Обсуждение:Янукович, Виктор Фёдорович/Архив/1
Частичная защита до 27.03.2006
[править код]Статья защищена от правок анонимными и новыми пользователями на срок до 27.03.2006. Вносите свои предложения по исправлению статьи здесь. Maxim Razin 15:15, 20 марта 2006 (UTC)
- Защита снята. Maxim Razin 17:59, 28 марта 2006 (UTC)
О странностях местной обьективности
[править код]Господин MaxiMaxiMax, обьясните почему лидер политической партии и кандидат в президенты страны не является палитиком в этой стране. А точнее - обоснуйте причины вашего (-Category:Политики Украины).
Об умении договариваться
[править код]Господа Bes island и Vami! Я понимаю, личность Януковича сильно вас обоих волнует. Но хочу предупредить - ещё пара таких откатов и мы заблокируем статью на месяц. Потому что у нас, в Википедии принято спорные моменты обговаривать. На вот этой вот странице обсуждения. Надеюсь в скором времени увидеть вас обоих здесь.Dodonov 15:08, 21 Янв 2005 (UTC)
- Мы обговаривали - правда, раньше на моей личной странице обсуждения. Я решил перенести обсуждение сюда.
- Мне участвовать в обсуждении обсуждения? По большому счёту, можешь блокировать статью. Выбери самый нейтральный вариант - и вперёд. Так даже лучше.
- Абзац о судимостях - должен присутствовать. Обоснование: судимости - основной пункт, по которому голосовали против Януковича. Соответственно реальной информацией не интересовался никто... а слухи муссировались, что первая судимость за убийство, а второе - за изнасилование не-то двоих, не-то троих. Само собой, что я может быть найду реальную архивную информацию, что конкретно было в формулировках суда. Пока что пусть будут только сроки-даты.
- .
- Абзац о судимостях - должен присутствовать. Обоснование: судимости - основной пункт, по которому голосовали против Януковича. Соответственно реальной информацией не интересовался никто... а слухи муссировались, что первая судимость за убийство, а второе - за изнасилование не-то двоих, не-то троих. Само собой, что я может быть найду реальную архивную информацию, что конкретно было в формулировках суда. Пока что пусть будут только сроки-даты.
Vami 14:30, 22 Янв 2005 (UTC)
Начало
[править код]Какой-то подозрительно большой откат. Например, чем тебе помешали интервики, фотки и ссылки? MaxiMaxiMax 13:06, 20 Янв 2005 (UTC)
- Прошу прощения, недосмотрел. Обещаю исправить. Bes island 13:08, 20 Янв 2005 (UTC)
- Это называется исправил? Ну-ну… ладно, и фиг с вами.
А вообще, я так и не понял как бороться со всякими, из-за которых у меня постоянные проблемы с работой с вики — как ни ткнусь сохраниться — конфликт версий, панымаешь, там, панымаешь кто-то очень важную строчку {{stub}} или {{wikify}}, или совсем нужное - [[Category:Википедия:К удалению]] добавил… а тут я, блин со своими парой-тройкой абзацев… И откат — вещь просто замечательная, вроде и похерили не нужное (кого, извините, #$#т что родился в посёлке Жуковка, если для всех остальных это как минимум Енакиево… а для не местных вообще можно сократить до «родился на Украине». А вроде и не удалили… там, в архиве, уважаемые, man cvs, man wiki, глядишь и найдёте.
Va 13:06, 21 Янв 2005 (UTC)
- Мне бы Ваши проблемы…
- Насчёт конфликта сохранения — это очень просто. Во-первых, чтобы избежать этого, не следует слишком долго заниматься редактированием. Если же быстро не получилось, тогда зайдите на Свежие правки и посмотрите, редактировал ли кто-либо эту же статью за прошедшее время. Если это так, откройте текущую версию статьи в новом окне, щёлкните там «Править» и аккуратненько перекопируйте те изменения, что Вы хотели сделать, из старого окна в новое. Вот и всё. Несложно, не правда ли? А если же Вы попытались сохраниться, а возник конфликт… ну, если Вы пользуетесь Explorer, мои соболезнования. У меня в Опере нажатием кнопки «Назад» всё возвращается, и можно употребить способ №1. А если всё же Explorer — тогда лучше, когда правите, делаёте это в Блокноте…
- Насчёт отката: так не забывайте, что есть такая великая штука, как история изменений. Ну вот откатил я статью про проффесора (ну слишком много пропаганды было), ну не заметил, что потерял интервики, фото и ссылки. И про Жуковку не заметил (и не знал раньше, кстати, спасибо, что просветили; сам-то проффесор в анкете написал, что он из Энакиево). Ну так несложно ведь посмотреть одну из старых версий, где была нужная информация, и легко и просто поместить её в текущий вариант статьи.
