вносить конструктивный вклад в Википедию (особенно это видно по духу исходной формулировки — If rules make you nervous and depressed, and not desirous of participation in the Wiki, then ignore them and go about your business), текущее силовое навязывание ВП:НАУКР (и потенциальное насаждение ВУКР, если такое будет принято) противоречит духу ВП:ИВП.
• Вопрос войны правок может купироваться непосредственно запретом войн правок — предупреждениями и блокировками участников, которые настойчиво меняют один вариант на другой, не внося одновременно с этим прочий содержательный вклад в статьи. Вопрос того, какую версию оставлять, не существенен, так как оба варианта признаются верными. Чтобы административными действиями не выражать систематическую поддержку тому или иному варианту, можно защищать статью на случайной версии (см. например ВП:ПРИПОС, где это явно указано одним из возможных вариантов), либо на версии, в которой администратор её обнаружил. В целом, административные меры следует направлять в первую очередь на то, чтобы отбить у участников желание менять один вариант на другой, а не на то, чтоб зафиксировать статью на какой-то версии.
• Вопрос о единообразии в рамках одной статьи не существенен — если оба варианта корректны, то необходимости в использовании только одного из них в рамках одной статьи или одного абзаца нет. Например, одновременное использование слов «поребрик» и «бордюр» в одной и той же статье не должно вызывать возражений, так же стоит поступать и здесь.
  • Возможная альтернатива — последовать примеру английской Википедии, которая рекомендует в каждой отдельной статье придерживаться одного и того же регионального варианта языка. При этом они рекомендуют в статьях о темах, тесно связанных с определённым регионом, использовать вариант этого региона, а в прочих случаях сохранять вариант, который был использован в статье первым.

О региональных вариантах

Территориальные разновидности русского языка выделяются учёными. Классифицируются или называются по-разному: региональные варианты, территориальные койне, редиалекты, этнолекты, диалекты, местные варианты, местные узусы, «разные русские языки», национальные варианты, промежуточные формы между ними и пр.

Основная проблема: нет авторитетных словарей и разработанных правил для территориальных вариантов русского литературного языка. В прошлом лингвисты негативно оценивали региональные разновидности русского литературного языка как разрушающие его единство, расшатывающие основы языковой системы. В СССР попытки «оправдать» и культивировать территориальные, национальные варианты были встречены в штыки, а зародившаяся на рубеже 70-х и 80-х годов теория национальных вариантов русского литературного языка была слабо подкреплена и раскритикована как несостоятельная с точки зрения лингвистики и педагогической практики.

Советские учёные рассматривали национальные варианты русского литературного в республиках, в первую очередь, через призму обучения русскому языку тех, для кого он не является родным. В XXI веке в новых реалиях больше внимания стало уделяться языку носителей (однако оба подхода во многом совпадают).

На территории Украины варианты русского литературного языка функционируют в близкородственном окружении при территориальном обособлении в рамках независимого государства. Условия для формирования и развития крайне неблагоприятны на фоне военных действий, массовых перемещений людей, разделения территории страны и проводимых системных мер по ограничению русского языка в основных сферах общества. На уровне риторики допускается полное исчезновение русского языка, что широко ретранслируется СМИ с обеих сторон. В районах под контролем Москвы и у перемещённых на её территорию вероятно постепенное вытеснение украинского варианта российским. Тем не менее, отдельные особенности языка могут сохраняться длительное время.

Ниже приводится неполный список источников для ознакомления:

