Проект:Разумный инклюзионизм/Апробирование перед созданием/Архив/2012/1

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Бугров, Леонид Юрьевич

Запрос по факту представил Участник:AndreyIGOSHEV в предложении, ставшем причиной создания этой подстраницы. Он предоставил два источника http://www.consusers.perm.ru/pages/lawyer_club_premia_2003_03_06.htm и http://www.lawmix.ru/pprf/59060 . Предлагаю обсудить. --be-nt-all 18:50, 2 марта 2012 (UTC)

• Значимость данного человека могут потвердить следущие факты из источников: 1.1985 год - доцент, 1992 год - доктор наук, 1992 год -профессор, 2001 год - заслуженный работник высшей школы РФ. 2.Он является руководителем специализированного ученого совета по защите диссертаций на соискание звания кандидата юридических наук. 3.Леонид Юрьевич является автором большого количества монографий, учебных пособий, научных статей. Нужны дополнительные источники, потверждающие эти факты. В этом случае ИМХО статья пройдет по ВП:УЧЕНЫЕ. Странник27 18:55, 2 марта 2012 (UTC)
  • В общем и целом подтверждаю. Второй источник не открывается, поэтому по первому (хотя он и не вполне авторитетен) — налицо п.4 (профессорская работа) и 6 (статьи и монографии) содержательных критериев, это конечно минимум, но + руководство аспирантурой и звание заслуженного работника высшей школы, и возможно, п. 7 (учебные пособия). Если будут подтверждения, что он «является одним из ведущих ученых-юристов в области Трудового права РФ» — это также будет серьёзный плюс к значимости. Источники нужны ещё, но над статьёй можно смело начинать работать. --be-nt-all 19:21, 2 марта 2012 (UTC)

Спасибо за высказывания. По поводу АИ, было еще на сайте ПГУ про него, а теперь не могу найти, ни на сайте, ни через поисковик. Вообще по Бугрову мало АИ (в т.ч. и для подтверждения фразы "ведущий ученый", еще он считается основателем Пермской школы трудового права, найти бы еще АИ), именно поэтому и возникли сомнения. А так статью есть желание написать, т.к. он мой бывший преподаватель. Андрей Игошев ^обс 02:25, 3 марта 2012 (UTC)

Вторая ссылка вчера работала, а сегодня тоже не открывается, . Там был Указ о присвоении звания Заслуженный работник высшей школы РФ. Андрей Игошев ^обс 02:36, 3 марта 2012 (UTC)

И еще: [1], [2] (премия клуба юристов 2003 в номинации право и образование), его публикации: Проблемы свободы труда в трудовом праве России и еще неск. через гуглбук, правда нет данных о тираже. Андрей Игошев ^обс 02:54, 3 марта 2012 (UTC)

В общем можете смело писать - статья апробирование прошла. Если будут проблемы с уже написанной статьей - это уже в вики-адвоката. Странник27 04:01, 3 марта 2012 (UTC)

Итог

Апробирование успешно пройдено. --Лорд Диметр ^{обс / вклад} 08:11, 3 марта 2012 (UTC)

Зу (деревня)

Есть статья в англвики: http://en.wikipedia.org/wiki/Zu,_Afghanistan. Есть упоминание деревни в 2 источниках: http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Badahschan/primtext1.phtml - Зу — местность в области Paг поблизости от Йавана; http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Badahschan/frametext1.htm - Когда эмир Султан-шах увидел, что дарвазцы не имеют желания и поползновения уйти, [то] он построил [войско] в [52] местечке Зу 155. Больше упоминаний деревни в инете нет. Лично я считаю, что значимости и источников не хватает для статьи, но не имею опыта написания статей про населенные пункты и оценки их значимости. Поэтому я обращаюсь к своим коллегам по проекту. Странник27 04:31, 3 марта 2012 (UTC)

Мне кажется, что пока источников маловато. Эта деревня не отмечена ни на Гугл-карте, ни на Викимапии. Ссылки из статьи в английской Википедии не работают. В приведённых русскоязычных ссылках противоречие (местность или деревня?). Возможно, деревня эта уже не существует. Если удастся найти официальную карту, где эта деревня будет обозначена, то можно будет написать небольшой стаб. --Andreykor 06:28, 3 марта 2012 (UTC)