- Bes island 13:25, 21 Янв 2005 (UTC)
- Вы, молодой человек, почему-то так кажется, что очень многого не заметили… не я просвещать должен, а просто статью прочитать нужно было. Если есть подозрение на пропаганду, ака несоответствия нейтральной точке зрения, то не дурно бы в обсуждения… я же не вычищал всю чепуху про оранжевую революцию и Ющенко, как премьера. Или нужно было?
Слово «ладно» я уже писал? Вот и чудненько… на копирования из окошечка в окошечко у меня времени нет. Я, поинимаете ли, работаю.
Vami 13:50, 21 Янв 2005 (UTC)
- Вы знаете, я тоже работаю…
- Вот возьмём за точку отсчёта предположение, что мой откат был совершенно необоснован и привёл к разрушению информации. Это называется вандализмом. Бороть с ним крайне просто — достаточно лишь сделать подкат, т. е. антиоткат. Это может сделать любой участник. По статистике, вандализмы в русской википедии исправляются через полчаса, максимум часа. Однако же прошли уже сутки, и до сих пор ни один участник не сделал этого, и ни один участник не высказался отрицательно об откате, окромя Вас.
- А про копирование из окошечка в окошечко (которое занимает секунд пять-десять) я упомянул исключительно для Вашего удобства… Ну как хотите.
- принимаю к сведению. Vami 14:27, 21 Янв 2005 (UTC)
- PS рекомендую в обсуждениях использовать не звёздочку в начале абзаца, а двоеточие или несколько двоеточий (на одно больше, чем участник, которому Вы отвечаете), причём перед каждым абзацем. Это позволяет создавать такие, знаете ли, треды — очень удобно для чтения.
- Bes island 13:58, 21 Янв 2005 (UTC)
О себе
[править код]Зачем это идиотское «О себе»? --Maxim Razin 14:23, 21 Янв 2005 (UTC)
Bes island! «О себе» — это цитата -> значит в ВикиЦитатник её. Туда же можно и все остальные его перлы загнать. А про неграмотность, мне кажется, лучше так и написать — неграмотно заполнил такой-то документ. Для пущей справедливости неплохо бы ссылку на официалный источник, что такой факт неграмотности имел место. Я не удивлюсь, если это утка. Dodonov 14:55, 21 Янв 2005 (UTC)
- Вообще-то цитаты в викицитатнике вроде как не о себе, а общего характера, чтобы, значиться, их прикладывать можно было к различным ситуациям. А это — высказывание о себе, т. е. важная часть информации, которую стоит включить в энциклопедическую статью.
- Это не утка, а совершенно достоверная Анкета кандидата в Президенты Украины. У меня где-то даже фотокопия завалялась. Янукович никогда не пытался опровергнуть эту информацию — потому что заполнена анкета им собственноручно, и любой графолог это покажет.
- Пожалуй что, напишу сюда полный текст анкеты (она небольшая) — это будет официальная автобиографическая информация. Если, конечно, никто не против. Из объективных причин.
- И ещё небольшую фотокопию приложу.
- Bes island 15:08, 21 Янв 2005 (UTC)
Справка: в Викицитатнике содежаться цитаты человека и о человеке. Сойдёт и этот текст за цитату. Dodonov 15:10, 21 Янв 2005 (UTC)
- Ну ладно, пускай без «О себе». Bes island 15:19, 21 Янв 2005 (UTC)
ЗЫ: если б он всего один документ заполнил неграмотно… И целью моей было не лицемерно продемонстрировать его неграмотность, а предоставить информацию из первых рук… Bes island 15:19, 21 Янв 2005 (UTC)
- Bes island мне кажется я тебя понял. Это смотрелось бы также естественно, как допустим раздел в статье о Путине — «Путин о внешеней политике в 2005 году». Я думаю, что этот раздел «О себе» хорошее начало для полноценного раздела или как минимум абзаца и ты правильно добивался его присутствия. Правда я думаю, что потребуется небольшая обработка, придающая энциклопедический вид статье. По типу: Янукович представляя себя написал в такой-то бумаге, что он академик такой-то академии, что вызвало большое недоумение, ибо такой академии не существует. Также удивило большое количество орфографических ошибок в тексте этой бумаги. (Полный текст смотри в цитатнике).
