Обсуждение арбитража:Деятельность участников Валко и Ryanag

Untitled

Про Большую Советскую Энциклопедию участнику Ryanag не один раз показывал:

Научное издательство «Большая российская энциклопедия» было образовано в 1925 году и до 1991 года в разные периоды именовалось «Большая советская энциклопедия». Издательство специализируется на выпуске энциклопедической и справочной литературы и является бесспорным лидером в этой области.[1]

Но он всё равно постоянно ссылается именно на БСЭ. О том что БСЭ некоторые вещи упрощал написал Участник:ЯцекJacek, который предложил мне и Ryanag услышать друг друга и найти компромисс, на его СО Обсуждение участника:ЯцекJacek#Шаблон:Кантоны Башкирской АССР

На самом деле БСЭ некоторые вещи упрощал, так что, если более серьёзные АИ говорят другое, то оно может так и быть. Вопрос - насколько это серьёзные АИ? --ЯцекJacek (обс.) 20:50, 8 апреля 2018 (UTC)

Участник:Ryanag упорно оказывается читать что написано в БРЭ Автономная Башкирская Советская Республика (20.3.1919)[2] так же пишет и «Мегаэнциклопедия Кирилла и Мефодия» [3], как и здесь отказывается МАЛАЯ БАШКИРИЯ — МАЛАЯ БАШКИРИЯ (Бэлэкэй Башkортостан), название авт. Баш. респ., провозглашенной 15 нояб. 1917, введено в 1918 Башкирским областным (центральным) шуро. [4][5]
Официальные названия
1919 - Башкирская Советская Республика (Малая Башкирия).
1922 - Автономная Башкирская Социалистическая Советская Республика (Большая Башкирия)
1936 - Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика
1990 - Башкирская Советская Социалистическая Республика - Башкортостан
1992 - Республика Башкортостан
Прошу уважаемый Арбитражный комитет ввести Принудительное посредничество.
Халиков Муллаян Давлетшинович Башкирия за 15 лет [6] Год: 1934
20 марта 1919 г. ВЦ|ИК опубликовал акт об образовании Башкирской советской республики. Успехи, достигнутые в течение 15-летнего существования Советской Башкирии, Валко (обс.) 13:59, 25 мая 2018 (UTC)

• • Данный комментарий + эта реплика в очередной раз подтверждают мои выводы из заявления. Несколько месяцев назад содержание этих указанных участником википедия-подобных сайтов — wiki02 и БЭКМ было другим. К примеру, в начале первый сайт полностью дублировал соответствующую статью в Башкирской энциклопедии (об этом даже указано на их сайте «Администратор сайта http://wiki02.ru использует материалы Башкирской энциклопедии в своих целях без согласования с правообладателем и тем самым нарушает действующий закон Российской Федерации.» Об авторском праве), тоже самое можно сказать по поводу второго сайта. Что касается "понятий" «Автономная Башкирская Советская Республика» и т.п. — то это лишь названия БАССР, статус автономная республика оставался при ней на всем периоде её существования — с 1919 по 1990 годы (БСЭ,БРЭ,БЭ, БСЭ). Ryanag 06:16, 26 мая 2018 (UTC)
• По соглашению была образована именно Башкирская Советская Республика[7], это факт хотите вы этого или нет но это так. Чувашская АО→Чувашская АССР, Марийская АО→Марийская АССР и др., так же и Башкирская Советская Республика→Башкирская АССР. В Конституции РСФСР 1918 закреплялась возможность создания автономии внутри РСФСР. Статья 11 говорила, что «…. автономные областные союзы входят на началах федерации в Российскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику». Практически эта норма была реализована в конце 1918 года образованием Трудовой коммуны немцев Поволжья, в марте 1919 года — образованием Автономной Башкирской Советской Республики, в мае 1920 года — образованием Автономной Татарской Социалистической Советской Республики, в июне 1920 года — образованием Карельской трудовой коммуны и Чувашской автономной области, а так же др. Автономные области и трудовые коммуны, таким образом, так же как и автономные республики, являлись разновидностью автономного областного союза. В Конституции 1925 года статусу автономных республик и областей была посвящена отдельная глава. Конституция установила две формы автономии: республику и область. Она предоставила автономным республикам право принимать свои Основные законы (конституции) и законодательные акты в пределах предоставленных им прав. При этом Основной закон (Конституция) автономной республики должен был быть утвержден ВЦИК и Всероссийским съездом Советов. Съезд Советов автономной области принимал Положение о данной области, которое также утверждалось Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом. Конституция в общих чертах определяла конструкцию государственного механизма и границы компетенции автономной республики (области)s:Конституция РСФСР (1925).
  Чистяков О. И. Становление «Российской Федерации» (1917—1922): Учебное пособие. — М.: Зерцало-М, 2003. — 352 с.
  