Существует, обозначена как минимум на трёх русских топокартах под названием Карьяйи-Зу. В англовике координаты неправильные. Хотя они могли иметь в виду что-то другое, а я про историческую. Но сдаётся мне, что непродуктивно создавать недостабы об афганских деревнях, когда большинство статей об афганских городах и провинциях у нас пребывают в виде недостабов (для сравнения: у нас, у них, а ведь в соответствии с нашими правилами может быть создана статья и о тамошнем губернаторе), а за единицы второго уровня вообще никто не брался. 91.79 10:08, 3 марта 2012 (UTC)

Итог

Статья о Карьяйи-Зу теоретически существовать может (поскольку значимость НП имманентна). Правда интервика с этой деревни на en:Zu, Afghanistan вряд ли будет корректной, а создание стаба об афганской деревушке будет целесообразным только в связке с рядом других статей. Создание же такой статьи в отрыве от других рядом участников может быть расценено как разновидность доведения до абсурда. Лучше таких экспериментов не проводить. --be-nt-all 16:38, 3 марта 2012 (UTC)

Лукашизмы

Здесь - [3], здесь - [4] (не уверен, что это можно считать АИ, но их можно ешё поискать или взять из статьи Викицитатника) перечислены афоризмы Президента Белоруссии Александра Лукашенко. Я не уверен в значимости и достаточности оснований в написании данной статьи. Выставляю вопрос о её написании на обсуждение. --Лорд Диметр ^{обс / вклад} 07:52, 3 марта 2012 (UTC)

• Ну источники, похоже, не авторитетные. И пока не будет АИ на «лукашизмы», как явление, такая статья быстренько попадёт на КУ и дальше в корзину. Та же проблема, что и с янукизмами, только острее --be-nt-all 09:25, 3 марта 2012 (UTC)
• Не то чтоб я большой эксперт, но предположительно значимость такой темы отсутствует. Всяких специфическизх выражений у него тонна, но описания отдельного явяления под названием "лукашизмы" я в АИ не встречал.--Pessimist 10:34, 3 марта 2012 (UTC)

Итог

Апробирование не пройдено. --Лорд Диметр ^{обс / вклад} 16:06, 3 марта 2012 (UTC)

Господа из вероломной восьмёрки

Пожалуйста, гляньте красные линки в первой строке статьи Вероломная восьмёрка. Значимость Эрни бесспорна, Кляйнера тоже, но хуже с источниками, а в вот — четыре персоны, которые вошли в историю только своим участием в «восьмёрке», и после описанных событий ничем особенным не известны:

1. en:Victor Grinich (умер) — вернулся в университет, профессорствовал, ничем особым не отмечен.
2. en:Sheldon Roberts (жив) — статья в en: неверно говорит, что он «основал» Amelco, — он пришёл туда уже сильно после основания. А потом ушёл в университет чиновником.
3. en:Julius Blank) (умер) — тридцать пять лет тихо рулил собственным бизнесом. Который известен только тем, что им рулил Бланк, который известен, что он из восьмёрки. Замкнутый круг?
4. en:Jay Last (жив) — примерно тоже самое. В частной жизни был известен как коллекционер, меценат и вообще легендарная личность — но ни в бизнесе, ни в науке ничем не отмечен.

Нужны ли о них статьи, если самое главное в их жизни уже было описано в другом месте? Retired electrician 19:38, 3 марта 2012 (UTC)