Почему бы, не создать подтему "Интересные факты биографии". О ранних годах жизни Януковича сжатая, ОБЩАЯ информация, думаю нужно "розбавить" жизненными историями с детства. Кто что думает?
- Здесь энциклопедию пишут, а не биографию.--Valdis72 14:41, 10 декабря 2012 (UTC)
POV
[править код]В 17 и 19 лет был незаконно осужден — крайне тенденциозное заявление, впрочем, как и весь абзац о судимости. Простите, но напрашивается {{POV check}} --Maxim Razin 13:26, 19 Янв 2005 (UTC)
Согласен. Сейчас вспомню источники и пропишу ссылки. Само собой ни на судах лично не присутствовал… Вопрос — если приговор отменён по отсутствию состава преступления, то осуждение было законным или нет? Я так понимаю, что нужен ответ юриста.
А что такое {{POV check}}? --Участник:Vami 19 Янв 2005
Template:POV check из Википедия:Шаблоны, означает, что статья не соответствует нейтральной точке зрения. --Maxim Razin 17:51, 19 Янв 2005 (UTC)
- Законно он был осуждён или незаконно — достаточно спорный вопрос. Давайте остановимся на том, что он был осуждён (и сидел), а затем судимости были отменены. Безо всяких комментариев «законно», «незаконно»… Bes island 15:08, 21 Янв 2005 (UTC)
- Или, если это волнует кого-то, убрать вообще абзац о судимости -- а то возникает впечатление, что это ключевое событие в жизни ВФЯ ;) --Maxim Razin 02:48, 22 Янв 2005 (UTC)
Шаблонами пользоваться не умею. но фразы типа "Победил на выборах во 2-м туре, обойдя своего соперника, Виктора Ющенко, более чем на 3%. Однако, проигравший кандидат, при поддержке Ю.Тимошенко и А.Мороза, устроил антиконституционный переворот, называемый "оранжевая революция", в ходе которой под давлением "оранжевых" боевиков Верховный Суд признал результаты 2-го тура недействительными и назначил 3-й тур. В ходе 3-го тура сторонники В.Ющенко с помощь невиданных фальсификаций и подтасовок "устроили" победу своему кандидату." - несколько спорные. Во первых это не является правдой с точки зрения закона, так как победа Ющенко признана юридически, поэтому писать Проигравший кандидат неразумно. (это написано даже в конце статьи, получается в начале пишут что это переворот, а в конце что это законно). Во вторых переворота не было, так как люди просто стояли на улице на холоде, а не захватывали телеграф и пр. В третьих не стоит писать слова типа "Устроили", и тп. - это некорректно. В четвёртых писать о его партии, что она "является явным лидером" - некорректно так же, кам доказано что он является лидером? для кого он лидер? покажут выборы, а пока это субьективное мнение. Явно видно, что статья небеспристрастна, следует переделать! --Hydralisk 14:05, 20 марта 2006 (UTC)
Фото
[править код]Добавляю фото высокого разрешения вместо этого безобразия. С лицензией все ок. И еще, если нужны для статей фотки украинских политиков с нормальными разрешением и лицензией -- стучитесь ко мне.
