Обсуждение:Amway/Архив обсуждений9

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Вторая фаза[править код]

Нас покинул навсегда RealTruth aka One and only: правки были сделаны через анонимизирующую сеть Тор. Но чтобы мое предупреждение о недопустимости ВП:ЭП не пропало зря, я теперь буду подходить к подобным случаям более жестко: предупреждение, затем бан. Выступления с IP и новые учетные записи будут игнорироваться. Прошу высказываться по Принципам бизнеса - не перенсти ли текст для редакции, как это было сделано с Историей?--Victoria 17:02, 15 января 2009 (UTC)[ответить]

Кто бы мог подумать... Моё мнение - желание обеспечить анонимность в сети должно уважаться.

Теперь по делу:

Еще раз по поводу анонимности. Я уже объяснял, что регистрация повышает защищенность участника от блокирования, особенно в случаях, когда каждое подключение по технологии adsl дает новый IP-адрес. То есть тот, кто не регистрируется, явно демонстрирует желание оставаться безнаказанным при нарушениях правил, обычно этики и деструктивного поведения. Блокирование одного IP-адреса ничего не меняет, можно перезагрузить adsl-модем и подписаться другим "красным" именем, что мы и видим. Блокирование диапазона адресов имеет риск заблокировать добросовестных участников. То же самое в отношениях людей: протягивая руку для рукопожатия, мужчина показывает, что в ней нет оружия. Регистрация - это демонстрация добрых намерений, только и всего. Анонимность она не снижает. Trueanswer 19:36, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
Trueanswer, позволю процитировать часть ответа Victoria:

"Красная" ссылка на страницу участника не означает никакой подделки, просто сама страница не редактировалась.

  • Как показала практика общения с Вами, именно отсутствие регистрации делает участника обсуждения уязвимым перед раскрытием его личности Вами.
Отсутствие регистрации без прописывания вручную незарегистрированного имени (которое окрашивается красным) - да, так как знак "4 тильды" в этом случае вызывает IP-адрес.

Шапка. Вариант от UA. 15/01/09[править код]

Amway Corporation (Amway - сокр. от англ. American Way of Life — «американский образ жизни»[1]) — компания в США. Создана в 1959 году Ричардом ДеВосом и Джеем Ван Анделом. Компания продает средства личной гигиены, бытовой химии, косметические средства, биологически активные добавки к пище и другие товары. Для продвижения товаров используются технологии прямых продаж и сетевого маркетинга с многоуровневой системой компенсаций. Amway Corporation ведет деятельность из Всемирной штаб-квартиры Alticor, расположенной по адресу 7575 Fulton Street East, Ada, Michigan 49355, USA.

  • Предлагаю все же не забывать о скромности. В "варианте от UA" всего-то от UA - это дополнение наименования, которое представляется необоснованным: статья называется не Amway Corporation, а Amway. В "истории" только что сам UA указал, что
  • 1963, ноябрь: Ja­Ri Corporation переименована в Amway Corporation.[2]
  • 1964, 1 января: Amway Sales Corporation, Amway Service Corporation, и Amway Manufacturing Corporation были объединены в Amway.[2]
  • Объясните или дайте первоисточник формулировки "Amway ведет деятельность из Всемирной штаб-квартиры Alticor". Адрес корректнее указать на карточке компании. Какую "деятельность"?
  • С каких это пор англоязычные мужские имена в русском языке перестали склоняться? Trueanswer 20:55, 15 января 2009 (UTC)[ответить]

Не разрывайте чужие комментарии своими. Это не ответ на форуме. Trueanswer 08:06, 16 января 2009 (UTC)[ответить]

  • Trueanswer, приведенные Вами ссылки не противоречат друг другу. amway corporation не объединялась.
  • Не знаю какую деятельность, честное слово. может торгуют наркотиками и распространяют детскую порнографию, может мошеничеством в особо крупных размерах, а может благотворительностью и повышением уровня жизни населения Земли. Никакой конкретики в первоисточнике. http://www.alticor.com/resource-center/company-information/amwaycorp.aspx
Моё мнение по поводу сайтов amway.com и alticor.com, после изучения вопроса истории "амвей": компания сама мечется и путается в названиях и терминах, никакого единообразия, что не к лицу честной и добросовестной компании.

