Обсуждение:TIS (порт)
Энциклопедическая ценность[править код]
Статья описывает крупнейшего частного терминального оператора в Украине, 5-ый по величине терминал страны. Портовик 21:34, 13 апреля 2010 (UTC)Портовик
- Я Вас вполне понимаю (в смысле вашу мотивацию создания статьи). При этом, на сколько я понимаю принципы создания статей в Википедии — Википедия не является аналогом «Желтых страниц». Окончательное решение будут принимать администраторы, я же высказываю свою точку зрения. --Zergboy 21:37, 13 апреля 2010 (UTC)
- Да, и если позволите, вопрос. А почему вы именно о ТИС написали свою первую статью? (Можно и не отвечать, если вопрос вас задевает каким-либо образом) --Zergboy 21:39, 13 апреля 2010 (UTC)
Да, я работаю на ТИСе и всегда хотел видеть описание компании в ВИКИ. Вот и сделал, не думал, что это предосудительно. Старался быть максимально объективным. Портовик 21:43, 13 апреля 2010 (UTC)Портовик
- ОК, понимаю, спасибо за ответ. Посмотрите статью Одесский порт, если Вы приведете статью к такому виду, мне кажется, будет восприниматься весомее. --Zergboy 21:46, 13 апреля 2010 (UTC)
К УДАЛЕНИЮ[править код]
С моей точки зрения, рекламная статья предприятия. Возможно, я и ошибаюсь. Но вот не вижу я ценности в описании портового предприятия с перечислением пирсов и т. п. Любопытно, что в статьях линк ТИС подразумевает Тяжёлый истребитель сопровождения, а никак не описываемое тут предприятие.--Zergboy 21:35, 13 апреля 2010 (UTC)
Вопрос рекламы[править код]
Такое предприятие действительно существует и является крупнейшим транспортным инвестиционным проектом Украины. По такой логике можно удалять статьи об Одесском порте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82), Азвоском СРЗ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4) или любом другом предприятии Портовик 21:38, 13 апреля 2010 (UTC)Портовик
- Я пробую не предвзято смотреть на указанные вами статьи. Первое — крупнейший порт, созданный в 1794 году. Вторая ссылка — завод, основанный в 1886 году. ТИС — ООО, созданное в 1994 году. Мне кажется, значимость рассматриваемых объектов несравнима. Кстати, раз уж зашла речь — Одесский порт пример хорошего оформления статьи в стиле Википедии. --Zergboy 21:45, 13 апреля 2010 (UTC)
Если не предвзято, то Авлита была создана в 1999 году и тем не менее присутствует, невзирая на гораздо меньшее значение. И все упомянутые примеры являются обычными предприятиями, т.е. риск рекламы есть у всех. Портовик 19:05, 14 апреля 2010 (UTC)Портовик
И я добавил информацию о судебной тяжбе с Norsk Hydro, чтобы снять вопросы пиара, рекламы и сплошного позитива. Это не самая приятная страница истории компании. Хотя и вины нашей не было, но суды были весьма неприятными. Также добавил информацию по конфликту с портом Южный Портовик 19:43, 14 апреля 2010 (UTC)ПОртовик
Вопрос неоднозначностей[править код]
Действительно, аббревиатура ТИС неоднозначна и требует разрешения. Прошу в этом помощи. Портовик 21:40, 13 апреля 2010 (UTC)Портовик
ОБОСНОВАНИЕ[править код]
Я бы предложил Вам ознакомится со следующим материалом: Википедия:Значимость. Решение об удалении будет приниматься администраторами (я лишь патрулирующий) , так что вы сильно облегчите всем работу, если приведете обоснования значимости исходя из вышеуказанных критериев. --Zergboy 21:52, 13 апреля 2010 (UTC)
Спасибо, постараюсь привести обоснования значимости:
1. ТИС - крупнейший частный терминал Украины. Морской транспорт страны все еще не реформирован и основывается на старых еще советских госпортах. Частный терминал, вышедший в пятерку крупнейших портов страны это уникальное явление. Мы больше, чем Николаевский порт (и та же Авлита), к примеру.
2. ТИС был создан за счет частных инвестиций в чистой степи. 350 миллионов долларов оказались зарыты в землю и стали 6 новыми причалами. Аналогов ТИСу нет не только в Украине, но в СНГ. Объемы дноуглубления составили 6,5 млн.куб.м., экскавации - 7 млн.куб.м. Это ОЧЕНЬ много. Так уже давно никто не строит. Проект, крупнее нас в транспорте страны, это разве что автобан Одесса-Киев.
3. В прошлом году ТИС оказался вовлечен в центр конфликта между государственными портами и частными терминалами, который широчайшим образом освещался в СМИ. К его решению подключали премьер-министра, иностранные представительства и т.д. Суть конфликта была в желании госчиновников установить контроль над частной компанией. Они проиграли и это стало знаковым событием для отрасли.
4. Сегодня ТИС - единственное предприятие морского транспорта Украины, которое строит магистральную железную дорогу длиной 28 км (8 км уже построено) за свой собственный счет и развивает транспортный узел в целом.
5. ТИС создал 3000 рабочих мест.
Я думаю, этого достаточно, чтобы позволить компании быть представленной в вики.
Касательно определения значимости:
"Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках"
Независимыми авторитетными источниками в нашей отрасли и стране являются журналы "Бизнес", "Порты Украины", "Эксперт" и "Транспорт", сайты tbu.com.ua, maritimebusinessnews.com.ua. Любой из этих источников (а также многие другие) освещает деятельность нашей компании или просто упоминает о ней достаточно часто.
Независимый "Национальный морской рейтинг" (ссылку я давал), который сводит вместе оценки 70 независимых профессиональных экспертов неоднократно отмечал нашу компанию за выдающиеся успехи в морском транспорте - 2 "Достижения года" подряд, 3 "Золотых причала" подряд, 2 "Золотые тонны" подряд и т.д.
Я могу дать координаты этих изданий (или вы их можете найти самостоятельно), для верификации моих слов.
Надеюсь я устранил сомнения. Портовик 19:17, 14 апреля 2010 (UTC)Портовик
- Интересная статья. Но есть маленькая поправочка по матчасти. Самое крупное в истории Украины судно (балкер) - это Элефтерия К, которую мы принимали в Одессе на терминале Олимпекс (сегодня она стоит в Южном Коммерческом на 8-м). Дедвейт - 214000. Кроме того, можно уточнить рекорд скорости погрузки, по счёту капитана за сутки (с 20:00 31.10.2009 по 20:00 01.11.2009) было погружено даже больше - 65,090 мт (а за одну из двух смен - 37,260 мт, фантастический показатель) Odessicus 17:06, 28 октября 2010 (UTC)
ИТОГ[править код]
Буду благодарен за позитивное разрешение вопроса
Вот еще ссылки о нас в Интерфаксе (15/04 - 15,47-15,49)
http://www.interfax.com.ua/rus/press-conference/ Портовик 09:47, 16 апреля 2010 (UTC)Портовик
Добавил запрошенные источники
Что еще нужно сделать, чтобы снять метку удаления? Портовик 15:44, 29 апреля 2010 (UTC)Портовик
Снятие "КУ"[править код]
Обсуждение удаления давно повисло. Поскольку статья уже отпатрулирована + я предлагал эту статью к удалению, работа над статьей ведется = я снимаю КУ --Zergboy 22:54, 5 мая 2010 (UTC)