Ingwar 10:33, 1 февраля 2007 (UTC)
- Фото лучше грузить на Викисклад, тогда их смогут использовать все языковые разделы Википедии --Butko 11:58, 1 февраля 2007 (UTC)
- я не против класть сразу в Викисклад. Я еще не совсем осилил, как работает в вики то, что называется соцсетью, например, как найти людей, которые работают над статьями на определенную тематику. Менять в чужих статьях фотки без спросу? Быть может человек разместил определенную фотографию по каким-то своим соображениям, или посчитает мои фотки не достаточно качественными, отражающими суть происходящего, и т.д... делать дурную работу -- выкладывать все подряд фотки? мне жаль будет фоток, которые я потом не смогу продать по лицензионным соображениям, да и времени тоже не вагон. поэтому я бы предпочел найти комьюнити работающее с укрполитикой и выкладывать по запросу. wbr Ingwar 15:32, 1 февраля 2007 (UTC)
- Предпочтение отдаётся фотографиям со свободной лицензией, поэтому если в описании фотографии стоит {{fair use}}, то замена будет на благо проекта. Что-то наподобие запросов на фото есть здесь - Категория:Википедия:Несвободные фотографии ныне живущих людей, только там люди не разделены по роду деятельности и стране. Участников, которые работают над определённой тематикой можно найти здесь - Категория:Википедия:Проекты и здесь - Категория:Википедия:Участники по интересам --Butko 15:54, 1 февраля 2007 (UTC)
- Большое спасибо. wbr Ingwar 16:00, 1 февраля 2007 (UTC)
- Предпочтение отдаётся фотографиям со свободной лицензией, поэтому если в описании фотографии стоит {{fair use}}, то замена будет на благо проекта. Что-то наподобие запросов на фото есть здесь - Категория:Википедия:Несвободные фотографии ныне живущих людей, только там люди не разделены по роду деятельности и стране. Участников, которые работают над определённой тематикой можно найти здесь - Категория:Википедия:Проекты и здесь - Категория:Википедия:Участники по интересам --Butko 15:54, 1 февраля 2007 (UTC)
- я не против класть сразу в Викисклад. Я еще не совсем осилил, как работает в вики то, что называется соцсетью, например, как найти людей, которые работают над статьями на определенную тематику. Менять в чужих статьях фотки без спросу? Быть может человек разместил определенную фотографию по каким-то своим соображениям, или посчитает мои фотки не достаточно качественными, отражающими суть происходящего, и т.д... делать дурную работу -- выкладывать все подряд фотки? мне жаль будет фоток, которые я потом не смогу продать по лицензионным соображениям, да и времени тоже не вагон. поэтому я бы предпочел найти комьюнити работающее с укрполитикой и выкладывать по запросу. wbr Ingwar 15:32, 1 февраля 2007 (UTC)
Раздел "Личность Януковича"
[править код]- а кем он біл по образованію ? я думаю єто следует добавіть !
- В 1980 году окончил Донецкий политехнический институт по специальности "инженер-механик", в 2001 году - факультет международного права Украинской академии внешней торговли. Доктор экономических наук. На Украине началась кампания перед 2-м туром голосования
Раздел образование
[править код]Цитирую правила.
Эта статья должна следовать правилам написания биографий живущих людей. Негативные материалы без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно, особенно если они являются потенциально клеветническими. Правило трёх откатов для таких удалений не действует.
Можно относиться к Януковичу как угодно, но правила таки следует соблюдать. Вот это все попадает под категорию клевета. Люди, заканчивавшие академию в тот год, что и Янукович, такого студента не помнят, - заявляет "Украинская правда".[13] Украинская правда - в данном случае не АИ. Этот источник специально создан для вбрасывания дезинформации во врема выборов. Причем достаточно давно. Практически все по прошествии выборов потом не подтверждается. Проверено после выборов 2004. Поэтому писать такое нельзя категорически. Что касается обращений Яворивского и Москаля куда-то за проверкой. Ну пусть обращаются. Вот когда будет установлен факт в судебном порядке - тогда об этом только можно писать. Вот если я сейчас обращусь в министерство образования РФ с запросом, а получали ли дипломы Медведев и Путин с просьбой подтвердить подлинность их дипломов об образовании - то этот мой запрос следует в энциклопедии отображать? Википедия должна быть вне политики, а ее под предлогом нейтральной точки зрения превращают в мусоросборник для черного пиара. Теперь об анкете со словами проффесор - Единственным авторитетным источником в данном вопросе является центральная избирательная комиссия (ЦИК). Так вот ЦИК не подтверждает наличия такой анкеты. На сайте ЦИК находится вполне нормальная биография, котора является электронной копией того, что подано кандидатом. http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2004/wp0011 Вообще человек может ошибаться. И украинский язык не является для Януковича родным. Но документы в ЦИК он не сам относил. По закону это делает уполномоченный представитель партии, выдвинувшей кандидата. Так что