Обсуждение Википедии:Содержимое Википедии может вызвать у вас протест/Архив/2015

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Запятая

Вставьте запятую: «Википедия находится в постоянном развитии, и многие статьи могут содержать ошибки». — Mikhail Ryazanov 05:16, 28 мая 2015 (UTC)

Не нужно. Эти две части сложносочиненного предложения имеют вводные слова, относящиеся к ним обеим. Vcohen 09:22, 28 мая 2015 (UTC)

@Mikhail Ryazanov: @Vcohen: Если вы про «в любом случае», то имхо там тоже ошибка. В итоге исправил вот так. — putnik 09:47, 28 мая 2015 (UTC)

Ну, пусть будет так. Мне кажется, что смысл изменился, но так тоже легитимно. Vcohen 09:59, 28 мая 2015 (UTC)

Не подскажите, где можно почитать про правило насчёт «две части сложносочиненного предложения имеют вводные слова, относящиеся к ним обеим»? У меня найти не получилось, и я всё-таки думаю, что запятые нужны и после вводной фразы, и между частями сложного предложения. — Mikhail Ryazanov 02:17, 29 мая 2015 (UTC)

Нет проблем. "§ 30. Запятая в сложносочиненном предложении... 2. Перед союзами и, да (в значении и), или, либо запятая не ставится, если части сложносочиненного предложения объединены каким-либо общим элементом... 4) Общим может быть вводное слово, словосочетание или предложение". Кстати, "не подскажите" - это повелительное наклонение ("не подсказывайте"). Будущее время этого слова пишется "не подскажете". Если надо, могу дать ссылку и по этому поводу. Vcohen 09:27, 29 мая 2015 (UTC)

Граффити

… на Википедии может появиться «граффити».

Надо бы викифицировать, а то не каждый пользователь поймет, что это про Википедия:Вандализм. --IGW 06:39, 3 октября 2015 (UTC)

Формулировки о незаконности

Выписаны на редкость коряво: создается впечатление, что существует информация "законная" и "незаконная". На самом деле, конечно, информация, как и любой другой предмет, объект или явление, не может быть "незаконной" - незаконным может быть лишь действие, с этой информацией производимое (получение, хранение и/или распространение). Benda 12:36, 21 ноября 2015 (UTC)

Вы имеете в виду вот это: "Википедия поддерживает любую информацию при условии, что она не нарушает..."? Можно просто исправить "она" на "её публикация". Vcohen 13:39, 21 ноября 2015 (UTC)

Во-первых, это (только менять надо не "она", а "информацию", т.е. должно быть "Википедия поддерживает публикацию любой информации при условии, что это не нарушает" и далее по тексту, т.к. "поддерживать информацию" - такой же абсурд, как и "информация незаконна"). Во-вторых, это касается и пассажа "некоторые обсуждаемые темы могут повлечь уголовные последствия по законодательству ряда стран" (опять-таки уголовные последствия влечет не тема, а какое-то действие с ней). Benda 13:53, 21 ноября 2015 (UTC)

ОК. Тогда так:

Нынешняя версия	Предлагаемая правка
Некоторые обсуждаемые темы могут повлечь уголовные последствия по законодательству ряда стран.	Законодательство ряда стран предусматривает уголовную ответственность за публикацию или даже просмотр материалов на некоторые темы.
В настоящее время Википедия поддерживает любую информацию при условии, что она не нарушает ни существующей политики Википедии, ни законов Соединенных Штатов Америки, где располагаются сервера Википедии.	В настоящее время Википедия поддерживает публикацию любой информации при условии, что эта публикация не нарушает ни существующей политики Википедии, ни законов Соединенных Штатов Америки, где располагаются сервера Википедии.

Vcohen 14:47, 21 ноября 2015 (UTC)

Второе предложение расписано хорошо, а в первом стоило бы уточнить, что в некоторых странах наказуема не только публикация информации, но даже и ее чтение. Benda 17:25, 21 ноября 2015 (UTC)

Еще вариант: "Законодательство ряда стран предусматривает уголовную ответственность за публикацию или даже чтение материалов на некоторые темы". Vcohen 19:22, 21 ноября 2015 (UTC)

Да, так вроде ничего. Наверно, даже лучше будет заменить "чтение" на "просмотр" (иллюстрации часто не менее, а то и более важны). Benda 20:00, 21 ноября 2015 (UTC)

