Обсуждение арбитража:Об оценке высказываний участника Барнаула

Удивлён принятием иска после добровольного удовлетворения всех требований истца ответчиком и неоднократного принесения извинений. Или АК недостаточно загружен исками и забыл, что он является последней инстанцией в разрешении конфликтов и что АК должен решать действительно важные вопросы, которые иначе (без него) не решить, а не вопрос о том, кто кого и как назвал? Роман Беккер^?! 12:20, 6 января 2007 (UTC)

Как насчёт посредничества? Я думаю, что обойдёмся без АК. --Obersachse 14:49, 4 января 2007 (UTC)

Не вижу смысла, по следующим трём причинам:

• текущий институт посредничества предполагает в основном его использование для устраниея конфликтов по каким-либом конкретным статьям, а у меня нет конфликтов с участником Барнаулом в каких-либо статьях;
• считаю, что я достаточно подробно указал участнику Барнаулу на его неправоту, чтобы что-то ещё ему дополнительно объяснял посредник;
• участник Барнаул достаточно избирательно относится к чужому мнению (что безусловно его право), поэтому пусть принимает решение сам.

--Alex Spade 18:31, 4 января 2007 (UTC)

Я просто хочу разгружать Арбитражный комитет (и так у него полно дел). Твои требования к Барнаулу я считаю обоснованными (обзывать тебя антисемитом было не оправдано) и думаю что Барнаул в состоянии принести тебе за это извинение. --Obersachse 19:17, 4 января 2007 (UTC)

Я его не оскорбил антисемитом, а сказал, что антисемитизм не пройдет, а это не одно и то же. К тому же я тут же зачеркнул это слово. --Барнаул 19:47, 4 января 2007 (UTC)

Этот случай очень важно разобрать. Барнаул много раз оскорблял и меня, и других участников, но почему то ему никогда ничего за это не бывает. Анатолий 19:40, 4 января 2007 (UTC)

То же самое можно сказать и о Вас, Серебр. --Барнаул 19:47, 4 января 2007 (UTC)

я то как раз систематически никого не оскорблял, могло в пылу полемики что-то сорваться нелицеприятное, но травлей участников я не занимаюсь. Анатолий 19:57, 4 января 2007 (UTC)

Для участника Барнаула. Однако до вашего замечания, которого я счёл оскорблением, никто в той теме не отметился. Поэтому, кому вы в таком случае адресовали реплику?--Alex Spade 20:42, 4 января 2007 (UTC)

Для участника Obersachse. А) АК, сам, если сочтёт нужным, прекрасно может себя разгрузить. Б) Я нигде не требовал от участника Барнаула извинений.--Alex Spade 20:42, 4 января 2007 (UTC)

Я так и не могу понять чего Вы хотите добиться этим иском? --Барнаул 21:31, 4 января 2007 (UTC)

Добиться выполнения программы минимума, однако вы решили продолжить.--Alex Spade 21:41, 4 января 2007 (UTC)

Значит Вы выполняете программы минимум и максимум? Надуманность иска бросается в глаза, особенно якобы обида на искажение ника, который Вы сами пишете так как я его написал, а также то, что вы вместо того чтобы писать мне в обсуждение писали в архив, где я это не мог видеть. --Барнаул 22:09, 4 января 2007 (UTC)

Моя обида по-поводу ника дополнительно расшифрована в ответном комментарии, ибо каждый из моих ников, кроме УAS, несёт особый смысл, и их искажение его меняет, они специально разрабатывались вместе с соот.легендами, у Docente Spade (Доченте Спаде) история по-короче, но также есть. Программа-максимум озвучена - в просьбе к АК прокомментровать ваши высказывания, если же он параллельно даст прокомментрирует и мои действия - ну что-ж, я не отказываюсь от ответсвенности...--Alex Spade 22:47, 4 января 2007 (UTC)

Травля

Барнаул, я смотрю, занялся привычным для себя делом. Преследование участника Alex Spade со стороны Барнаула продолжается даже на странице Википедия:Голосования/Поправки к критериям значимости персоналий. Данное голосование иницировал Alex Spade. Надо ли уточнять, как проголосовал по всем пунктам Барнаул, примчавшийся на «избирательный участок» одним из первых? :-) --the wrong man 01:51, 5 января 2007 (UTC)
P.S. Altes, Serebr, Alex Spade... Who's next? :-) --the wrong man 01:53, 5 января 2007 (UTC)

Прим. Я не имею претензий к участнику Барнаулу в голосовании по поправкам к ВП:БИО - это его право думать так. --Alex Spade 09:46, 5 января 2007 (UTC)

В общем-то, ничего нового. К сожалению, участник Барнаул в очередной раз демонстрирует сообществу совю готовность к конструктивному решению проблем и доброжелательное отношение к коллегам. Конечно, вместо того чтобы признать свою неправоту, попытатсья извиниться и как-то загладить рискующий разгоретсья конфликт, и даже в рамках этого процесса нужно обязательно продолжать нападать на истца, выискивая в его вкладе правки, которые возможно попытаться интерпретировать удобным для себя образом, невзирая на все прочие, с характерной изворотливостью и передёргиванием фактов. Что же, оригинальным это перестало быть уже давно.