• Национальные варианты русского языка // Словарь социолингвистических терминов (рус.) / В.Ю. Михальченко. — Москва: Институт языкознания РАН, 2006. — С. 146. — 312 с.
• Вариант языка (Разновидность языка) // Словарь социолингвистических терминов (рус.) / В.Ю. Михальченко. — Москва: Институт языкознания РАН, 2006. — С. 35. — 312 с.
• И.Л. Галинская. Культурно-языковое поле Украины (обзор) // Актуальные проблемы лингвокультурологии (рус.). — Москва: РАН, ИНИОН, 2011. — С. 111—117. — 138 с. — ISBN 978-5-248-00605-2.
• М.А.Кронгауз. Кто отвечает за русский // Русский язык зарубежья (рус.) / М.М. Ровинская. — 2013. — С. 4—14. — 336 с. — ISBN 978-5-86547-790-7.
• А.Н. Рудяков. О понятийном аппарате и гносеологических основах современной лингвистики: георусистика, «национальные варианты русского языка», социорусистика (рус.) // Социолингвистика. — Институт языкознания РАН, 2020. — Т. 2, № 2. — С. 150—167. — ISSN 2713-2951.
• У.М. Бахтикиреева. Русский — полинациональный язык? (рус.) // Вестник РУДН, серия Лингвистика. — 2014. — Т. 2, № 2. — С. 16—30. — ISSN 2687-0088.
• Е.Н. Степанов. Национальные варианты русского языка или русские территориальные койне? (рус.) // Мова. — Одесский национальный университет имени И. И. Мечникова, 2011. — № 16. — С. 9—14. — ISSN 2307-4558.
• С. Дель Гаудио. О вариативности русского языка на Украине (рус.) // Известия Российской академии наук. Серия литературы и языка. — 2011. — Т. 70, № 2. — С. 28—36. — ISSN 1605-7880.
• Н.Б. Мечковская. Постсоветский русский язык: новые черты в социолингвистическом статусе (рус.) // Russian Linguistics. — Springer, 2005. — Т. 29, № 5. — С. 49—70. — ISSN 0304-3487.
• Michael Moser. Geschichte und Gegenwart des Russischen in der Ukraine: Ein Überblick (нем.) // Мир славян. — Harrassowitz Verlag, 2022. — Bd. 67, Nr. 2. — S. 393—423. — ISBN 978-3-447-39349-1. — ISSN 0043-2520.
• Lowell Barrington. A New Look at Region, Language, Ethnicity and Civic National Identity in Ukraine (англ.) // Europe-Asia Studies. — Taylor & Francis, 2022. — Vol. 74, iss. 3. — P. 360—381. — ISSN 0966-8136.
• Боброва Т. А., Шанский Н.М. О некоторых аспектах изучения русского языка как средства межнационального общения. Проблемы изучения русского языка в Узбекистане / АН УзССР, Институт языка и литературы им. А.С. Пушкина. Ташкент, 1982, с. 3-14.
• Иванов В.В. Некоторые вопросы изучения русского языка как средства межнационального общения народов СССР. // Вопросы языкознания. 1981, № 4, с. 3-11.

Другие решения

Что предлагается	На какие вопросы осталось ответить, чтобы это реализовать
Показывать в одном и том же тексте разным читателям разные предлоги техническими средствами.	Какой предлог показывать по умолчанию незарегистрированным пользователям, в частности вне территорий России и Украины?
Употреблять «в», говоря о времени после 24 августа 1991 года, и употреблять «на» до этой даты. Если речь идет о государстве Украина, однозначно употреблять предлог «в».	Как быстро определять в произвольном контексте, что имеется в виду, если в самой фразе нет даты? Что писать, если говорится о периоде, охватывающем годы и до, и после 1991?
Писать «в/на Украине».	Писать ли «в/на» или «на/в»? И если приводить существующие тексты к такому написанию, то как? (Во многих случаях замена неуместна. Например, в словосочетаниях «верят в Украину» и «ориентируются на Украину». Отличить такие случаи ботом невозможно.)

Справочная информация

Рассмотрение сходных вопросов

Вопросы, сходные с обсуждаемым, ранее уже рассматривались сообществом Википедии. Один из примеров — выбор между двумя вариантами именования белорусского государства: в августе 2012 года рабочая группа, исходя из примерно равной частоты использования в русскоязычных источниках форм «Белоруссия» и «Беларусь», подвела временный итог, закрепивший использование первой формы. В настоящее время это решение пересматривается. В основу будущего решения предполагается положить всё ту же частотность употребления двух форм, а в число нерешённых проблем входит её правильное измерение.

