Обсуждение категории:Святые Единой Церкви

Категория мне представляется надуманной: во-первых, сюда попадут все святых первых веков, про которых в самих статьях указано, что они почитаются и православными и католиками, а во-вторых, будут жаркие споры по поводу ряда местночтимых в древности западных святых, которые прославлены на Западе до Великого раскола, но оставались неизвестными на Востоке. Так например вопрос по древним британским святым отдельно решается Синодом РПЦ и пока решение не приянто. Считаю что эту категорию надо удалить. -Testus 14:14, 24 октября 2007 (UTC)

Полистал справочники - ни слова про "Единую Церковь". Наверно, это какая-то новая протестантская община, ещё не включённая в справочники и не исследованная специалистами-религиоведами? Одно время Церковь преподобного Муна носила название "Церковь Единения". Может быть это она? - rartat 03:40, 15 июля 2009 (UTC)

В истории христианства это название, используемое для обозначения христианской церкви до Великой схизмы, т.е. не обозначает какую-либо конкретную религиозную общину или церковь. Для незнающих вопроса в преамбуле категории все расписано. Поэтому удивлен с чего у Вас Мун на память пришел :) --Testus 03:47, 15 июля 2009 (UTC)

Это я пошутил :). Но если серьёзно, то всё же: схизма означает раскол, отделение определённой части от основной. То есть с точки зрения Католической Церкви в раскол ушли православные и наоборот, поэтому единая и нераздельная Церковь, существовавшая с первых веков христианства, присутствует в какой-то одной из упоминаемых церквей. Я в принципе не против этого наименования "Единая Церковь", меня больше смущает другая категория:католические святые. Почему там указано, что католические святые стали появляться только после раскола? С точки зрения Католической Церкви именно она является той Церковью, которая существует с первых веков христианства и именно она не уходила в раскол, а то неё отделились другие. Поэтому все святые с точки зрения Католической Церкви, жившие до раскола являются католическими святыми. Например, я католик и меня зовут Владимир и я отмечаю память своего святого Владимира Киевского 28-го июля, а 24-го июля Католическая Церковь отмечает память святой Ольги, и ещё есть Антоний и Феодосий Печерские, Борис и Глеб. Может удалить эту фразу (не могу привести точное её звучание) "после раскола (1054)"? rartat 09:57, 15 июля 2009 (UTC)

• Считаю необходимым добавлять [Категория:Католические святые] в статьи, которые описывают жизнедеятельность святых, живших в первом тысячелетии, особенно проживавших в западных странах, потому что де-юре и де-факто эти святые принадлежали к определённой христианской общине, носившей и имеющей сегодня название "Католическая Церковь". [Категория:Святые Единой Церкви] выражает только один, черезчур узкий аспект, а именно экуменический (хотя эта категория имеет право на существование), и является слишком абстрактной, потому что в природе не существовало и не существует Церкви под названием "Единая Церковь". Существует Католическая и Православная Церковь, каждая из которых, имея полное право иметь свою точку на возникновения раскола 1054 года и объяснения его причин, а значит, считать себя продолжательницей той Церкви, которая существует с первых веков христианства, может приписывает святых, живших до раскола 1054 года, в свои ряды. С практической точки зрения, где искать католику жизнеописание святого, жившего где-нибудь в Испании в 7 веке, как не в категории "Католические святые"? Ему и в голову не придёт, искать нужного святого в какой-то "Единой Церкви". Поэтому считаю, что в [Категория:Католической Церкви] должна вмещать в себя всех, кого сама (подчёркиваю - именно сама) Католическая Церковь считает своими святыми, а не только тех, кто жил после раскола. Всё же, Католическая Церковь не возникла после раскола 1054 года и существовала до него. Поэтому считаю, что в жизнеописание святых, живших до раскола, следует дополнять как минимум следующие категории: [Категория:Персоналии по алфавиту], [Категория: Святые по алфавиту], [Категория:Святые по странам], и категорию [Категория:Католические святые] либо [Категория:Православные святые], которые в данном случае не являются избыточными.--rartat 19:47, 2 августа 2009 (UTC) rartat 19:35, 2 августа 2009 (UTC)

Думаю нужно сделать два полноценных списка: Святые Католической Церкви (в который будут включены все Католические святые, жившие и до и после раскола 1054 года) и аналогичный список святых Православной Церкви (при этом, в список нужно будет включить только тех из дораскольных Западных святых, факт почитания которых в Православии зафиксирован в надежных источниках, а не является лишь гипотетическим). Таким образом, представители каждой конфессии смогут получить корректную и исчерпывающую информацию. Статья же "Святые Единой Церкви", будет являться скорее вспомогательной, дополняющей обе категории. При этом, список "Святых Единой Церкви", не будет в полной мере списком общехристианских святых, потому что, есть еще и Армянская Апостольская Церковь и Коптская Православная Церковь и другие Церкви, самостоятельная история которых началась гораздо раньше 1054 года и общими для них будут только святые, прославленные до Халкидонского Собора.

91.77.163.50 18:29, 6 февраля 2010 (UTC)  91.77.163.50 18:36, 6 февраля 2010 (UTC) Бенедикт