• На Bolgarhistory не надо срывать свою злость, я подал заявку. И прошу Арбитражный комитет ввести Принудительное посредничество во всех статьях где вы ведёте войны правок не смотря на АИ. Валко (обс.) 09:18, 26 мая 2018 (UTC)
  • Просьба не переходить на личность, даже если это нужно для очередной совместной взаимопомощи. Чувашская и Марийская автономные республики в начальном периоде своей истории имели статус автономных областей, поэтому им необходимы отдельные статьи про автономную область (Чувашская АО, Марийская АО) и автономную республику (Чувашская АССР, Марийская АССР) им необходимы. А Башкирская АССР, Татарская АССР уже с момента образования и до 1990 года имели только статус автономная республика. Еще один пример Горно-Бадахшанская АО, которая была в составе нескольких автономных республик, союзной республики и двух государств, однако в Википедии ей посвящена всего лишь одна статья. Об этом вам говорилось много-многократно. --Ryanag 12:19, 26 мая 2018 (UTC)
• Про какую личность уточните, не понял. А про статус сколько можно вам объяснять и показывать источники, опять по кругу. Валко (обс.) 15:00, 26 мая 2018 (UTC)

Ryanag позвольте узнать почему вы мне говорите что Уфа-гид и как вы пишите wiki02 не являются АИ, но при этом вы в своей реплике наоборот пишите что это АИ.

** Там кроме меня никто АИ (вот новые копии статей в Башкирской энциклопедии, в «Башкортостан:краткая энциклопедия») и не приводил, как раз другие и основываются только на своих личных аргументах или на труде Ризаитдина Фахретдинова 1903 года, который вообще-то называл его так «Таджетдин бине Якшигул аль-Булгари аль-Иштяки». Здесь нужно упомянуть о тождественности понятий Аль-Иштяки=Аль-Башкорди, хотя труд Фахретдинова сложно назвать АИ по данному вопросу. Представленные мною два издания именуют персону с добавлением псевдонима, так как он «Под псевдонимом аль-Башкорди опубликовал книгу «Рисалаи Газиза» (1795; впервые издана в 1847 году в Петербурге; «Послание Газизе») + добавлю «История литературы Урала. Конец XIV – XVIII в. / глав. ред: В. В. Блажес, Е. К. Созина. – М. : Языки славянской культуры, 2012».--Ryanag  15:50, 28 марта 2015 (UTC)Википедия:Оспаривание итогов#Википедия:К переименованию/26 июля 2013#Таджетдин Ялсыгул Аль-Башкорди → Таджетдин Ялчыгул

Можно узнать почему так, вам можно, а мне оказывается нет. «Мегаэнциклопедия Кирилла и Мефодия» оказывается тоже уже и не АИ, Участник:Ryanag так решил. Позвольте узнать, а дальше на что замахнётесь? Валко (обс.) 18:07, 26 мая 2018 (UTC)

• А с чего эта "мегаэнциклопедия" АИ? Какая-то коммерческая шарашка, ворует у нас статьи и картинки (статьи - см. форум патрулирующих от 2010 года, картинки - см. СО статьи о ней), какие вообще основания считать её АИ? MBH 19:31, 26 мая 2018 (UTC)

• Прочитайте вот это [8] и [9]. И хотелось бы очень узнать что у вас она украла?
  

По поводу картинок так эти произведения являются свободными и могут использоваться кем угодно для любых целей. Если вы желаете использовать это произведение, вам не нужно запрашивать отдельное разрешение, однако необходимо соблюдать требования лицензии, в википедии.
И когда говорят см. дают ссылки куда смотреть.
Желаете спорить по этому поводу обращайтесь Википедия:К оценке источников
А на утверждение о том, что по Соглашению центральной Советской власти с Башкирским Правительством о Советской Автономной Башкирии, была образована Башкирская Советская Республика, достаточно посмотреть на официальные документы А. А. Валидов — организатор автономии Башкортостана. У истоков федерализма в России (1917—1920). Документы и материалы. /Сост. Н. М. Хисматуллина, Р. Н. Бикметова, А. М. Галеева, Ю. Р. Сайранов. — Уфа: Китап, 2005. — Т. 1. — С. 118—130. — 392 с. — ISBN 5-295-03702-9. , так и вторая часть сборника документов и материалов «А.А.Валидов-организатор автономии Башкортостана. У истоков федерализма в России (1917-1920) [10]
АИ достаточно на то что Официальные названия
1919 - Башкирская Советская Республика (Малая Башкирия).
1922 - Автономная Башкирская Социалистическая Советская Республика (Большая Башкирия)
1936 - Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика
1990 - Башкирская Советская Социалистическая Республика - Башкортостан
1992 - Республика Башкортостан
Валко (обс.) 01:37, 27 мая 2018 (UTC)

По заявлению Ryanag

Также тут нужно отметить что заявление участника Bolgarhistory никак не связано со стартовой темой, сам не принимал участие в обсуждениях, поэтому это похоже на преследование или на попытку сведений старых счётов по БТВ.