Замечания UA к разделу "товары"[править код]

  • Предлагаю убрать всю эту рекламу и просто дать ссылку на товарный каталог [3]
  • Поместить уведомление, что товары не входящие в этот каталог ввезены на территорию России нелегально.
  • Последний абзац предлагаю дать в редакции:
Легально ввозимая на территорию России продукция имеет все необходимые сертификаты и разрешения, в том числе и полученные в системе добровольной сертификации [4]
  • Надо подобрать другую ссылку, если можно, не требующую скачивания файла.
Ural Anonymous 18:20, 15 января 2009 (UTC)[ответить]
Попробуйте подобрать. Я уже давно объяснил Victoria, что html-варианта нет, компания размещает очень много докумантов, сверстанных в pdf-формате.
По поводу словечек "легально", "нелегально" - я категорически против употребления подобных намеков. Это было проанализировано мной, находится в архиве обсуждения1, вот место, с которого начинается анализ:

В прежней версии абзаца присутствуют признаки применения суггестивной лингвистики...

Это и есть элемент зомбирования, в котором некоторые пытаются обвинять НПА и компанию.
Не против бы убрать рекламу, но существуют страницы Список товарных знаков Procter & Gamble, Юнилевер, Хенкель. Или надо "убрать всю эту рекламу" со страниц этих и всех остальных компаний, статьи о которых есть в Википедии, и созданные отдельные страницы о брендах, или создать аналогичную отдельную страницу про товарные знаки Alticor/Amway, тем более, что товарный знак - миллиардник существует - Nutrilite, а кроме того, компания является пионером вывода на рынок биоразлагаемых и концентрированных ТБХ, является собственником производства пионерской продукции - натуральных витаминов и БАД. А лучше просто не демонстрировать негативное отношение к объекту статьи.

-- Trueanswer 19:36, 15 января 2009 (UTC)[ответить]

Trueanswer, в статье Список товарных знаков Procter & Gamble идет просто перечисление товарных знаков, Вы же написали "рекламную агитку", в которую сознательно вносите ложь про продукцию Tolsom.
Что бы упоминание "легальной продукции" не казалось Вам элементом зомбирования готов дать ссылки на случаи контрабандного ввоза продукции.
Про пионерисость поспокойнее, пожалуйста, здесь не чтение МП и не семинар. Ural Anonymous 04:02, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
Вы как-то странно недочитываете. Почитайте синие ссылки в списке P&G и остальные указанные статьи не забудьте.
Здесь энциклопедия. Она собирает знания о пионерских разработках. О МП и семинаре поспокойнее, а то я подумаю, что забанено Ваше второе "я". Trueanswer 04:50, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
Если будете приводить "ссылки на случаи контрабандного ввоза продукции", не забудьте об УПК, чтобы прыть журналистов, скачущих за жареным, не почудилась Вам вступившим в законную силу приговором суда. Trueanswer 08:00, 16 января 2009 (UTC)[ответить]

Вариант секции "Продукция" (по образу и подобию статьи Хенкель)[править код]

Amway в России[править код]

Компания проводит политику постепенного наращивания ассортимента продаваемой продукции, что обусловлено технологией продаж. С открытия рынка 15 марта 2005 года количество позиций в каталоге возросло более чем в 8 раз. На 1 января 2009 года на российском рынке представлена продукция следующих направлений и брендов:

  • Уход за домом
  • Красота
    • Уход за кожей, декоративная косметика ARTISTRY
    • Уход за волосами SATINIQUE, PROTIQUE
    • Мужские средства для бритья HYMM, Tolsom
    • Уход за полостью рта GLISTER
    • Уход за телом BODY SERIES
    • Парфюмерная продукция AMWAY
  • Здоровый образ жизни