• ИМХО, статьи про них нужны. Участие в вероломной восьмёрки придает значимость этим ученым, но статьи про них могут вынести на КУ из-за недостаточной значимости и обсуждение там будет сложным. Нужна дополнительная значимость по ВП:УЧЕНЫЕ. Посмотрите пункты в этом правиле. Попробуйте поискать дополнительную информацию о их ученых заслугах, трудах и прочее. Например Victor Grinich возможно пройдет по профессорская работа в ведущих или уникальных вузах по данной специальности. Уже умерших участников можно "отстоять" по ВП:БИО#Персоналии прошлого по встречаются ли упоминания о нём спустя несколько лет после смерти (за исключением генеалогических исследований)?. Странник27 11:02, 4 марта 2012 (UTC)
• Полагаю, здесь важно найти соответствие частным критериям значимости ВП:УЧЕНЫЕ. --Лорд Диметр ^{обс / вклад} 12:00, 4 марта 2012 (UTC)

вопрос не столько по соблюдению формальностей (надо - будут!), сколько в существе, в здравом смысле. Вот смотрю я на недостабы в en: и спрашиваю себя: а зачем? а надо? Retired electrician (talk) 18:10, 5 марта 2012 (UTC)

Ну в общем с формальностями действительно тут — «надо будут» (те, кто уже умер вполне проходят как персоналии прошлого, для оставшихся также критерии подбираемы). А по существу — с одной стороны информация о людях уже попавших в историю — небезынтересна, но если статьи по сравнению с англовикой не расширяемы — наверное лучше в общую статью. А если есть возможность написать что-то сверх того, лучше отдельные статьи всё же создать. --be-nt-all 18:22, 5 марта 2012 (UTC)

Итог

В общем по формальным критерием статьи в википедию пройдут. Вопрос в том, надо или не надо их писать. Но это дело уже каждого редактора википедии. Кто-то за стабы, а кто-то за укрупненные статьи. Странник27 09:48, 6 марта 2012 (UTC)

Russia.ru

Можно ли будет доказать значимость? --0x0F 11:29, 20 марта 2012 (UTC)

• http://yaca.yandex.ru/yca/cat/Media/TV/Channels/ — хорошая позиция в яндекс-каталоге сама по себе значимости не даёт, но признак положительный. Помогу вам с поиском источников --be-nt-all 12:22, 22 марта 2012 (UTC)

Итог

Статья создана. Wanwa 11:56, 9 октября 2012 (UTC)

Ассоциация православных экспертов (АПЭ)

Никогда не писал статьи про религиозные организации, поэтому не уверен в ее значимости. Ваше мнение? Вячеслав 00:33, 24 марта 2012 (UTC)

• Что-ж, у эта скандальная обновленческая организация, похоже, энциклопедически значима. Яндекс Новости, пресс-портреты на двух их руководителей + в ЖЖ посвящённом их критике http://assoc-pr-ex.livejournal.com/ есть подборка критической прессы о них (правда вся в газете Русь-Фронт, сходу её авторитетность оценить не могу) --be-nt-all 15:13, 29 марта 2012 (UTC)
• Ну и в гугл-академии целый ряд публикаций, но там только демо-фрагменты, по которым надо потом надо делать вторичный поиск в общем гугле. --be-nt-all 15:21, 29 марта 2012 (UTC)
• <offtop>Когда увидел в списке наблюдения аббревиатуру АПЭ чуть не поперхнулся, и только после этого заметил в каком она тут смысле =)</offtop> --w008 ^обс 16:26, 29 марта 2012 (UTC)

Итог

Неактуально. Wanwa 14:37, 10 октября 2012 (UTC)

Свободное радио Альбемута (фильм)

В Википедии есть статья Свободное радио Альбемута. Там написано, что на эту тему нужна отдельная статья. Я попросил помощи у одного из пользователей, но не понимаю — нужна статья про фильм или про роман? — Эта реплика добавлена с IP 91.196.252.7 (о) 09:52, 30 марта 2012 (UTC)

Итог

Вопрос уже решился. Oleg3280 14:14, 29 февраля 2016 (UTC)

Котеров, Дмитрий Владимирович

Российский «гуру» веб-программирования, автор популярного учебника по PHP, переизданного 4 раза (один раз — на английском), создатель соц. сети Мой Круг и популярного программного комплекта для веб-разработчиков denwer. Краткую биографию см. http://ezhe.ru/fri/581/ . Как вы думаете значим ли он для ВП, и если да, по какому пункту ВП:БИО его можно провести? --be-nt-all 09:54, 21 мая 2012 (UTC)