Да, так лучше. Вносим? Vcohen 20:32, 21 ноября 2015 (UTC)

Да, пожалуй. И в ВП:ПСР аналогичные изменения надо внести. Benda 20:37, 21 ноября 2015 (UTC)

Две проблемы. Во-первых, оказывается, обе страницы защищены. Во-вторых, в ПСР придумать новую версию посложнее будет... Предлагаю доработать правку для ПСР, а потом в обоих местах поставить запрос на изменение. Vcohen 20:46, 21 ноября 2015 (UTC)

В ВП:ПСР предлагаю версию "любые сведения, прочитанные вами в Bикипедии, могут быть неточными или вводящими в заблуждение, а их использование (а в некоторых случаях и обычный просмотр) - опасным и/или незаконным". Benda 20:51, 21 ноября 2015 (UTC)

Да, хорошо. Но там есть еще одна фраза: "Если вы обнаружите опасные, незаконные или неэтичные сведения"... Vcohen 21:04, 21 ноября 2015 (UTC)

Можно изложить как "Если у Вас возникли сомнения по поводу законности, безопасности или этичности публикации тех или иных обнаруженных Вами в Википедии сведений, помните, что любое лицо может поместить в Википедию любые подтвержденные авторитетными источниками сведения" и далее по тексту Benda 21:09, 21 ноября 2015 (UTC)

Только публикации или просмотра тоже? Фраза становится слишком громоздкой. Vcohen 21:11, 21 ноября 2015 (UTC)

В том контексте - скорее "использования" (там же подпункт "не могут нести ответственность перед кем бы то ни было за использование сведений, содержащихся на страницах Википедии"). Benda 21:23, 21 ноября 2015 (UTC)

Итого: "Если у вас возникли сомнения по поводу законности, безопасности или этичности публикации либо использования тех или иных обнаруженных вами в Википедии сведений, помните, что любое лицо может поместить такие сведения в Википедию и такое лицо может быть недостаточно компетентным в той области, в которой оно предоставляет сведения". Я внес еще несколько косметических изменений, а вот про АИ убрал, потому что здесь речь не о том, что "любое лицо" имеет право делать, а о том, что оно может физически. Vcohen 21:54, 21 ноября 2015 (UTC)

Раз уж речь идет о физической возможности, лучше не "такие" сведения, а "любые" (это лучше и со стилистической точки зрения, ведь эпитеты у нас теперь относятся не к самим сведениям, а к их публикации и использованию). Benda 22:00, 21 ноября 2015 (UTC)

Согласен. Vcohen 05:39, 22 ноября 2015 (UTC)

Итак, прошу внести стилистическую правку по итогам обсуждения:

Нынешняя версия	Предлагаемая правка
Некоторые обсуждаемые темы могут повлечь уголовные последствия по законодательству ряда стран.	Законодательство ряда стран предусматривает уголовную ответственность за публикацию или даже просмотр материалов на некоторые темы.
В настоящее время Википедия поддерживает любую информацию при условии, что она не нарушает ни существующей политики Википедии, ни законов Соединенных Штатов Америки, где располагаются сервера Википедии.	В настоящее время Википедия поддерживает публикацию любой информации при условии, что эта публикация не нарушает ни существующей политики Википедии, ни законов Соединённых Штатов Америки, где располагаются серверы Википедии.

Vcohen 09:18, 7 декабря 2015 (UTC)

• + ё. С уважением, Кубаноид 11:03, 7 декабря 2015 (UTC)
• Только в первом предложении мы договорились написать "публикация или даже просмотр". Benda 16:51, 7 декабря 2015 (UTC)
  • Что-то я вообще не понял, откуда у меня там взялась эта версия. Исправляю с извинениями. Vcohen 16:58, 7 декабря 2015 (UTC)
    • Всё ОК. Benda 17:02, 7 декабря 2015 (UTC)
      • Без Ё нет и ОК :-) С уважением, Кубаноид 19:18, 7 декабря 2015 (UTC)
        • Тогда и "серверЫ", а не "серверА". Benda 01:34, 8 декабря 2015 (UTC)
          • Уже два косяка :-) С уважением, Кубаноид 11:14, 8 декабря 2015 (UTC)
            • Теперь ОК. С уважением, Кубаноид 11:28, 8 декабря 2015 (UTC)

Сделано. -- dima_st_bk 14:46, 16 декабря 2015 (UTC)