Обсуждение шаблона:Русская архитектура:XVIII — начало XX века
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Обсуждение[править код]
Pablitto, здравствуйте! Предлагаю заменить шаблон для статей о Русской архитектуре. Прошу вас написать ваше мнение об этом варианте шаблона. — Sic melius erit (обс.) 21:55, 11 апреля 2024 (UTC)
- Добрый день. А в связи с чем возникла необходимость менять шаблон? Прошлый составлен мной на основе основных исследований русской архитектуры. Pablitto (обс.) 22:43, 11 апреля 2024 (UTC)
- В связи с многочисленными существенными ошибками в прошлом. Напр. в нём X–XVII века и современная архитектура почему-то исключены из Русской архитектуры; деревянное отнесено к древнему, хотя в статьях описано и более позднее; постсоветская смешана с советской и т.д. — Sic melius erit (обс.) 07:33, 12 апреля 2024 (UTC)
- Шаблон разделял @Dmsav, пингую для обсуждения. Pablitto (обс.) 17:56, 12 апреля 2024 (UTC)
- По поводу разделения стилей - выделил национальные стили из эклектики в связи с их особым местом в Русской архитектуре и многочисленностью построек. Неорусский исследователи относят и к модерну, и к ретроспективизму, и к национально-романтичекому, и к русскому стилю; включил в русский как у Кириченко. Раздел назвал "национальный" как у Лисовского чтобы не дублировать "Русский стиль" (или не писать "Русский стиль в широком смысле" и "Русский стиль в узком смысле"). — Sic melius erit (обс.) 07:57, 12 апреля 2024 (UTC)
- Не понятен критерий классификации в левой колонке. Русский стиль входит в эклектику. В «национальный стиль» у Лисовского входят и неовизантийский стиль и русский неоклассицизм, когда русский классицизм в начале XX века стали воспринимать как национальное наследие, наравне с допетровским искусством. Кирпичный стиль вообще пропал. Неогреческий стиль я включил скорее в эклектику, так как в России большинство памятников этого направления появилось с 1830-х годов (но тут всё спорно, у нас вообще ни одной монографии нет по нему).Если по формально-стилистическому критерию делить левую колонку, то должна быть, как я вижу, последовательность: барокко — классицизм — эклектика — модерн — ретроспективизм.Как предложение, сделать общую эклектику и туда включить всё подряд в алфавитном порядке, в том числе русско-византийский и русский стиль. Модерн и ретроспективизм может быть лучше объединить, так как у исследователей разные подходы: неорусский стиль и русский неоклассицизм в разных источниках или к модерну или к ретроспективизму или сразу к обоим относят. Pablitto (обс.) 18:14, 12 апреля 2024 (UTC)
- Определение эклектики в БСЭ (соединение элементов разных художественных стилей в одном произведении) и в статье Эклектика (архитектура) ('использование в одном сооружении различных форм искусства прошлого в любых сочетаниях) противоречит определению Русского стиля (основан на использовании традиций русского национального зодчества допетровского времени), поэтому предлагаю его выделить из эклектики. И в связи с его значимостью в русской архитектуре.
- "Кирпичный стиль" - это способ отделки фасада, применяемый в разных стилях. Куда его включать?
- В статье про неогреческий первые слова - "вариант классицизма", поэтому в классицизме.
- Модерн и ретроспективизм вместе выглядят нелогично из-за противоположного смысла названий.
- Сделать распределение, удовлетворяющее всем мнениям исследователей, всё равно не получится. Лучше ориентироваться на простоту и понятность для читателей.
- Посмотрите ещё другие части шаблона. — Sic melius erit (обс.) 19:47, 12 апреля 2024 (UTC)
- Не понятен критерий классификации в левой колонке. Русский стиль входит в эклектику. В «национальный стиль» у Лисовского входят и неовизантийский стиль и русский неоклассицизм, когда русский классицизм в начале XX века стали воспринимать как национальное наследие, наравне с допетровским искусством. Кирпичный стиль вообще пропал. Неогреческий стиль я включил скорее в эклектику, так как в России большинство памятников этого направления появилось с 1830-х годов (но тут всё спорно, у нас вообще ни одной монографии нет по нему).Если по формально-стилистическому критерию делить левую колонку, то должна быть, как я вижу, последовательность: барокко — классицизм — эклектика — модерн — ретроспективизм.Как предложение, сделать общую эклектику и туда включить всё подряд в алфавитном порядке, в том числе русско-византийский и русский стиль. Модерн и ретроспективизм может быть лучше объединить, так как у исследователей разные подходы: неорусский стиль и русский неоклассицизм в разных источниках или к модерну или к ретроспективизму или сразу к обоим относят. Pablitto (обс.) 18:14, 12 апреля 2024 (UTC)
- В связи с многочисленными существенными ошибками в прошлом. Напр. в нём X–XVII века и современная архитектура почему-то исключены из Русской архитектуры; деревянное отнесено к древнему, хотя в статьях описано и более позднее; постсоветская смешана с советской и т.д. — Sic melius erit (обс.) 07:33, 12 апреля 2024 (UTC)