Обсуждение списка продуктов[править код]

-- Trueanswer 04:51, 16 января 2009 (UTC)[ответить]

Пояснение. Рассуждения о легальности и сертифицированности были включены в предыдущие версии по настоянию ярых противников компании и бизнеса НПА. Для компании такого уровня это представляется излишним, кроме того, все необходимые ограничения на перемещения продукции объявлены всем НПА. По ссылке на каталог читатель сразу же увидит две ссылки на файлы:
  • Перечень сертификатов соответствия, санитарно-эпидемиологических заключений, свидетельств о государственной регистрации на продукцию AMWAY
  • Информация о производителе и сроке годности продукции AMWAY.

-- Trueanswer 09:49, 16 января 2009 (UTC)[ответить]

Замечания от Ural Anonymouse

  • Будут ли предоставлены Trueanswer ВП:АИ на следующие утверждения:
  • проводит политику постепенного наращивания ассортимента?
  • количество позиций в каталоге возросло более чем в 10 раз?
  • Отнесение Биологически активных добавок Nutrilite (так они классифицируются по полученным разрешениям) к разделу "Здоровье" считаю не нужным. Просто указать "Биологически активные добавки". Клинических испытаний они не проходили, терапевтический эффект неизвестен и т.п. Ural Anonymous 08:04, 16 января 2009 (UTC)[ответить]

Ответы на замечания:

  • Продуктовая группа называется "Здоровье", это название, компания имеет на это полное право, а Википедия - предоставить эту информацию, сославшись на источник, не нарушая единство терминологии источника. По поводу "просто указать" - Вы противоречите сами себе: ВП:АИ указан, или Вы признаете только некоторые источники от компании?
  • Не "более чем в 10", преувеличил, приношу извинения. В марте 2005 в прайс-листе было 42 позиции, в последнем 342, то есть 342/42 = 8,14 > 8. То есть "политика постепенного наращивания ассортимента" - это констатация факта, один из принципов организации прямых продаж, так делают многие компании (располагал бы прямо сейчас данными из АИ обо всех - указал бы, хотя берусь поискать), поскольку партнеры компаний прежде всего сами потребители, а потом - рекомендующие то, чем сами пользуются. Они должны рекомендовать обоснованно. Trueanswer 09:30, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Trueanswer, дайте прямую ссылку-подтверждение "Продуктовая группа называется "Здоровье", это название, компания имеет на это полное право, а Википедия - предоставить эту информацию, сославшись на источник", пожалуйста. Ural Anonymous 11:11, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
Пожалуйста. Trueanswer 18:53, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Trueanswer,

[1] Мы видим одно и тоже? И где "Здоровье"? или "Продукция по брендам" означает "Здоровье"? Ural Anonymous 19:44, 16 января 2009 (UTC)[ответить]

Бывает... Я поторопился, а Вы завели речь о прямизне ссылок... "Здоровье" называется справочник по продукции Nutrilite, издаваемый теперь отдельно от справочника "Красота". Можно назвать, как здесь: "Здоровый образ жизни" Trueanswer 20:12, 16 января 2009 (UTC)[ответить]

Так и думал, что ошиблись. Не считаю энциклопедию местом подходящим для рекламы. Предлагаю ограничится тем что написано на упаковке продукции Нутрилайт - "Биологически активная добавка к пище". Ural Anonymous 03:53, 17 января 2009 (UTC)[ответить]

БАД составляют, конечно, подавляющее большинство на российском рынке. Но есть и просто продукты питания (для схем контроля веса), которые готовятся к выходу на рынок, а в Украине уже есть. Потом будем переписывать? По-моему, такое сужение будет нарушающим ВП:НТЗ. Кстати, по Tolsom надо устранить... Trueanswer 04:15, 17 января 2009 (UTC)[ответить]
Вижу, что консенсуса по внесению предложенных Trueanswer изменений нет. Предлагаю оставить содержательную часть раздела, как есть, только исправить фактические неточности: что нужно устранить по Tolsom? Victoria 08:47, 17 января 2009 (UTC)[ответить]

