Обсуждение проекта:Информационные технологии/Участники
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Sunpriat: «В списке ниже перечислены участники, которые активны» — серьёзно? Первый же попавшийся (Yakudza19) не правил аж с 2013 года. Advisor, 20:32, 21 июня 2017 (UTC)
- Прошу меня извинить, что отвечаю я. В начале 2016 года я добавил всех участников, у кого установлен шаблон {{Userbox/Участник проекта:Информационные технологии}} (все они есть в категории Википедия:Участники проекта:Информационные технологии) и отсортировал их в алфавитном порядке. Потом добавил ещё четырёх участников. Дальше новые участники добавлялись сами. Что касается этого участника, то пока у него установлен на личной странице шаблон проекта, он вполне может быть в этом списке. Oleg3280 (обс.) 20:56, 21 июня 2017 (UTC)
- Я всегда считал, что смысл таких списков в том, чтобы участники обращались друг к другу при вопросах. На крайний случай для подчёркивания вклада участника в тематику. В чём смысл этого списка, если он не годится для обоих случаев? Advisor, 21:21, 21 июня 2017 (UTC)
- Повторно подчеркну, что я не говорю от имени всего проекта, а просто являюсь одним из его активных участников. Всё сказанное — лишь моя точка зрения, которая может быть ошибочной. Я последние лет 20 интересуюсь компьютерами и мне действительно интересна тематика ИТ-проекта. Я убеждён, если участник добавил юзербокс проекта себе на личную страницу, он вполне может быть в этом списке, независимо от активности. А для помощи другим участникам у нас есть порядка 20 активных редакторов, к которым всегда можно обратиться за помощью в случае возникновения любых вопросов, включая меня. Oleg3280 (обс.) 21:33, 21 июня 2017 (UTC)
- Я правильно понял, что Вы не отвечаете за проект, не отвечаете за список, но сформировали его по собственному непрактичному критерию? При этом список не соответствует своей же описательной части, а списка активных авторов и вовсе нет. Advisor, 21:40, 21 июня 2017 (UTC)
- Я могу открыть тему на странице обсуждения проекта. Если за два года мои правки не вызвали возражений, значит они отражают консенсус участников ИТ-проекта. Oleg3280 (обс.) 21:44, 21 июня 2017 (UTC)
- Или их безразличие. Sunpriat, к примеру, вероятно был уверен в актуальности списка. Advisor, 21:50, 21 июня 2017 (UTC)
- Достаточно просто ссылки сюда, если нет желания самостоятельно привести список к практичности. Advisor, 22:20, 21 июня 2017 (UTC)
- Уже есть ссылка. Oleg3280 (обс.) 22:24, 21 июня 2017 (UTC)
- Это сложный вопрос. Как определить количественно активность участника в проекте? Не сделал участник 30 правок за месяц в тематике проекта, то удалить его из списка, а после восстановления активности восстановить обратно? Зачем? Oleg3280 (обс.) 22:29, 21 июня 2017 (UTC)
- Я бы не сказал, что в первом приближении он сложен. У кого за год нет правок — вынести в раздел бывших/неактивных участников. Покажите мне участников, целый год неактивных, но потом вдруг вернувшихся. В ПРО:ВО такой лишь один участник, и его не было аж 6 полных лет. У вас там даже бессрочник числится. Advisor, 23:14, 21 июня 2017 (UTC)
- Я могу открыть тему на странице обсуждения проекта. Если за два года мои правки не вызвали возражений, значит они отражают консенсус участников ИТ-проекта. Oleg3280 (обс.) 21:44, 21 июня 2017 (UTC)
- Я правильно понял, что Вы не отвечаете за проект, не отвечаете за список, но сформировали его по собственному непрактичному критерию? При этом список не соответствует своей же описательной части, а списка активных авторов и вовсе нет. Advisor, 21:40, 21 июня 2017 (UTC)
- Повторно подчеркну, что я не говорю от имени всего проекта, а просто являюсь одним из его активных участников. Всё сказанное — лишь моя точка зрения, которая может быть ошибочной. Я последние лет 20 интересуюсь компьютерами и мне действительно интересна тематика ИТ-проекта. Я убеждён, если участник добавил юзербокс проекта себе на личную страницу, он вполне может быть в этом списке, независимо от активности. А для помощи другим участникам у нас есть порядка 20 активных редакторов, к которым всегда можно обратиться за помощью в случае возникновения любых вопросов, включая меня. Oleg3280 (обс.) 21:33, 21 июня 2017 (UTC)