— Ryanag

Обратил внимание, что мое участие в данном арбитраже выставили как сведение старых счетов. Еще раз обращаю внимание всех сторон, ВП:БТВ напрямую связано с текущей ситуацией и является ее предысторией. Есть множество страниц (примеры я привел в своем заявлении), где редактирование просто не представляется возможным из-за регулярных ВП:ВОЙ. Поэтому лично для меня принципиально разрешить ситуацию, когда отдельные участники переходят к войнам правок. --Bolgarhistory (обс.) 21:31, 3 июня 2018 (UTC)

• Я к тому что не нужно смешивать все в одно обсуждение — стартовая тема не имеет никакого отношения к БТВ. Например здесь вы разве не ведете войну правок, при поддержке упоминаемого вами администратора? --Ryanag 22:04, 3 июня 2018 (UTC)

  "Война правок при поддержке администратора" - это какое-то новое явление. Настоятельно прошу и даже требую членов АК дополнительно обратить внимание, что участник Ryanag систематически игнорирует итоги посредничества, не признает итогов, подведенных администраторами, что по существу является деструктивным поведением. --Bolgarhistory (обс.) 08:13, 5 июня 2018 (UTC)

  Врать в проекте может и не запрещено, но для подобных заявлений Bolgarhistory уже есть специальная площадка — ВП:БТВ. --Ryanag 20:36, 6 июня 2018 (UTC)

  ВП:БТВ - это уже фактически неактуальная инстанция. Поэтому арбитраж в данный момент является единственным верным решением. А о том, кто и где врёт - это уже на усмотрение АК. --Bolgarhistory (обс.) 10:48, 7 июня 2018 (UTC)

  Так сделайте его актуальным — кто вам мешает? Скорее всего в вашем случае, которая никак не касается стартовой темы заявки, АК ничего не будет решать, так как для этого уже есть специальная площадка ВП:БТВ.--Ryanag 12:15, 7 июня 2018 (UTC)

  Актуальным топик делают посредники, а не участники, которые просто постят жалобы друг на друга. Меня сюда позвали как одну из сторон. Стартовая тема - это регулярные войны правок, в которых вы играете не последнюю роль, поэтому я как участник, который регулярно сталкивается с отменами правок с вашей стороны, считаю вполне логичным указать об этом арбитражу. --Bolgarhistory (обс.) 12:39, 7 июня 2018 (UTC)

  Значит в вашем случае «для актуализации посредничества» нужно искать новых посредников БТВ, а не заниматься явным преследованием и сведением счетов. --Ryanag 17:14, 7 июня 2018 (UTC)

  Если Вы не знаете, то как раз АК и создан для того, чтобы вмешиваться в ситуации, когда исчерпаны все остальные способы разрешения конфликта. Поэтому моё участие здесь вполне представляется возможным. И я лично не считаю, что БТВ не имеет отношения к статьям о Республике Башкортостан. --Bolgarhistory (обс.) 09:02, 8 июня 2018 (UTC)

  Я в последние дни пронаблюдал ситуации, связанные с Вашим конфлитом с участником Валко. Ситуация идентична конфликтам БТВ. --Bolgarhistory (обс.) 09:08, 8 июня 2018 (UTC)

  Только "смежные татаро-башкирские статьи" могут стать предметом для рассмотрения в БТВ. Ваше участие в данной заявке было бы возможным если бы вы принимали непосредственное участие в обсуждениях по стартовой теме — однако этого не наблюдалось. А так — это лишь похоже на продолжение преследований с вашей стороны. --Ryanag 20:16, 8 июня 2018 (UTC)

  1. Для начала, суть арбитража определяет подающий заявку. В данном случае, заявку создал участник Валко. Меня добавили, хотя я изначально не думал об это вопросе. Однако, если податель заявки считает, что моё участие здесь необходимо, то я изложил свою позицию, причём прямо связанную с рядом конфликтов, где Вы являетесь одной из сторон. Моё участие здесь прямо связано с тем, что Вы во всех ситуациях используете идентичные методы (ВП:ВОЙ, ВП:НИП) для достижения своих целей в статьях.