Victoria, уберите Tolsom из средств по уходу за лицом. В России это только туалетная вода. и про сертификацию товаров перед поступлением в ТЦ - явная глупость Ural Anonymous 10:19, 17 января 2009 (UTC)[ответить]

  • Предлагаю из варианта Trueanswer в первом абзаце оставить только "На 1 января 2009 года на российском рынке представлена продукция следующих направлений и брендов:"
  • Tolsom, представленный на российском рынке в виде туалетной воды и самим ООО "Амвэй" указан как парфюмерия надо убрать из раздела "Мужские средства для бритья"
  • "Здоровый образ жизни" заменить на "БАД и пищевые продукты" как эти продукты и классифицируются Амвей в перечне сертификатов.
  • Про сертификацию вообще не упоминать. Согласен с Trueanswer это само собой разумеется.

Ural Anonymous 12:48, 17 января 2009 (UTC)[ответить]

Вариант Ural Anonymous[править код]

  • Сделал:

На 1 января 2009 года на российском рынке представлена продукция следующих направлений и брендов:

  • Уход за домом
  • Красота
    • Уход за кожей, декоративная косметика ARTISTRY
    • Уход за волосами SATINIQUE, PROTIQUE
    • Мужские средства для бритья HYMM
    • Уход за полостью рта GLISTER
    • Уход за телом BODY SERIES
    • Парфюмерная продукция AMWAY
  • Биологически активные добавки и пищевые продукты [Nutrilite]]

Актуальный перечень сертификатов соответствия, санитарно-эпидемиологических заключений, свидетельств о государственной регистрации на продукцию Amway представлен здесь. 

Ural Anonymous 15:04, 17 января 2009 (UTC)[ответить]

Замечания от Trueanswer[править код]

  • Ural Anonymous, зачем же копировать секцию, составленную не Вами? Хотя да, заметил. Очень хочется ставить последнюю точку... Правки "убрать Tolsom" и именование продуктовой группы по вторичному источнику "Биологически активные добавки и пищевые продукты [Nutrilite]]", требующему скачивания файла с сайта и наличия программы просмотра .pdf (у Victoria, насколько я понял, отсутствует) - прошу объяснить, не согласовываю. Кроме Tolsom, по одному наименованию в бренде содержат:
    • Car Wash
    • Silicon Glase
Может, и их вычеркнем?

По прямой ссылке, которую я указал, дано наименование продуктовой группы или рубрики - "Здоровый образ жизни". На странице "Каталог продукции" группа не указана за ненадобностью - все равно клиенты НПА заказать через клиентский интерфейс не смогут. Стремление нарушить единство поиска, опять объявить правило - исключением, а исключение - правилом считаю доказательством отсутствия добрых намерений.

Жду доказательств необходимости подобного произвола и нарушения нейтральности.
Касательно рекламы. Определение в ст. 3 Закона:

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

  1. реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке;
  2. объект рекламирования - товар, средство его индивидуализации, изготовитель или продавец товара, результаты интеллектуальной деятельности либо мероприятие (в том числе спортивное соревнование, концерт, конкурс, фестиваль, основанные на риске игры, пари), на привлечение внимания к которым направлена реклама;
  3. товар - продукт деятельности (в том числе работа, услуга), предназначенный для продажи, обмена или иного введения в оборот;
  4. ненадлежащая реклама - реклама, не соответствующая требованиям законодательства Российской Федерации;
  5. рекламодатель - изготовитель или продавец товара либо иное определившее объект рекламирования и (или) содержание рекламы лицо;
  6. рекламопроизводитель - лицо, осуществляющее полностью или частично приведение информации в готовую для распространения в виде рекламы форму;
  7. рекламораспространитель - лицо, осуществляющее распространение рекламы любым способом, в любой форме и с использованием любых средств;
  8. потребители рекламы - лица, на привлечение внимания которых к объекту рекламирования направлена реклама;
  9. спонсор - лицо, предоставившее средства либо обеспечившее предоставление средств для организации и (или) проведения спортивного, культурного или любого иного мероприятия, создания и (или) трансляции теле- или радиопередачи либо создания и (или) использования иного результата творческой деятельности;
  10. спонсорская реклама - реклама, распространяемая на условии обязательного упоминания в ней об определенном лице как о спонсоре;
  11. социальная реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на достижение благотворительных и иных общественно полезных целей, а также обеспечение интересов государства;
  12. антимонопольный орган - федеральный антимонопольный орган и его территориальные органы.
Таким образом, как бы кому ни хотелось, Википедия объективно соответствует требованиям Федерального закона к способу и средству распространения информации об объектах рекламирования, а именно, о компаниях Procter & Gamble, Юнилевер, Хенкель, Amway и др., а также к производимой или распространяемой ими продукции, то есть представляет собой средство привлечения внимания, или средство рекламы. Это не зависит от наших желаний. Посему просьба: прекратить неправомерные назойливые попытки поставить компанию Amway в неравноправное положение среди других производителей родственной продукции. Предлагаю Ural Anonymous прекратить глумление.
Повторяю также мое несогласие с внесенными правками:
Это не консенсус, а внесение правок, не согласованных одной из сторон в пользу другой. Trueanswer 20:00, 17 января 2009 (UTC)[ответить]
Прочитайте, пожалуйста ВП:Консенсус. Консенсус — это не внесение правок, которые устраивают всех. Это внесение правок, которые на данный момент устраивают локальное большинство. Ни с одной из оспариваемых вами правок большинство — ваши оппоненты — не согласны: "распространяют" бесплатную рекламу, деньги получает, значит, продает, а не товар; "прямые продажи" — это, по вашим же словам, технология, а не вид деятельности. Хотите сохранить Tolsom, прошу править текст Ural Anonimous. Victoria 21:05, 17 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Я не раз прочитал и ВП:Консенсус, и о различных методах его достижения, и не раз обращал Ваше внимание на наличие виртуалов-анонимов. Вы реагируете только против меня (ловля на прокси - это самое простое, но это как раз и означает, что товарищ хотел подстановки другого IP одновременно с его собственным через второй браузер - для генерации виртуального "локального большинства", это можно увидеть по логам сервера в строках запросов, надеюсь, уполномоченные участники это сделают), зато в мой адрес - и ненаказуемое (до сих пор!) раскрытие моих личных сведений, и внушения всеми подряд администраторами мне за якобы раскрытие мной чьих-то личных сведений (показал же, что это не участники) без доказательств (диффов), только утверждение Kv75 - "нарушение было" без конкретизации - кем и в чей адрес. Одному приказано верить на слово, другому приказано не верить ни на что.
  • А чем Вас мой текст не устраивает? Он выше, "UA" его просто скопировал и, немного подправив, объявил "своим".
  • Касательно "локального большинства" - я Вас предупреждал: мне нетрудно оставить вас в абсолютном большинстве и в союзе с некомпетентными негативистами. Википедия выиграет?
  • Прошу Вас, коль скоро Вы вослед за Pessimist2006 из посредника превратились в сторонника моих оппонентов, пояснить мне по пунктам Вашу фразу:

Ни с одной из оспариваемых вами правок большинство — ваши оппоненты — не согласны:

  • "распространяют" бесплатную рекламу, деньги получает, значит, продает, а не товар; - тут я вообще ничего не понял
  • "прямые продажи" — это, по вашим же словам, технология, а не вид деятельности. - Вы видите из мной написанного только то, что удобно смонтировать как позицию для критики моими оппонентами? Почему не читаете мои справку и перевод новой версии классификатора ООН? То шла борьба за него (Pessimist2006), а как только я принял последнюю версию, так как там прямые продажи - отрасль - сразу пошла борьба против него. Вывод: в обоих случаях борьба против моей позиции. Постоянство, однако, завидное.