перед тем, как отнесли, наверняка 10 раз все проверили и если даже ошибки были то было кому исправить. Не могли они в ЦИК попасть. Теперь о разного рода оговорках. Такое случается с каждым. Вот Барак Обама - на красной кнопке, символизирующей перезагрузку отношений с Россией, подаренной Лаврову вместо слова перезагрузка -перегрузка написал. Ну был небольшой конфуз. Но это для желтой прессы. Если Википедия - это архив желтой прессы, тогда это можно писать. Но думается, что нет. Из энциклопедии такое должно удаляться, как малозначительные эпизоды биографии человека. Или может в Википедии про Гагарина написано, что когда он шел по ковровой дорожке докладывать Хрущеву об успешном полете в космос у него шнурок развязался. rusofil 16:17, 3 января 2010 (UTC)
- Согласен полностью по поводу желтой прессы. А по поводу шнурков Гагарина, и т. п. — если такие малозначительные факты становятся широко известными и на них могут ссылаться при общении (скажем как Вы сослались сейчас на шнурки Гагарина), то информация о них должна присутствовать, и в частности в статье про Гагарина имеется упоминание про шнурки. :) Иначе можно и историческую фразу «Поехали» счесть малозначительным фактом. В общем те факты, которые документально подтверждены, и которые вызвали общественный резонанс, должны быть отражены с нейтральной точки зрения, даже если они малозначительны, так как обществнный резонанс уже проголосовал за «значительность» это факта. :) --Mvf 07:00, 4 февраля 2010 (UTC)
Всем привет! В разделе "Образование" считаю, что нужно убрать информацию про Яворивского и его запросе про диплом Януковича. Это, на мой взгляд, банальная новость (того времени) каких тысячи за день. Я нигде не встречал результаты данного запроса. Ни яворивский, ни тогдашний министр образования НЕ делали никаких заявлений по этому поводу. Решения суда или журналистских расследований по этому поводу не проводилось... Не понимаю, почему вообще это стоит... Fishkin 14:14, 10 декабря 2012 (UTC)
- Это только на ваш взгляд. Банального ничего нет.--Valdis72 14:41, 10 декабря 2012 (UTC)
- Да не в банальности дело, а если завтра Яворивский или кто-то еще сделает публичный запрос, к примеру, в госдеп США - а часом Янукович не американский шпион? Какой-то сайт это напечатает, чуть "пошумят" по этому поводу и забудут (ни ответа ни привета) - это тоже нужно обязательно ставить в ЭНЦИКЛОПЕДИЮ?????????? бред! Или дайте вразумительный аргументированный ответ или удалите... Fishkin 13:33, 11 декабря 2012 (UTC)
- Если Яворивский или кто-то еще сделает публичный запрос, к примеру, в госдеп США — это значит страна движется к демократии. А удалять никто не будет.--Valdis72 13:57, 11 декабря 2012 (UTC)
- Причем здесь движение к демократии??? я говорю о простом популизме со стороны яворивского... Ну коль такое дело, то где же ответ? Где ответ из министерства образования? Почему его нет? Теряем объективность.
Опросы о Януковиче
[править код]Кроу, как бы вам не было это неприятно, но эта информация и существенная, и достоверная и нейтральная. --Водник 12:40, 7 мая 2007 (UTC)
- Уважаемый коллега Водник, как я уже отмечал- это статья Википедии, а не панегрик Виктору Фёдоровичу, как бы Вам того не хотелось :). Как Вы, наверное помните- я совершенно не возражал против внендрения в статью данных социологических опросов. То что по исследованиям Социса в апреле - у ВФЯ наибольший рейтинг доверия - это факт. ему вполне может найтись место в сатье. Однако, если Вы хотите включить в статью данные о ВФЯ- следует включить и данные о рейтинге недоверия (согласно тому же исследованию) - против этого Вы не возражали. Однако, причём здесь Ваше "для сравнения" (рейтинги других политиков)? Они- совершенно лишние. Однако, Вы настояли на этом - и я был вынужден отметить, что в таком случае наивысший рейтинг доверия в целом по данным разных исследований - у кандидата "не доверяю никому" и готов подтвердить это ссылкой на источники. Это (введение указанных данных) вызвало у Вас возражения вида "статья о Януковиче , а не об опросах", после чего я решил, что Вы согласны, что социологическим данным (по разным опросам- они разные и далеко не каждый опрос отдаёт ВФЯ первое место в "рейтинге доверия")- в статье вообще не место. Давайте всё-таки определимся с Вашей точкой зрения (не забывайте об НТЗ), вместо войны правок. До выработки конснсуса- "социологические панегрики" (ака "полуправда") (которые Вам совершенно напрасно и ошибочно кажутся соответсвующими ВП:НТЗ - будут удаляться. Если Вам кажется, что консенсус невозможен- обратите внимание администраторов на статью и сущность проблемы, обсуждаемой нами сейчас- и подчинимся их решению Crow 12:49, 7 мая 2007 (UTC)Crow
- Данные для сравнения - иллюстрируют общее отношение к политикам, и в том числе к Януковичу. Это объективные данные опроса, а не мнение мое лично. Поэтому, когда вы их удаляете это вскрывает вашу ненейтральность и подпадает под определение вандализма. --Водник 12:54, 7 мая 2007 (UTC)