  2. Стартовая тема - это общий скоп статей о Башкортостане, часто затрагивающих БТВ. Примеры таких статей приведены. --Bolgarhistory (обс.) 09:18, 9 июня 2018 (UTC)

  В данном случае вы могли отказаться быть стороной — так как в действительности вы не имеете какого-либо отношения к данному арбитражу. «Примеры статей» в БТВ добавил сам участник Валко, при этом без какого-либо согласования с посредниками. --Ryanag 19:01, 9 июня 2018 (UTC)

Ryanag заявку подал, я Валко и указал Bolgarhistory так же как и вас, и вы постоянно устраиваете войну правок в статьях татаро-башкирских тематиках, и войны правок надо прекратить раз уж у нас не получается договориться пусть это будет через посредничество. Валко (обс.) 17:01, 5 июня 2018 (UTC)

Какое имеет отношение имеет статья БАССР и связанные с ним статьи к БТВ, где рассматриваются только «смежные башкиро-татарские вопросы»? По моему мнению, посредничество нужно в случае если существуют серьезные расхождения в АИ, а в данном случае ничего такого даже близко нет — к примеру ни в одном из АИ и даже неАИ не написано что БАССР был образован в 1922 году. Но вам глубоко все равно что на это говорят АИ, как и на мнения других участников проекта. --Ryanag 20:36, 6 июня 2018 (UTC)

Ryanag у вас очередной заход на круг? Но вам глубоко все равно что на это говорят АИ, как и на мнения других участников проекта. Это вы про себя пишите?АИ есть и вы это знаете. Валко (обс.) 15:51, 7 июня 2018 (UTC)

За полгода ни разу не увидел их от вас АИ в которых пишут что БАССР образована в 1922 году, может хоть сейчас предоставите их? --Ryanag 17:14, 7 июня 2018 (UTC)

Большая Башкирия по вашему когда образована? Валко (обс.) 03:53, 5 августа 2018 (UTC)

А причем здесь территориальное понятие, если вопрос касается даты образования БАССР? Хотя ясно что у вас нет и не может быть АИ об образовании БАССР в 1922 году и вы решили просто что-нибудь написать. --Ryanag 19:01, 5 августа 2018 (UTC)

Вы всё равно пытаетесь сказать что это территориальное понятие? Но почему то уже не указываете что это территориальное понятие БАССР? Почему вдруг так или потому что название Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика было введено Конституцией СССР 1936 года, Конституцией РСФСР 1937 года и утверждено Конституцией БАССР 1937 года?

Большая Башкирия - это Автономная Башкирская Социалистическая Советская Республика или Башкирская Автономная Социалистическая Советская Республика, но не Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика так как это название Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика было введено Конституцией СССР 1936 года, Конституцией РСФСР 1937 года и утверждено Конституцией БАССР 1937 года. Прочитайте внимательно статью в БСЭ 1927 года статья называется Башкирская Автономная Социалистическая Советская Республика, но не Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика так как этот источник 1927 года [11]

Как и в источнике 1925 года Автономная Башкирская ССР [12] Валко (обс.) 16:54, 6 августа 2018 (UTC)

По сути данного арбитража

Коллега Валко, в связи с тем, что меня добавили в данный топик, прошу немного уточнить в обсуждении, что мы рассматриваем не только проблему статей о Башкортостане, но и общую проблему взаимодействия по статьям, а именно возникшие термоядерные войны правок. Из-за слегка неполного описания проблемы в заявке одна из сторон сейчас активно пытается выдавить меня из обсуждения, обвиняя в преследованиях. Лично я вижу не только проблему указанных статей, но и более глобальную проблему: указанная ситуация с одним и тем же участником повторяется в других близких тематиках. Очень надеюсь, что АК на это обратит внимание. --Bolgarhistory (обс.) 09:24, 9 июня 2018 (UTC)

• В данном случае поздно что-либо менять — но конечно можете отозвать свое заявление и написать новую отдельной заявкой. Хотя считаю что ваши вопросы вполне решаемы в рамках существующего посредничества БТВ.--Ryanag 19:09, 9 июня 2018 (UTC)

  Текст заявки менять поздно, однако обсуждение позволяет уточнить важные моменты. Да и напомню, что я данной заявке я добавлен изначально, а не позже. --Bolgarhistory (обс.) 09:48, 15 июня 2018 (UTC)

  Сложно понять по какому принципу вас добавили в данную заявку, если вы не принимали участия ни в одном обсуждении и правке указанных статей. Например, участник Jannikol еще как-то отмечался на СО нескольких статей. --Ryanag 15:51, 15 июня 2018 (UTC)

  Коллега Валко изложил в основном теле заявки суть своих проблем, но указал меня по той причине, что это не конфликт уровня одного топика. --Bolgarhistory (обс.) 08:58, 18 июня 2018 (UTC)