Другой пример связан с выбором правильного именования туркменского государства. В этом случае доводы в пользу именования» «Туркменистан» включали в себя, среди прочего, отсылки к «Большой советской энциклопедии».

Историческая справка

См. также: Википедия:Аргументация за варианты «в Украине» и «на Украине»/Статистика НКРЯ

Панхронический корпус в составе Национального корпуса русского языка содержит тексты с формами «на украине» (или «на Украине»), которые датируются XVI веком (4 текста, 18 примеров).

При рассмотрении XVII века панхронический корпус даёт 12 текстов и 29 примеров.

Форма «в Украине» появляется в панхроническом корпусе лишь в XVIII веке. При этом сложно сказать, какова в указанный период доля использования той или иной формы: число примеров слишком мало (см. таблицу ниже.)

В XIX веке обе формы использовались почти в равной мере, хотя форма с предлогом «на» имела всё же незначительный перевес (см. таблицу ниже).

В предреволюционные годы XX века лидерство этой формы уже неоспоримо (см. таблицу ниже).

В советское время она употреблялась более чем в 97 % случаев (см. таблицу ниже).

Форма «на Украине» была единственной нормативной до 1992 года.

В 1993 году Правительство Украины потребовало признать нормативным для русского языка вариант «в Украину» (а также «из Украины» как соответствующий), но «путь вводимого исключительно по политическим соображениям варианта оказался отнюдь не простым».

Статистика Национального корпуса русского языка

См. также: Википедия:Аргументация за варианты «в Украине» и «на Украине»/Статистика НКРЯ

Национальный корпус русского языка. Формы «на Украине» и «в Украине». Число примеров использования

Основной корпус, 1992—2021 годы Графики недоступны из-за технических проблем. См. информацию на Фабрикаторе и на mediawiki.org.

Национальный корпус русского языка включает в себя несколько корпусов — основной корпус, корпус центральных СМИ и т.д. Тексты в составе указанных корпусов сопровождаются информацией о дате создания и другими сведениями.

Если взять период 1992—2021 годов, в основном корпусе вариант с предлогом «на» встречается 1758 раз, а форма «в Украине» — 387 раз, хотя в XIX веке оба предлога употреблялись почти на равных (см. таблицу).

Основной корпус, число примеров использования двух форм с 1700 года, хронологическая разбивка

	1700—1799	1800—1899	1900—1917	1918—1991	1992—2021
на Украине	5 [9]	67 [10]	56 [11]	1 537 [12]	1 758 [13]
в Украине	2 [14]	60 [15]	6 [16]	39 [17]	387 [18]
доля варианта с предлогом «на», %	71,4	52,8	90,3	97,5	82,0

Помимо Национального корпуса русского языка имеются и другие возможные источники статистических данных.

Словари

• Формы с предлогом в
  • Словарь Ушакова: т.1: гетман, корчма; т.2: местечко; т.4: украина и украйна (в цитате с названием через й).
  • Малый академический словарь ИРЯ АН СССР: т. 3: парубок (цитата названия), привыкание (в цитате с названием через й); т.4: свистелка (в цитате с названием через й).
  • Большая российская энциклопедия: болгарский язык, джемсонит, также во многих статьях о крымских населённых пунктах и объектах в бумажной версии (Ай-Петри, Крымская астрофизическая лаборатория, Алупка, Евпатория и т. д.).