-- Trueanswer 22:52, 17 января 2009 (UTC)[ответить]

Trueanswer, мои предложения по изменению раздела Вы игнорировали, поэтому как предложила Victoria, представил свой вариант раздела.

  • В первом абзаце убраны Ваши ориссы
  • Я удалил упоминание Tolsom из раздела "Мужские средства для бритья", потому что ООО "Амвэй" само отнесло туалетную воду Tolsom в раздел парфюмерная продукция [2], а вовсе не потому что оно представлено одним продуктом.
  • Если Вас коробит словосочетание "БАДы Нутрилайт", то предлагаю вариант "Продукция Нутрилайт".
  • Абзац про сертификацию убрал потому что считаю что он нужен. Достаточно дать ссылку на список сертификатов.

Хотя и список не нужен, потому что бланки сертификатов у НПА отсутствуют и в ТЦ их не выдают в обязательном порядке. Смешно...

  • В очередной раз спрашиваю: Trueanswer, когда предоставите ссылки на приведенные Вами события из раздела "История"?

-- Ural Anonymous 06:46, 18 января 2009 (UTC)[ответить]

Вариант от Trueanswer:

Продукция[править код]

С 15 марта 2005 года количество позиций в каталоге возросло с 42 до 405, что обусловлено принципами бизнеса Amway. На 1 января 2009 года на российском рынке представлена продукция Amway следующих направлений и брендов:

  • Уход за домом
  • Красота
    • Уход за кожей, декоративная косметика ARTISTRY
    • Уход за волосами SATINIQUE, PROTIQUE
    • Мужские средства
      • для бритья HYMM
      • для ухода за кожей лица Tolsom
    • Уход за полостью рта GLISTER
    • Уход за телом BODY SERIES
    • Парфюмерная продукция AMWAY
  • Биологически активные добавки к пище и продукты питания

Trueanswer, туалетная вода не средство по уходу за кожей лица. Даже если Вы её используете только для этих целей. Извините если разочаровал Вас этой информацией. АИ в подтверждение возрастания количества позиций в каталоге приведите, пожалуйста.Ural Anonymous 20:07, 18 января 2009 (UTC)[ответить]

В этом не разочаровали. Читайте каталоги по ссылкам 1), 2). Вы же сайт Alticor признаете? Заканчивайте уже - Tolsom - бренд, и то, что представлен только одним продуктом, ничего не меняет. Насчет АИ по поводу возрастания - приведите, что нет. Есть оба прайс-листа. Куда сканы? Напишу просьбу, чтобы выложили в открытый доступ .pdf-файлы с каталогами и прайсами. Trueanswer 22:31, 18 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Trueanswer, Вы так быстро всё забываете!!! Сами же пишите на "российском рынке", а ссылки даете на Украину и Северную Америку.
  • Trueanswer, когда предоставите ссылки на АИ, подтверждающие, приведенные Вами даты, в разделе "История". Времени на это Вам было дадено достаточно.
  • Кому просьбу напишите выложить прайс-листы?
  • А прайс-листы с печатями организации? или так...
Ural Anonymous 04:27, 19 января 2009 (UTC)[ответить]
  • А "лента времени", которую Вы, безвестный переводчик, заимствовали не с Российского сайта, на котором есть список событий в истории компании?
  • Задайте вопрос поконкретнее, если хотите ответа.
  • Просьбу? Да есть кому...
  • Ищу печати на Ваших "вариантах"... Где? Trueanswer 05:13, 19 января 2009 (UTC)[ответить]

Принципы бизнеса[править код]

Бизнес прямых продаж[5] компании Amway состоит из бизнеса компании и бизнеса ее партнеров. Бизнес компании заключается в создании сети партнеров компании и продаже им продукции. Бизнес НПА сводится к осуществлению продаж продукции компании конечным потребителям и к поиску новых НПА для расширения сети потребителей продукции компании.