  Не вижу никакой связи его заявления с вопросом Bolgarhistory, если конечно это не связано с продолжением подобных методов совместной взаимопомощи ([13] и др.). --Ryanag 17:22, 18 июня 2018 (UTC)

Возможное дополнение к заявке

Просьба к арбитрам также рассмотреть в рамках данной заявки зависшее обсуждение на ОСП: Википедия:Оспаривание итогов#Википедия:К переименованию/11 марта 2014#Старотатарский язык → Поволжский тюрки. Там modus operandi участников заявки проявлен очень ярко. Если арбитры посчитают целесообразным, я готов написать отдельное заявление в основном тексте заявки, если же вопрос, по мнению арбитров, можно решить в рабочем порядке, ограничусь СО. --Fedor Babkin ^talk 05:40, 14 июня 2018 (UTC)

Моё мнение как одного из участников этой дискуссии таково, что там скорее не зависшее обсуждение, а ВП:ПОКРУГУ, так как одна сторона всячески пытается избавиться от именования "старотатарский язык". Оспаривание итога не содержит каких-либо принципиальных аргументов: была попытка доказать что-то через результаты поисковых запросов, однако и там не видно весомых доводов. --Bolgarhistory (обс.) 09:53, 15 июня 2018 (UTC)

Но арбитрам действительно стоит рассмотреть данный вопрос. Как минимум для ознакомления с общей ситуацией, а как максимум - для подведения итога. --Bolgarhistory (обс.) 09:56, 15 июня 2018 (UTC)

Весьма различные по теме вопросы, в том числе по ВП:БТВ, проще обсуждать в разных местах. А нынешнее заявление Bolgarhistory никак не относится к стартовой заявке. --Ryanag 15:59, 15 июня 2018 (UTC)

Практика показала, что обсуждать в разных местах отнюдь не проще, а даже противопоказано. Но я почему-то не удивлен, что Вы хотите избежать рассмотрения целого ряда наболевших проблем ВП:БТВ - в целевом топике наглядно видно, что он успешно выполнял свою роль до тех пор, пока были активные посредники, однако данный топик мертв уже более 3 лет (!!!), а стало быть перестал быть актуальным. Вы сейчас открыто предлагаете 2 участникам уйти в мертвые страницы Википедии. Полагаю, что текущая ситуация Вам выгодна, так как войны правок при наличии посредников вести трудновато. --Bolgarhistory (обс.) 16:37, 15 июня 2018 (UTC)

Было уже много обсуждений, в которых вы также принимали обсуждение на счет того что «необходимо обновить состав посредников» (напр.). И почему этого не происходит? Или проще повсеместно заниматься преследованиями? --Ryanag 16:45, 15 июня 2018 (UTC)

Участник:Ryanag успокойтесь все вопросы будем решать (и это Википедия:Оспаривание итогов#Википедия:К переименованию/11 марта 2014#Старотатарский язык → Поволжский тюрки тоже) когда назначат посредников.Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос, больше не работает. А участника Bolgarhistory, указал я в заявке и вашего разрешения Ryanag, мне на это не надо. Ждём посредников. Валко (обс.) 16:49, 15 июня 2018 (UTC)

По моему вам не совсем понятен смысл работы в «Свободной Энциклопедии», которая строится сугубо на добровольной основе. Все что касается вопросов совместных башкиро-татарских вопросов - то это уже должно обсуждаться в рамках существующего посредничества БТВ. Что касается данной заявки, которая никак не относится к БТВ — то как вы помните таковых посредников и консультантов было несколько, однако в данном случае это не работает, так как посредничество нужно в случае если существуют серьезные расхождения в АИ, а в данном случае ничего такого не наблюдается.--Ryanag 17:12, 15 июня 2018 (UTC)

По моему это вам Ryanag не совсем понятен смысл работы в «Свободной Энциклопедии», здесь запрещены войны правок. Ждем посредников. Валко (обс.) 17:14, 15 июня 2018 (UTC)

Звучит как издевательство. Вам уже отправили последнее предупреждение, однако это вам не помешало продолжить войну правок в полном объеме. --Ryanag 17:21, 15 июня 2018 (UTC)

Ryanag посмотрите ваш журнал блокировок Ryanag (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), а так же Bolgarhistory (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) и мой Валко (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) и где всё прекрасно видно кто ведёт войны правок и в каком объёме. Валко (обс.) 02:24, 16 июня 2018 (UTC)

Не знаю причем здесь это, однако это легко объясняется тем что вам не приходилось сталкиваться с постоянной «татаризацией» некоторых статей, которое порой происходит при помощи некоторых татароязычных администраторов. Что касается вас — то вам похоже наплевать на «последнее предупреждение от администратора», хотя вы сами призывали «дождаться решения АК»? То есть говорим одно - делаем другое? --Ryanag 20:51, 16 июня 2018 (UTC)