- Добавил информацию о "не доверяю никому", хотя это прямого отношения к тексту статьи не имеет. --Водник 12:58, 7 мая 2007 (UTC)
- На мой взгляд к делу не относится любимое Вами "для сравнения" - однако я не возражал, раз Вы так настаивали :). Более возражений к нынешнему виду изложения данных социологии - не имею. Вот видите - взрослым людям следует спокойно обсуждать проблему, а не затевать игры в "хозяина песочницы". Будьте, добры, привыкайте , пожалуйста, к тому, что существуют точки зрения, отличные от Вашей, а НТЗ, как обычно, находится "где-то посередине". С благодарностью за сотрудничество.Crow 13:06, 7 мая 2007 (UTC)Crow
"на выборах в местные органы власти, что состоялись на Украине 31 октября 2010 года, абсолютное большинство голосов(36,2 %) набрала правящая Партия Регионов[58]. Политологи считают такую победу результатом построения вертикали власти, и значительным административным ресурсом в руках правящей партии." Это какие такие политологи считают? Хорошо бы уточнить. Когда используется административный ресурс, это не 36% у правящей партии, а 36% у всех остальных. 20:30, 8 января 2011 (UTC)
Неподтвержденная информация о Януковиче
[править код]Я отметил неподтвержденную никакими ссылками информацию о Януковиче шаблонами fact. Поскольку она может быть частью "черного пиара" против его персоны, данный раздел вообще подпадает под нарушение НТЗ. --Ambiguity 05:49, 10 августа 2007 (UTC)
Назревает война правок, хоть и не в классическом виде
[править код]Не в классическом виде, так как не произведено не одного отката. Но, тем не менее, это есть.
Аноним 63.88.198.3 7 сентября 2007 в 20:57 добавил фразу:
До 1969 года имел две судимости.
Участник Водник исправил сие, и получилась фраза:
До 1969 года имел две судимости, впоследствие снятые с него.
Однако господина Crow это не устроило, и вместо того, что было получилось:
До 1969 года имел две судимости, впоследствие формально снятые с него (Янукович с юридической точки зрения считается несудимым), однако факт законности снятия судимостей - подвергался сомнению (см. раздел "Другие факты биографии").
Может всё-таки придумаем что-нибудь здесь, вместо того, чтобы остроумничать в самой статье? —Aleksandrit 09:24, 9 сентября 2007 (UTC)
- Господа все - в Париже. Можете пользоваться определением "коллега" и остроумничать в другом месте. У меня слава Богу- высшее юридическое- и я знаю о чём действительно идёт речь в ситуации с судимостями ВФЯ,отражаю это в статье (в соответсвии с НТЗ, а не "полуправдой" выгодной в том или ином свете) и не превращаю статью в "агитку".Crow 13:16, 9 сентября 2007 (UTC)
- Crow, я не оспаривал и не собираюсь оспаривать наличие у Вас образования :) Но, так как Вы постоянно следите за этой статьёй, Вы наверняка не могли не заметить раздел под названием «Другие факты биографии»… —Aleksandrit 16:06, 9 сентября 2007 (UTC)
- Да, я даже упомянул его в своей последней правке, если Вы не заметили.На что намекаете? Есть пожелание убрать недавно появившееся от анонима упоминание вовсе? Я- не возражаю. Уточните мнение Водника.Crow 22:47, 9 сентября 2007 (UTC)
- Отлично. Снёс —Aleksandrit 04:08, 10 сентября 2007 (UTC)
- Да, я даже упомянул его в своей последней правке, если Вы не заметили.На что намекаете? Есть пожелание убрать недавно появившееся от анонима упоминание вовсе? Я- не возражаю. Уточните мнение Водника.Crow 22:47, 9 сентября 2007 (UTC)
- Crow, я не оспаривал и не собираюсь оспаривать наличие у Вас образования :) Но, так как Вы постоянно следите за этой статьёй, Вы наверняка не могли не заметить раздел под названием «Другие факты биографии»… —Aleksandrit 16:06, 9 сентября 2007 (UTC)
Правки Ffederal
[править код]Участник:Ffederal добавил информацию по дипломам. Однако если посмотреть сам источник, то увидим, что слов "купил" там нет, а есть лишь "Впрочем, его вероятные однокурсники совсем не помнят...". "Купленность" дипломов в отношении столь статусного лица это весьма сильное обвинение, которое должно быть подкреплено либо решением суда, либо решением соответствующего ВУЗа, либо об этом должны говорить авторитетные люди, авторитетные издания. К таковым я не могу отнести бульварное жёлтое чтиво http://rupor.info Тут энциклопедия как-никак, а не свалка слухов. --Movses 09:12, 6 декабря 2009 (UTC)
Якщо у вас повага до Януковича, то це не означає, що треба негативну інформацію видаляти, а файну залишати.--Ffederal 21:42, 7 декабря 2009 (UTC)
- Удалить подобную сомнительную информацию. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 22:45, 7 декабря 2009 (UTC)
- Ffederal, переходить на личности делающего правки, вместо того, чтобы рассматривать достоверность источников не делает вам чести. Вопрос в достоверности источников. --Movses 04:22, 8 декабря 2009 (UTC)
"Противники Януковича заявляют[источник не указан 143 дня]," - джерело не вказали стільки днів, а ви цю правку постійно відновлюєте. Наскільки я знаю, це речення повинні були давно усунути.--Ffederal 21:05, 15 декабря 2009 (UTC)
Ось я тепер навів цитати інших людей із обов'язковим посиланням на джерело. Тепер вас це влаштвує?