---

• Формы с предлогом на
  • Словарь Ожегова: арба, гагаузы, гайдамак, гетман, казак, каракульский, корчма, левада, мажара, майдан, меньшинство, местечко, москали, пан, панна, парубок, украинский, халупа, хата, черевики, чумак, шинок, шлях.
  • Словарь Ушакова: булава, гайдамачина, директория, жито, коляда, куркуль, кутья, лирник, махновец, махновщина, незаможник, паланка, окраина, повет, плахта, рада, разграбить, самостийность, сердюк, сечь, скарбник, скарбница, тачанка, халупа, чумак, шинок.
  • «Толковый словарь русского языка с включением сведений о происхождении слов» Шведовой: арба, гагаузы, гайдамак, гетман, гривна, казак, каракульский, корчма, левада, мажара, майдан, меньшинство, местечко, москали, пан, панна, парубок, украинский, халупа, хата, хутор, черевики, чумак, шинок.
  • Академический толковый словарь русского языка (АТоС). Том 1, а-вилять, под ред. Крысина, ИРЯ РАН, ЯСК: блюсти, булава, батька.
  • Русский орфографический словарь Лопатина.
    • 2-е издание: гетманщина.
    • 4-е издание: Верховная рада, гетманщина, Центральная рада.
  • Большой толковый словарь русского языка Кузнецова: гагаузы, гайдамак, гетман, корчма, майдан, местечко, пан, парубок, халупа, черевики, шинок, шлях.
  • Малый академический словарь ИРЯ АН СССР: т.1: беспримерный, блюсти, гетман, гетманщина, гроб, громада; т.2: коляда, конченный, корчма, кош, мажара, майдан, местечко; т.3: пан, парубок, перекочевать, плахта, природа, протечь, разбойничать; т.4: халупа, хутор, черевики, чумак, шинок, шлях, экономия, семенной, стойкий, тачанка.
  • Большая российская энциклопедия: Киев, Николаев, Обама, греки и многие другие статьи.

Опыт других языков

Английский язык

В английском языке независимость Украины была отмечена изменением практики употребления артикля перед названием украинского государства: форма с артиклем (the Ukraine) после распада СССР стала употреблятся заметно реже, чем форма без артикля (Ukraine). В прежнее время наблюдалась обратная картина. Однако о полном отказе от употребления формы с артиклем речь не идёт. В частности, известны случаи её употребления американскими президентами — Трампом и Обамой.

Польский язык

В польском языке с названиями некоторых стран — Белоруссии, Венгрии, Латвии, Литвы, Словакии, Украины — употребляются формы с предлогом na (соответствует русскому и украинскому предлогу «на»).

В июне 2022 года Совет польского языка рекомендовал с названием украинского государства употреблять другие формы — с предлогами w и do. При этом, однако, Совет заявил

• что оба варианта (и традиционный, и новый) правильны;
• что употребление традиционных форм никак не означает пренебрежения к Украине;
• что язык меняется медленно — и в Польше, и в других странах.

Медленное изменение языка означает в данном случае то, что на момент публикации (то есть, на июнь 2022 года) вариант «с предлогом na … всё ещё определённо преобладает» в публикациях польских СМИ — несмотря на то, что форма с предлогом w стала решительно набирать популярность с конца февраля 2022 года.

Исходя из того, что язык меняется медленно, Совет польского языка просил «украинских друзей и всех сторонников революционных перемен» уважать языковые обычаи поляков. Он также отметил, что жители Белоруссии, Венгрии, Латвии, Литвы и Словакии спокойно относятся к традиционному словоупотреблению, а недовольство подобными формами выражают только граждане Украины.

Другие славянские языки

Формы с предлогом «на» (в латинском написании — na) используются, чтобы обозначить нахождение кого-либо/чего-либо на территории Украины, не только в польском, но и в некоторых других славянских языках:

• в белорусском — «на Украіне»;
• в словацком — na Ukrajine;
• в чешском — na Ukrajině.

В современном украинском языке нормативной считается форма с иным предлогом — «в Україні». Однако, несмотря на многие годы независимости, сочетаемость названия страны с предлогами «в» и «на» до сих пор вызывает путаницу у носителей украинского языка.

Статьи

• практическая стилистика русского языка ISBN 978-5-9765-0821-7 ISBN 978-5-02-034881-3 стр 45
• На Украине и В Украине: взгляд культургеографа (рус.) // Вестник Московского университета. Серия 19. Лингвистика и межкультурная коммуникация. — 2017. — ISSN 2074-1588.
• Проблемы функционирования русского языка на Украине (рус.) // Современные проблемы гуманитарных и общественных наук. — 2014. — ISSN 2687-1289.