@Fedor Babkin:, заявка уже принята, и арбитры почитали что отдельное заявление достаточно написать здесь, на СО заявки, арбитры рассмотрят его в той же степени, как если бы оно было в теле заявки. TenBaseT (обс.) 06:38, 16 июня 2018 (UTC)

Вместо заявления

Все уже многократно обсуждалось. На странице посредничества количество претензий к участнику Ryanag давно вышло за пределы, в которых требуется сдержанность в применении мер административного воздействия. Однако в отсутствие активных посредников, когда даже очевидные запросы остаются без итога, эти меры некому принимать. На разбор этого конфликта отвлекаются значительные силы и ресурсы, а участники конфликта достаточно опытны, чтобы играть с огнём или просто забалтывать любое обсуждение, игнорируя конструктивные аргументы и упорствуя в проталкивании своей точки зрения. Я бы предложил АК ужесточить топик-бан (не исключая в качестве крайней меры полный запрет работы в тематике) и пресекать нарушения блокировками в случае любой попытки перехода на личности или политизации обсуждения. Fedor Babkin ^talk 11:51, 18 июня 2018 (UTC)

• Дополню как бывший посредник ВП:БТВ: проблемы в статьях, относящихся к БТВ, генерирует один участник - Ryanag. Однажды его блокировали бессрочно, потом разблокировали под топик-бан (см. Арбитраж:Разблокировка участника Ryanag), после окончания которого проблемы возобновились. Я не уверен, что стоит тратить силы посредников на то, чтобы постоянно останавливать одного участник, который пытается изыскать возможности обойти накладываемые на него ограничения. На мой взгляд, основная цель, которую ставит участник% любыми способами, хоть тушкой, хоть чучелом, протащить в статьи свои точки зрения, аргументы противной стороны он воспринимать не желает. И пользы от него в статьях практически никакой, зато ресурсы на его сдерживания отвлекаются. С другой стороны, кстати, был тоже проблемный участник - Derslek. Но на него был наложен топик-бан, после очередного его нарушения и использованием допучеток он заблокирован бессрочно. К сожалению у меня желание посредничать пропало - нет ни времени, ни мотивации, потому я ещё в апреле из посредничества вышел. На мой взгляд, АК стоит возобновить для участника Ryanag топик-бан из решения АК:957, сделав его бессрочным. Это сделает ненужным посредничество, в котором активных посредников сейчас не осталось.--Vladimir Solovjev ^обс 15:38, 18 июня 2018 (UTC)

По заявлению Vladimir Solovjev

Vladimir Solovjev, относятся ли «чисто башкирские статьи» указанные в заявлении Валко к общим башкиро-татарским вопросам? Также просьба пояснить каким образом я генерирую эти проблемы? Мне не нужно отменять подобные правки в пользу «татаризации» статей ([14],[15]), чем скорее всего явно не довольна группа татароязычных участников и поэтому занимается преследованием своего единственного оппонента? Или мне нужно «признать» что БАССР образована в 1922 году или то что «существовали» две Башкирские автономные республики (БАССР и БСР) и т.п.? Что касается самого посредничества БТВ, конечно благодарен вам за работу, но к сожалению высоко оценивать работу всего посредничества не могу — для этого достаточно посмотреть минимальное количество «урегулированных статей», но и администраторские решения которые практически невозможно оспорить в Википедии (АК:899,АК:919,АК:960) и т.п., ну и неоднократные «безнаказанные» выпады в мой адрес при посредниках (3,[16]) также не могут служить основанием для его положительной оценки. --Ryanag 17:17, 18 июня 2018 (UTC)

• В рамках посредничества БТВ есть только несколько статей по которым были подведены итоги, по некоторым (напр. Волжская Булгария) отмечалось «что эта страница создана для посредничества в статьях, попадающих под башкиро-татарскую тематику. Для остального есть ВП:ЗКА». Что касается самих итогов то даже по аналогичным вопросам они могли быть разными: 1-й пример («лишнее, к Башкирии отношения не имеет»). 2-й пример — «В общем, итоговое решение на основании изложенных аргументов: татарская транскрипция для данной мечети присутствовать в статье может» — каких именно аргументов было достаточно чтобы мечеть относилась к Татарии до сих пор остается загадкой так как посредник не посчитал нужным как-то обосновать свое решение. Vladimir Solovjev, что касается вашего не вполне этичного выражения: «И пользы от него в статьях практически никакой, зато ресурсы на его сдерживания отвлекаются», то мне интересно какую пользу вы видите во вкладе участника Валко в статьях башкирской тематики? --Ryanag 05:18, 27 июня 2018 (UTC)