- Любезнейший, возможно Вы не заметили, но это не Укринская Википедия. Пишите по русски, мы не на Укрине. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 21:15, 15 декабря 2009 (UTC)
Не важливо це - ви мене розумієте і я ж не в статті пишу.--Ffederal 22:38, 15 декабря 2009 (UTC)
- Інформація про заяви щодо диплома Януковича від БЮТ і Г. Москаля правдива. Чому ви її видаляєте?--Ffederal 16:28, 16 декабря 2009 (UTC)
- Москаля и БЮТ никто не убирал. Я удалил абзац о наказаниях за подделку диплома. Этот абзац будет актуален лишь после того как докажут "липовость" диплома. Понятие "дипломный скандал" использовали по отнош. к Кислинскому, а не Януковичу, поэтому я также убираю это словосочетание. --Movses 22:00, 16 декабря 2009 (UTC)
- Диплом про в/о есть, докторская защищена по экономике. А кандидатскую диссертацию Янукович защищал? и если да то по какой специальности? --88.154.51.115 18:34, 21 января 2010 (UTC)
- если верить[1], то в 1996 году в Донецке - кандидат экономических наук. --Mvf 07:09, 4 февраля 2010 (UTC)
Решила полюбопытствовать о диссертациях Януковича, вот, что нашла: 1) Янукович Виктор Федорович. Реформирование территориальных крупных хозяйственных структур автотранспорта (на примере Донецкой области) : Дис...канд. экон. наук: 08.10.03 / НАН Украины. — Донецк, 1996. — 214с. 2) Янукович Виктор Федорович. Управление развитием инфраструктуры крупного промышленного региона : Дис... д-ра экон. наук: 08.10.01 / НАН Украины; Институт экономико-правовых исследований. — Донецк, 1999. — 416л. Источник: http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/265985.html и http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/265984.html Bajatsa 22:46, 9 февраля 2010 (UTC)
Значимость раздела
[править код]Ошибки Януковича - притча во языцех, об этом пишут в десятках публикаций. Какие претензии к значимости? Pessimist 09:47, 8 февраля 2010 (UTC)
Убедительная просьба к "активистам"
[править код]- Перестать писать про победу на выборах. Будет официальная информация Центризбиркома - будет опубликовано и в Википедии. Но не раньше.
- Читать статью ДО ТОГО, как вписывать в неё вопросы "где его криминальное прошлое?" или ещё какую-нибудь ерунду. Все вопросы писать сюда. Pessimist 11:01, 9 февраля 2010 (UTC)
Вопрос по ходу: какие претензии остались к нейтральности? Можно снимать шаблон или есть какая-то аргументация? Pessimist 11:04, 9 февраля 2010 (UTC)
Я пока не вижу веских оснований против того, чтобы в преамбуле изложить информацию о том, что по результатам обработки 100 % бюллетеней Янукович лидирует. -- Esp 14:42, 11 февраля 2010 (UTC)
Не стоит торопиться. Тимошенко уже собирается подавать в суд, заявляя о массовых фальсификациях (более 1 млн. голосов).--Ян Марли 22:51, 13 февраля 2010 (UTC)
- Ну и что? Выборы на Украине признаются/не признаются Западом. Это грустно, но это так. Вашингтонский и брюссельский обкомы дали "добро". Какие суды?.. --Vizu 22:55, 13 февраля 2010 (UTC)
В любом случае ничего хорошего ожидать не стоит.--Ян Марли 23:30, 13 февраля 2010 (UTC)
О фамилии
[править код]Не пойму, как увязываются между собой две фразы из одного и того же абзаца?