- Я всегда считал, что смысл таких списков в том, чтобы участники обращались друг к другу при вопросах. На крайний случай для подчёркивания вклада участника в тематику. В чём смысл этого списка, если он не годится для обоих случаев? Advisor, 21:21, 21 июня 2017 (UTC)
- @Мастер теней: Страница 1) альтернатива юзербоксу 2) можно дополнять пометками об области как в en:Wikipedia:WikiProject Computer science/Participants 3) как и назвали, "для подчёркивания вклада в тематику". Активность по спискам обычно смотрелась на тулсервере http://toolserver.org/~dispenser/cgi-bin/useractivity.py , сейчас на отдельном сайте. Оформить раздел для переноса не активных более года - да, надо бы. :) ~Sunpriat (обс.) 23:27, 21 июня 2017 (UTC)
- Сделано. Oleg3280 (обс.) 23:40, 21 июня 2017 (UTC)
- 67 участников, а в категории — 92 (за счёт подпроектов). Oleg3280 (обс.) 00:10, 22 июня 2017 (UTC)
- Сделано. Oleg3280 (обс.) 23:40, 21 июня 2017 (UTC)
- Увековечивание вклада как раз и должно описывать кто, как и что делал (например). Извините, что в чужой монастырь, но меня вроде как пригласили. А бардак, на который ссылаются в позитивном ключе, не люблю вдвойне. Advisor, 00:00, 22 июня 2017 (UTC)
- Инструмент по ходу умер: [1]. В прочем, у меня наверняка лучше
Advisor, 00:15, 22 июня 2017 (UTC)
- Нужна именно ссылка на страницу со списком участников (как в запросе выше), а не на проект. Oleg3280 (обс.) 00:19, 22 июня 2017 (UTC)
- Ааа. Я-то думал он по плашкам собирает. Хоть какой очевидный толк видно было б… И правки выходит инструмент собирает не в рамках тематики проекта, а вообще по всей ВП. Может участник давно или вообще никогда ничего не писал по IT или же делает две правки в год… Advisor, 00:27, 22 июня 2017 (UTC)
- Я ж и говорю, что вопрос сложный и не столь однозначный. Oleg3280 (обс.) 00:32, 22 июня 2017 (UTC)
- А шаблоны проекта предназначены для формирования статистики и не имеют отношения к участникам. Oleg3280 (обс.) 00:42, 22 июня 2017 (UTC)
- Ну тогда какой вообще смысл в этом списке. Всех удалить и пригласить в обсуждение уведомлением. Кто готов к кооперации, пусть сам и запишется. Advisor, 00:36, 22 июня 2017 (UTC)
- Не надо никого удалять. Oleg3280 (обс.) 00:42, 22 июня 2017 (UTC)
- А мужики-то вообще знают? Ну что попали в этот список. Advisor, 00:45, 22 июня 2017 (UTC)
- Из тех, у кого установлен юзербокс проекта? Они это на своей личной странице сами сказали таким образом. Эти участники были добавлены за их вклад в ИТ-тематику. Oleg3280 (обс.) 00:52, 22 июня 2017 (UTC)
- Что именно, что их можно уведомлять при каждом тематическом обсуждении и просить помощи в доработках? Что их будут сравнивать между собой в количестве правок? Advisor, 01:23, 22 июня 2017 (UTC)
- Если участник добавляет себе на личную страницу юзербокс проекта (как минимум крупного), то это значит, что его интерес к определённой теме больше, чем просто интерес и он готов принять участие в совместной работе над статьями по теме проекта или помочь другим участникам, так как википроект — это, прежде всего, сотрудничество. Сравните: {{Userbox/Участник проекта:ИТ}} и {{Userbox/Интерес:Компьютер}}/{{Userbox/Интерес:Программирование}}/{{Userbox/Интерес:Вычислительная техника}}/{{Userbox/Интерес:История вычислительной техники}}. То есть, он сознательно зашёл на страницу проекта и установил юзербокс. Oleg3280 (обс.) 13:41, 22 июня 2017 (UTC)
- Сравнил. Вывод: установивший себе шаблон {{Userbox/Участник проекта:ИТ}} считает себя же участником проекта. Но у проекта нет кодекса, что же должен делать участник проекта, а на самом шаблоне не указаны последствия его размещения. Итого а) оповещение и помощь остальным не являются следствием размещения шаблона, б) неизвестно, является ли разместивший участник участником проекта или просто когда-то лет цать тому его разместил. Advisor, 20:26, 22 июня 2017 (UTC)