• Участник:Ryanag АБССР образована в 1922 году или Большая Башкирия, а вот название Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика было введено Конституцией СССР 1936 года, Конституцией РСФСР 1937 года и утверждено Конституцией БАССР 1937 года. Валко (обс.) 13:32, 3 августа 2018 (UTC)

По заявлению Fedor Babkin

Здесь нужно отметить что инициатором создания БТВ являлся Vladimir Solovjev, при его обсуждении на ФА указывал что в случае когда один участник единолично представляет одну сторону, а другую сторону — группа участников, то подобная площадка вообще не нужна, тем более что нет каких-то сложнорешаемых вопросов в данном посредничестве. Уже изначально было ясно что татарские участники не горят желанием обсуждать содержание статей и продолжили преследовать своего единственного оппонента уже в рамках БТВ. К примеру, когда по указанной вами статье согласно администраторским итогам я начал объединять статьи, то мои правки сразу же были откачены, а меня самого начали обвинять в том что якобы я «своими действия показывает неуважение к решению администрации Вики и пытается их обойти». --Ryanag 05:57, 19 июня 2018 (UTC)

Флаг АПАТ у участника Ryanag

Так как все аргументы ЗА и ПРОТИВ уже высказаны в достаточном количестве, прошу арбитраж рассмотреть возможность снятия у участника Ryanag флага автопатрулирующего. Сомневаюсь, что данный флаг должен быть у участника, который в любом обсуждении игнорирует аргументы оппонентов, а также систематически ведет войны правок. Не стал подавать заявку на соответствующую страницу по причине слабой активности администраторов в сложных темах. --Bolgarhistory (обс.) 09:05, 6 июля 2018 (UTC)

• Для лишения флага АПАТ есть ВП:ЗСФ. Соответственно, по данному пункту доарбитражного урегулирования нет.--Vladimir Solovjev ^обс 15:29, 6 июля 2018 (UTC)

  Можно ли для экономии времени в заявке сослаться на данный Арбитраж? --Bolgarhistory (обс.) 15:32, 6 июля 2018 (UTC)

Комментарий Викизавра

Некоторое время назад я заинтересовался конфликтом и принял участие в Обсуждение:Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика#Сноска на БСЭ. Если это типичный случай, то сочувствую участнику Ryanag: участник Валко упорно вываливает длинные неструктурированные текст совсем не по теме, так что вести диалог с ним невозможно. Самое странное, что у участника Валко и вклада в статьи (помимо срачей) не видно, но его до сих пор не ограничили в башкирской тематике (защитники его ТЗ в идущем конфликте найдутся, уже и в заявке появились). Грустно, что такое поведение дозволяется. Викизавр (обс.) 19:52, 10 августа 2018 (UTC)

Викизавр скажите пожалуйста какой год раньше 1918 или 1919 ? Валко (обс.) 14:38, 11 августа 2018 (UTC)

Продолжение войны правок

Несмотря на «последнее предупреждение» участник Валко не стал дожидаться каких-либо решений АК и активно продолжил войну правок — практически во многих статьях и шаблонах вернул свои неконсенсусные изменения ([17],[18],[19],[20],[21],[22],[23],[24],[25],[26],[27]). Просьба АК рассмотреть и дать оценку вкладу участника в эти статьи и шаблоны. --Ryanag 03:27, 11 августа 2018 (UTC)

• Заодно прошу уважаемый комитет дать оценку по шаблону [28], а именно * Башкирская СР, участник удалил информацию якобы (оригинальные исследования), удивительно статья существует, конечно стоит на объединение, но итога пока нет. И похоже и не будет до тех пор пока не создадут принудительное посредничество, где можно будет разобрать все статьи в которых Ryanag, ведёт войны. Особенно интересна его личное мнение по мистификациям, якобы Малая и Большая Башкирия территориальные понятия БАССР. [29] и [30] Валко (обс.) 16:34, 31 августа 2018 (UTC)

• То есть вы утверждаете что сами не ведете войны, занимаясь откровенным вандализмом или внесением оригинальных исследований в статьи? --Ryanag 17:35, 31 августа 2018 (UTC)

• Естественно, я не занимаюсь ни вандализмом, ни внесением оригинальных исследований в статьи, всё по АИ. На каждую свою правку могу предоставить источник, ни когда ни чего не выдумывал (фантазии нет). Статьи в википедии насколько я знаю, пишутся по разным источникам или я в чём то неправ? Был блокирован участником Q-bit array как и вы кстати, коллега Ryanag, сроком в одну неделю за термоядерную войну правок, но это была вынужденная мера (обратить внимание администраторов) чего я добился. Так же получил ценный совет обратиться в Арбитраж, что я и сделал. Валко (обс.) 02:19, 1 сентября 2018 (UTC)
  • По реплике и правкам видно что ваши стремления далеки от работы над энциклопедией. К примеру, свежий пример — 1) ВП:ОРИСС: проект конституции находящийся в разработке — одной правкой вдруг превратилась в официально принятую конституцию 2) ВП:ВАНД: удаление «неугодившей участнику» информации из АИ. Эта и есть ваша работа с АИ и в рамках правил Википедии? --Ryanag 22:52, 3 сентября 2018 (UTC)
    • Участник @Ryanag, вы бы почитали свой же источник
      