Вероятно, Арбитражному комитету, принимая решение, следовало бы учесть, что в отношении участника Барнаул продолжает действовать решение Арбитражного комитета от 2 августа 2006 года, в котором его поведение уже было признано отвечающим определению интернет-троллинга и охарактеризовано как недопустимое для свободной энциклопедии, а так же принять во внимание тот факт, что в своём текущем поведении (хотя бы даже в рамках данного процесса) участник никак не демонструет своей доброй воли и намерения исправиться, что в совокупности с прочим не даёт сколько-нибудь твёрдой надежды предполагать положительную динамику в его поведении и в дальнейшем. По-видимому, назревает необходимость ставить вопрос несколько глубже, чем возможность простой констатации фактов нарушений и вероятного вынесения участнику порицания. Solon 02:25, 5 января 2007 (UTC)

Solon, в иске я извинился перед участником, зачеркнул спорную реплику и написал его имя в том варианте, в котором оно ему нравится, т.е. в полной мере попытался загладить разногласия с участником. Решение АК, на которое Вы ссылаетесь, касалось статей о гомосексуальности, которые мне было запрещено редактировать. На данный момент я пишу статьи о правозащитниках и правозащитных организациях, поэтому решений АК никак не могу нарушать. По всей видимости, Вы обиделись на меня за мой голос против на выборах арбитров, и теперь пытаетесь меня очернить, ведь в конфликте с Вами я никогда не был. --Барнаул 11:09, 5 января 2007 (UTC)

Очень хорошо, что вы продолжает продуктивный вклад в энциклопедию в виде статей о правозащитниках, однако решение, на которое я ссылаюсь касалось, не только статей о гомосексуальности, как вы изволили выразиться, но также и более общих и, вероятно, существенно более важных моментов. Полагаю, известно это вам быть должно, иначе решение всегда доступно в архиве. Что касается вашего предположения о том, что я кого-то пытаюсь очернить, то действительности оно не соответствует, я думаю, и без моего участия вы хорошо всё дали понять. Впрочем, если мои предположения ошибочны, я нисколько не расстроюсь. Solon 13:30, 5 января 2007 (UTC)

Странно, что премудрый участник Солон, в своей речи не употребил слово п***р.--ID burn 10:34, 5 января 2007 (UTC)

Однако ваше появление здесь для меня ничуть не странно. Полагаю, возможность выступить вам ещё представится, а пока найдите в себе силы воздержаться от личных выпадов. Solon 11:09, 5 января 2007 (UTC)

Никаких личных выпадов, что Вы. Я считаю, что Вы ведете себя не совсем корректно, например, ссылаетесь на решение АК, забыв добавить, что тогда Вы были в АК, как-то странно, уж извините, когда человек ссылается на решение, за которое сам же и голосовал. (а перевыборы в АК, кстати, проиграли, это своего рода оценка Вашей деятельности в качестве арбитра). Мне просто не понравилось, что участник, который позволяет себе мат в Викицитатнике, пусть и в «мягкой форме», сейчас говорит с таким пафосом и апломбом, как будто он представляет Совет старейшин. Ничего личного, но я считаю, что Вы предвзяты в «гомо-делах».--ID burn 11:33, 5 января 2007 (UTC)

Хотелось бы надеяться, но факты говорят за себя. Даже в этом комментарии вы продолжаете личные выпады, впрочем, странного в том для меня нет. Считать так право ваше, однако осмелюсь напомнить, что здесь ведётся обсуждение не меня и не моего поведения, настоящего или прошлого, поэтому, наблюдая здесь ваше появление только затем, чтобы сообщить своё отношение ко мне, никаких новых выводов сделать нельзя, как бы вы ни утверждали обратное. Поэтому вынужден повторить свой совет из предыдущего комментария, Википедия - место для сведения личных счётов совсем неподходящее, но, к сожалению, не все участники это ещё поняли. Solon 13:12, 5 января 2007 (UTC)

ID burn, не надо с Solon спорить. Сообщество все и без этого видит, пусть даже это происходит не на страницах Вики, а в другом месте. --Барнаул 11:58, 5 января 2007 (UTC)

Очевидно, вы правы. Даже здесь, после неоднократных замечаний, продолжаются нападки:

Вы наверное решили расправится со всеми, кто голосовал против Вас на выборах арбитров? Барнаул, ID burn, кто следующий? -- Барнаул 11:17, 5 января 2007 (UTC)

Если вас это действительно беспокоит, Барнаул, то нет расправляться со всеми, кто голосовал против меня на выборах арбитров, я пока не решил. А вас я ещё раз призываю стать чуточку добрее и терпимее относиться к коллегам. Всё-таки одно общее делаем дело. Или нет? Solon 13:16, 5 января 2007 (UTC)

Солон, извините, но дальнейшую беседу считаю непродуктивной и посему удаляюсь. --Барнаул 13:50, 5 января 2007 (UTC)

Мудрое решение. Я, с вашего позволения, сделаю то же самое. Solon 14:30, 5 января 2007 (UTC)

ША!!! --AndyVolykhov ^↔ 11:20, 5 января 2007 (UTC)