- В смысле кодекс? Вся необходимая информация есть на основной странице проекта, в том числе описание, цели и задачи. Oleg3280 (обс.) 20:40, 22 июня 2017 (UTC)
- В прямом. Нет ответа на вопрос «кто есть участник проекта и каковы его обязанности». В прочем, такого ни у кого пока нет кроме флагоносцев) Advisor, 20:48, 22 июня 2017 (UTC)
- Причём здесь обязанности? Википедия — проект добровольный и каждый участник сам решает, что для него важно в данный момент времени и какую статью улучшить/дополнить/исправить. Это относится и к участию в проектах, в которых не имеет значения флаг участника, а все вопросы решаются на основе консенсуса, для чего предназначена страница обсуждения проекта. Oleg3280 (обс.) 20:56, 22 июня 2017 (UTC)
- Фраза неверно понята. «Кто есть участник проекта и каковы его обязанности»: имеются ввиду критерии (требования) к участнику, действительно являющемуся частью проекта. Не бывает участников проекта без правок в тематике и определённого их количества/качества. Advisor, 21:03, 22 июня 2017 (UTC)
- Википедия:Совет вики-проектов/Руководство. Oleg3280 (обс.) 21:00, 22 июня 2017 (UTC)
- Причём здесь обязанности? Википедия — проект добровольный и каждый участник сам решает, что для него важно в данный момент времени и какую статью улучшить/дополнить/исправить. Это относится и к участию в проектах, в которых не имеет значения флаг участника, а все вопросы решаются на основе консенсуса, для чего предназначена страница обсуждения проекта. Oleg3280 (обс.) 20:56, 22 июня 2017 (UTC)
- В прямом. Нет ответа на вопрос «кто есть участник проекта и каковы его обязанности». В прочем, такого ни у кого пока нет кроме флагоносцев) Advisor, 20:48, 22 июня 2017 (UTC)
- В смысле кодекс? Вся необходимая информация есть на основной странице проекта, в том числе описание, цели и задачи. Oleg3280 (обс.) 20:40, 22 июня 2017 (UTC)
- Сравнил. Вывод: установивший себе шаблон {{Userbox/Участник проекта:ИТ}} считает себя же участником проекта. Но у проекта нет кодекса, что же должен делать участник проекта, а на самом шаблоне не указаны последствия его размещения. Итого а) оповещение и помощь остальным не являются следствием размещения шаблона, б) неизвестно, является ли разместивший участник участником проекта или просто когда-то лет цать тому его разместил. Advisor, 20:26, 22 июня 2017 (UTC)
- Если участник добавляет себе на личную страницу юзербокс проекта (как минимум крупного), то это значит, что его интерес к определённой теме больше, чем просто интерес и он готов принять участие в совместной работе над статьями по теме проекта или помочь другим участникам, так как википроект — это, прежде всего, сотрудничество. Сравните: {{Userbox/Участник проекта:ИТ}} и {{Userbox/Интерес:Компьютер}}/{{Userbox/Интерес:Программирование}}/{{Userbox/Интерес:Вычислительная техника}}/{{Userbox/Интерес:История вычислительной техники}}. То есть, он сознательно зашёл на страницу проекта и установил юзербокс. Oleg3280 (обс.) 13:41, 22 июня 2017 (UTC)
- Что именно, что их можно уведомлять при каждом тематическом обсуждении и просить помощи в доработках? Что их будут сравнивать между собой в количестве правок? Advisor, 01:23, 22 июня 2017 (UTC)
- Из тех, у кого установлен юзербокс проекта? Они это на своей личной странице сами сказали таким образом. Эти участники были добавлены за их вклад в ИТ-тематику. Oleg3280 (обс.) 00:52, 22 июня 2017 (UTC)
- А мужики-то вообще знают? Ну что попали в этот список. Advisor, 00:45, 22 июня 2017 (UTC)
- Не надо никого удалять. Oleg3280 (обс.) 00:42, 22 июня 2017 (UTC)
- Ну тогда какой вообще смысл в этом списке. Всех удалить и пригласить в обсуждение уведомлением. Кто готов к кооперации, пусть сам и запишется. Advisor, 00:36, 22 июня 2017 (UTC)
- Я ж и говорю, что вопрос сложный и не столь однозначный.