МАЛАЯ БАШКИРИЯ (Бәләкәй Башҡортостан), первонач. терр. авт. Башкортостана (Башкурдистана), провозглашённого 15 нояб. 1917 (см. Фарманы) и утверждённого в дек. 3-м Всебашкирском курултае как первый этап реализации автономии, в янв. 1918 получила назв. М.Б. [31] 

В качестве К. респ. выступало “Положение об автономии Малой Башкирии", разработанное Башкирским правительством в янв. 1918, в к‑ром провозглашалось, что Башкортостан является частью России и представляет собой автономно управляющуюся страну парламентского типа. [32] 

И где написано что это проект конституции? Вам не надоело ходить по кругу? Валко (обс.) 01:23, 4 сентября 2018 (UTC)

• • • • Просто дайте ссылку на источник - свои цитаты вы все равно не читаете. Например где тут написано что данное положение является конституцией республике? То что в театре актер Тим Бриджес выступал в роли президента Трампа, не означает что Тим Бриджес и есть президент Трамп. В той же статье в ссылках Карпенкова описывает данное положение как проект. И об это вам говорили многократно. «Малая Башкирия» стало названием первоначальной территории Башкурдистана, первым этапом реализации автономии<ref name="МБ">{{ЭБЭ2013|index.php/component/content/article/2-statya/14805-malaya-bashkiriya|Малая Башкирия|автор=[[Касимов, Салават Фитратович|Касимов С. Ф.]]}}</ref> - удаление информации из АИ не будете комментировать? --Ryanag 01:46, 4 сентября 2018 (UTC)
• Вы не со мной спорите, а с источниками (Башкирская энциклопедия) выделено всё и ссылка там стоит, вы просто как обычно затягиваете обсуждение. В качестве К. респ. выступало “Положение об автономии Малой Башкирии"[33] Валко (обс.) 14:17, 4 сентября 2018 (UTC)

Дополнение к Заявлению от Валко

Прошу уважаемый Арбитражный комитет ввести Принудительное посредничество не только участника Jannikol, но и участника @Helgo13:.
Участник Helgo13 создал тему (раздел) О гос. образованиях на территории Башкирии в период Российской республики и СССР на общим форуме.(но к сожалению его прикрыли)
Надеюсь он не будет против и выскажет своё согласие или несогласие. Но видя его рвение уладить эту конфликтную ситуацию думаю что он согласится. Валко (обс.) 08:34, 12 августа 2018 (UTC)

• Этим сообщением подтверждаю своё согласие — Helgo13 • (Обсуждение) 08:58, 12 августа 2018 (UTC)

Проект решения

Выложен. TenBaseT (обс.) 17:22, 12 сентября 2018 (UTC)

• Уважаемые арбитры! В связи с тем что на организацию начала работы посредничества и его нормального функционирования может потребоваться достаточно много времени, просьба вернуть следующие статьи и шаблоны к консенсусным довоенным версиям: [34], [35], [36],[37], [38], [39], [40], [41], [42],[43],[44],[45]. До выработки посредниками окончательного решения по указанным статьям и шаблонам также предлагается ввести запрет на их редактирование участниками Валко и Ryanag (в т.ч. анонимно).--Ryanag 08:22, 16 сентября 2018 (UTC)

Участник Ryanag вы уже и источники информации (АИ), перестали воспринимать? Валко (обс.) 11:24, 16 сентября 2018 (UTC)

Не сказал бы, что предложенные участником Ryanag варианты статей консенсусные. Они могут быть таковыми технически, но очевидно, что здесь может идти речь только о консенсусе на уровне обсуждения с участием посредников. --Bolgarhistory (обс.) 11:49, 17 сентября 2018 (UTC)

От Фила Вечеровского

Уважаемые коллеги, в связи с тем, что у меня сейчас не очень много времени на Википедию (что видно хотя бы по моему вкладу), я прошу не рассматривать меня как посредника в данном вопросе и приношу свои извинения всем заинтересованным коллегам, лично Владимиру Соловьёву и Арбитражному комитету. Фил Вечеровский (обс.) 13:24, 16 сентября 2018 (UTC)

Дискуссия арбитров

Выложена. Michgrig (talk to me) 06:23, 2 сентября 2021 (UTC)