Партнеры компании в разных странах именуются по-разному, в США это IBO (Independent Business Owner), В России - НПА (независимый предприниматель Amway), в Украине AIE (Amway Independent Enterpreneur) или НПА.

В отличие от торговли, потребители (клиенты НПА) получают информацию о продукции не при помощи рекламы, адресуемой неопределенному кругу лиц, а при помощи рекомендации, благоприятного отзыва от потребления самими НПА, адресуемого конкретным лицам.

Так как для освоения новой продукции НПА необходимо определенное время, компания при открытии рынка в стране (регионе) представляет ограниченный ассортимент наиболее популярных продуктов, а затем расширяет его.

НПА/IBO являются не наёмными сотрудниками компании Amway, а независимыми подрядчиками. Для регулирования отношений с компанией и потребителями для дистрибьюторов компании установлены Этический кодекс и Правила поведения.

Вознаграждения НПА формируются как доля (процент) от организованного им товарооборота всех конечных потребителей продукции компании — приглашённых им новых НПА и обслуживаемых им клиентов.

Вознаграждение «за достижения» начисляются по прогрессивной шкале: с ростом товарооборота группы процентный уровень возрастает ступенчато (для плана Amway это 3 %, 6 %, 9 %, 12 %, 15 %, 18 % и 21 %). С достижением какой-либо группой уровня 21 % её товарооборот исключается из оборота группы вышестоящего НПА («отрыв»), а вышестоящему НПА при выполнении дополнительных условий начисляются другие вознаграждения — «за лидерство» (которое в случае международного бизнеса может распадаться на «попечительское» и «международное»), «рубиновое», «жемчужное» (по наименованию квалификаций НПА) и различные годовые или единоразовые. Компания награждает НПА знаками отличия и поездками в арендуемые ею места отдыха. Вознаграждение «за достижение» каждого НПА определяется как остаток от суммы всех вознаграждений на группу за вычетом вознаграждений, выплаченных его нижестоящим НПА. Вознаграждения «за лидерство» и «жемчужное» учитывают объем продаж тех ветвей в группе НПА, которые еще не достигли уровня 21 %, то есть План Amway по продажам и маркетингу ориентирован на расширение сети потребителей.

Регистрация в качестве НПА включает подписание договора НПА, наделяющего нового НПА правами покупки продукции по специальным ценам и регистрации новых НПА, приобретение стартового набора документов и небольшого количества продукции для ознакомления путем личного использования. По мере распространения информации о бизнесе в различных странах продукция исключается из состава стартовых наборов (как пример может быть приведена Украина).

Желающие вести полноценный бизнес НПА в России должны зарегистрироваться в налоговых органах и заключить с компанией договор возмездного оказания услуг (в России).

Незарегистрированные в налоговых органах не могут заключить договор ВОУ, не получают вознаграждения в денежном выражении, а получают дополнительные скидки при приобретении ими продукции компании.

-- Trueanswer 17:14, 18 января 2009 (UTC)[ответить]

Так как это не статья, а вариант публикации, просьба не уродовать шаблонами, а высказывать замечания ниже. Trueanswer 08:55, 19 января 2009 (UTC)[ответить]

  1. ↑ Человек, создавший «Amway»/П. Уильямс, Дж. Дэнни//Пер с англ. Е. А. Бакушева. — Москва: «Бизнес-пресс», 2005. — 240 с ISBN 941—372-217-13, с. 21
  2. ↑ 1 2 http://www.mlmlaw.com/library/cases/mlm/ftc/amway.htm
  3. ↑ http://www.amway.ru/catalog
  4. ↑ http://www.amway.ru/_fileserver/item/12367 Скачать документ
  5. ↑ http://unstats.un.org/unsd/cr/registry/regcs.asp?Cl=27&Lg=1&Co=4799