Программистов в КЗП у нас нет. Вообще есть мнение части сообщества в том, что в таком случае можно применять ОКЗ, но другая часть с ним не согласна. -- Trykin Обс. 09:58, 21 мая 2012 (UTC)

Ок. Создаю статью по ВП:ИВП. А вообще — проблему надо решать. Тех известных программистов, кто работает или работал в ВУЗе можно всегда по ВП:УЧ провести, но ведь есть и явно значимые и не из университетской среды. В прошлый раз на Ф-ПРА вопрос поднимал человек из «группы поддержки» автора какой-то мелкой (хоть и значимой) opensource windows утилиты, таких стоит отсеивать. Но ведь по текущим прравилам у нас на оном пятом столпе держатся статьи не то, что про Котерова, но и Джон Резиг, к примеру. --be-nt-all 14:25, 22 мая 2012 (UTC)

У нас много чего в КЗП нет, врачей например. -- Trykin Обс. 17:49, 22 мая 2012 (UTC)

Ну так врачей, не проходящих по ВП:УЧ у нас нередко удаляют… Я по Серегею Михайловичу Чилая сужу --be-nt-all 19:39, 22 мая 2012 (UTC)

Кан, Яков Дмитриевич когда обсуждали вот это, то возникло куча проблем. Например надо идентифицировать книгу, как учебное пособие, а одна из ведущих кафедр по урологии у нас находится в стоматологическом институте, ну просто по тому, что так сложилось ну и т.д. -- Trykin Обс. 08:09, 23 мая 2012 (UTC)

Итог

Статья создана. Wanwa 11:57, 9 октября 2012 (UTC)

Клеверли-Бисман, Шарлотта

Хотелось бы задать вопрос уважаемым коллегам, целесообразно ли переводить англ. статью en:Charlotte Cleverley-Bisman. С одной стороны, не меньше 10 статей в довольно авторитетной, имхо, газете The New Zealand Herald и ещё несколько репортажей по новозеландскому ТВ. И всё же сомневаюсь, т. к. не уверена, что показан устойчивый интерес к персоне, а не краткий всплеск интереса. Marina99 15:41, 24 мая 2012 (UTC)

Хм, я не вчитывался, но если окинуть взглядом раздел «Примечания» — разброс от 3 July 2006 до 15 August 2011. Имхо 5 лет это больше чем кратковременный всплеск интереса.--Alex.Uvarov ^обс 16:42, 24 мая 2012 (UTC)

Рекомендую к созданию. Другие, как правило, оцениваются по ВП:ОКЗ и общим принципам для персоналий. Судя по тому, что всплеск далеко не краткосрочный, а английская статья уже довольно распространённая и добротная + учитывая тот факт, что вся эта распространённая статья подтверждается источниками, то да, значимость есть. Wanwa 12:02, 9 октября 2012 (UTC)

Итог

Рекомендовано к созданию. Wanwa 14:31, 10 октября 2012 (UTC)

Песчаная улица, дом 10

Есть ли смысл создавать отдельную статью про этот дом? Про него есть статья в авторитетном краеведческом издании «Московский журнал» [5] (очевидно, онлайн версия неполная). Он и в списке объектов культурного наследия значится [6] (пока). Или всё-таки упоминания дома в статье Песчаная улица (Москва) пока достаточно? --Andreykor 15:05, 25 июня 2012 (UTC)

На стаб источника вполне достаточно. Вот не понятно, что с расширяемостью. Я бы не стал делать отдельную статью и ограничился бы упоминанием в статье об улице, а вынести потом в отдельную статью всегда можно. -- Trykin Обс. 05:51, 26 июня 2012 (UTC)

Достаточно упоминания в статье про улицу. Retired electrician (talk) 13:48, 26 июня 2012 (UTC)

Спасибо всем за ответы. Значит пока не буду отдельной статьи создавать и ограничусь разделом в статье об улице. --Andreykor 17:57, 30 июня 2012 (UTC)

Итог

Закрыто. Wanwa 11:20, 9 октября 2012 (UTC)