- Ааа. Я-то думал он по плашкам собирает. Хоть какой очевидный толк видно было б… И правки выходит инструмент собирает не в рамках тематики проекта, а вообще по всей ВП. Может участник давно или вообще никогда ничего не писал по IT или же делает две правки в год… Advisor, 00:27, 22 июня 2017 (UTC)
- Не, не "увековечивание". "подчёркивания вклада" как тематическое - мне интересна тема, могу что-то написать, мне можно прислать пинг/объявление на страницу обсуждения о чем-то важном в проекте/о важном обсуждении в проекте - в таком ключе. :) ~Sunpriat (обс.) 00:36, 22 июня 2017 (UTC)
- Ну а как же пенсионеры, отошедшие от дел? Ну да и не вечны мы все. Advisor, 00:39, 22 июня 2017 (UTC)
- Тематика проекта слишком обширна чтобы наблюдать и описывать кто-что сделал + ситуация 'кто-то за кого-то написал', как с наградами, превратится в неоправданное ожидание описывателя неописанными. В этом случае лучше сводить к формам самоописывания в "пометками об области". :) ~Sunpriat (обс.) 01:09, 22 июня 2017 (UTC)
- 5 тысяч статей не сравнить с 37-ю. В прочем, ваше дело, лишь бы список нёс практическую пользу, а не как сейчас «список ради списка». Advisor, 01:23, 22 июня 2017 (UTC)
- Согласен. DENAMAX (обс.) 17:41, 22 июня 2017 (UTC)
- 5 тысяч статей не сравнить с 37-ю. В прочем, ваше дело, лишь бы список нёс практическую пользу, а не как сейчас «список ради списка». Advisor, 01:23, 22 июня 2017 (UTC)
- Тематика проекта слишком обширна чтобы наблюдать и описывать кто-что сделал + ситуация 'кто-то за кого-то написал', как с наградами, превратится в неоправданное ожидание описывателя неописанными. В этом случае лучше сводить к формам самоописывания в "пометками об области". :) ~Sunpriat (обс.) 01:09, 22 июня 2017 (UTC)
- Ну а как же пенсионеры, отошедшие от дел? Ну да и не вечны мы все. Advisor, 00:39, 22 июня 2017 (UTC)
- Нужна именно ссылка на страницу со списком участников (как в запросе выше), а не на проект. Oleg3280 (обс.) 00:19, 22 июня 2017 (UTC)
Слишком много отступов. Отвечу на этот вопрос здесь:
- В ИТ-проекте нет предварительных требований к участникам, которые хотят стать частью нашего проекта, главное — хорошо разбираться в теме. Вандалы и неконструктивные участники блокируются быстро. Oleg3280 (обс.) 21:31, 22 июня 2017 (UTC)
- Также для записи неважно, сколько правок у участника и делал ли он до этого правки в статьях проекта. Если участник новый, где он возьмёт эти правки? Oleg3280 (обс.) 21:31, 22 июня 2017 (UTC)
- Чтобы стать участником, предварительного разрешения спрашивать не нужно, достаточно установить юзербокс проекта и/или добавить себя в список его участников. Oleg3280 (обс.) 21:31, 22 июня 2017 (UTC)
- Вопрос активности участника в проекте очень сложный и не столь однозначный, как было показано выше. И я бы очень не хотел, чтобы если участник временно неактивен и не заблокирован, после возвращения обнаружил, что был удалён из всех проектов. Oleg3280 (обс.) 21:31, 22 июня 2017 (UTC)
- Википроект — это сообщество единомышленников, участников, которых объединяет интерес к общей теме и желание улучшать/дополнять/исправлять статьи, отслеживать их судьбу в случае предложения к удалению/переименованию/объединению/разделению/улучшению, оперативно бороться с вандализмом. Oleg3280 (обс.) 21:31, 22 июня 2017 (UTC)