Комментарии к "Принципы бизнеса"[править код]

Trueanswer, кроме первого абзаца, все остальные, в Вашем ориссе, не нужны в данной статье. Она, напомню, посвящена Amway.--Ural Anonymous 04:25, 19 января 2009 (UTC)[ответить]

Это Ваше личное мнение. Не имеющее отношения к теме статьи, которая, напомню, о компании, введшей в обращение эти принципы. Trueanswer 05:09, 19 января 2009 (UTC)[ответить]
Поскольку технолигия прямых продаж достаточно оригинальна, и копья ломаются, в конечном счете, из-за нее, думаю, необходимо описать ее как можно более подробно. Ural Anonymous, есть ли у Вас замечaния по содержательной части, исходя из того, что раздел, который в статье уже есть, нужно не сокращать, а выверять? Если нет, я внесу вариант Trueanswer.--Victoria 13:14, 19 января 2009 (UTC)[ответить]
Victoria, замечания и претензии есть. Выверять надо и сокращать придётся. Прошу дать время, так как буду в отъезде несколько дней.

--Ural Anonymous 15:09, 19 января 2009 (UTC)[ответить]

ОК, подождем--Victoria 15:11, 19 января 2009 (UTC)[ответить]

Замечания на первый взгляд UA[править код]

Victoria, благодарю за ожидание. Только вернулся и сразу дам основные замечания по абзацам:

  1. Орисс Trueanswer. Нет источников. Непроверяемо. НПА не тема статьи. Цель НПА как ИП или как юр.лиц – получение прибыли, всё остальное методы какими они пытаются это сделать. В этих методах они ограничены только действующим законодательством.
  2. Не несет никакой смысловой нагрузки. Предлагаю убрать.
  3. Орисс Trueanswer. Нет источников. Непроверяемо. Убрать как не имеющее отношения к теме статьи.
  4. Орисс Trueanswer. Нет источников. Непроверяемо.
  5. Орисс Trueanswer. Нет источников. Непроверяемо. Отношения между амвей и нпа регулируются Договором. ЭК и ПП нет текстов, ссылка ведет на закрытый ресурс.
  6. Орисс Trueanswer. Нет источников. Непроверяемо. Необходимо добавить, что вознаграждение включено в стоимость приобретаемого продукта. Источник статьи «Себестоимость», любая книга по экономике где рассматривается вопрос ценообразования.
  7. Орисс Trueanswer. Нет источников. Непроверяемо.
  8. Орисс Trueanswer. Нет источников. Непроверяемо. Для регистрации в качестве НПА необходимо приобрести двухуровневый стартовый набор. Первый стартовый набор содержит документы и стоит 150 рублей (не подлежит возврату). Второй стартовый набор содержит еще документы и набор продукции Амвей. Стоит 1700 рублей (можно вернуть в течении года на определенных условиях). За приобретение стартового набора начисляются баллы, которые учитываются в обороте верхней линии вступившего. Это позволяет говорить о том что Амвей платит за привлечение новых участников сети. Данное обвинение было одним из основных в деле FTC.v.Amway Corporation. И то что Амвей предлагал за вход несоизмеримо меньшую сумму по сравнению с другими компаниями, позволило суду отказать FTC в этом обвинении. кроме того необходимо ежегодно уплачивать взнос за продление договора.
  9. Орисс Trueanswer. Нет источников. Непроверяемо.
  10. Орисс Trueanswer. Нет источников. Непроверяемо.
Вся глава в настоящем виде представляет орисс Trueanswer, не содержит ссылки на источники, а указанные источники не могут быть проверены каждым желающим.
Ural Anonymous 13:48, 22 января 2009 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Amway/Архив_обсуждений9&oldid=115229621