Родился 9 июля 1950 года в городе Енакиево.[1][2] Отец Виктора Януковича был машинистом паровоза и происходил из деревни Януки, Докшицкого района Витебской области, из которой жители уходили на заработки на шахты.[3] Отец в начале войны был ранен и находился в госпитале. В дальнейшем, во время немецко-фашистской оккупации, отец Виктора фёдоровича Януковича, Янукович Фёдор Владимирович, 1923 года рождения, родом из села Януки Витебской области Белоруссии, был начальником полиции, выполнявшем приказы Вермахта. После войны, судя по архивным документам НКВД 1949 года, был этапирован в ИТК-5 УИТЛК НКВД БССР. Мать — Ольга Семёновна Леонова, медсестра. Умерла, когда Виктору было 2 года. Фамилия «Янукович», возможно, татарского происхождения.[4]
- ↑ Віктор Янукович — біографічна довідка // Правительственный портал Украины
- ↑ http://yanukovych.com.ua/meet.html
- ↑ Корни политиков: атаман из Хоружевки и Кужель-Долгорукая
- ↑ Виктор Янукович оказался по происхождению татарином
Kobac 14:08, 7 апреля 2010 (UTC)
- Да лабуда это все! Как стал президентом, так его и поляки и грузины и татары "своим" начали признавать. Удалить все эти фантазии из желтой прессы! --193.108.103.210 13:26, 22 апреля 2010 (UTC) Прохожий
- Вот, по-видимому, первоисточник «сенсационного исследования» [2]??? Сначала берётся как аксиома, что имя Янук и фамилия Янукович татарского происхождения. Потом идёт рассказ о белорусских татарах, в котором фамилия Янукович ставится в один ряд с действительно татарскими фамилиями. Автор упоминает монографию Станислава Дзядулевича «Herbarz rodzin tatarskich w Polsce» («Гербовник родов татарских в Польше», Вильно, 1929). В которой, однако, нет такой фамилии. В конце статьи приводятся единичные примеры имени Янук у российских татар и абхазцев-мусульман. Ни одного примера с именем Янук и фамилией Янукович у белорусских татар не представлено. Однако, выводы делаются категорические и «сенсационные». Имя Янук есть и у марийцев, фамилия «Януки» есть у японцев, но это ещё ведь ни о чём не говорит. В статье игнорируется большое колличество авторитетных источников, в которых сказано совсем иное. См.:
- Николай Бирилло относит фамилии Янукович, Янукевич к белорусским (см. Бiрыла М. В. Беларуская антрапанiмiя. Уласныя iмёны, iмёны-мянушкi, iмёны па бацьку, прозвiшчы. Мн, 1966. С. 86). Имя Янук он определяет как «эмоцианально-оценочную форму» католического имени Ян (православная форма Иоанн) (С. 85). Приводит примеры: Янук Верещяка 1579 г. (С. 202), Петрук Янукович 1590 г. (С. 136) и др. Суффиксы -ук/-юк весьма характерны для белорусских имён. Ср. Зянук, Зянюк (от имени Зенон) (С. 76). Имя Янук встречалось у белорусов Гродненской и Минской областей в конце 70-х годов XX века (см. Бiрыла М. В. Беларуская антрапанiмiя. 3: Структура ўласных мужчынскiх iмен. Мн, 1982. С. 222). Николай Бирилло приводит пример, как в одной из деревень четыре человека имели официальное имя Иван, но на практике они назывались по-разному: Ванька Капач, Янук Карачун, Яська Жэвжик, Янка Бирила (С. 166). Василь Шур пишет: «У беларускай народна-дыялектнай мове, як падлічана, слова-імя Іван мае каля 80 вытворных, кожнае з якіх або само стала прозвішчам, або паслужыла асноваю для суфіксальнага ўтварэння прозвішча: Іванюк, Іванок, <…>; Ян, Янак, Янчык, Яначка, Янук, Януль, Янусь, Януш, Янушак, Янучак» (см. Шур В. В. Беларускія ўласныя імёны. Мн, 1998). Борис Унбегаун, анализируя белорусские фамилии на -ук/-юк/-чук (Ковальчук), отмечает, что они более характерны для украинской номенклатуры, но часть фамилий на -ук с предшествующим твёрдым согласным, является более типичной для белорусской антропонимии: Янук, Петрук, Антук и др. (см. Унбегаун Б. Русские фамилии. М., 1989. С. 234). Вадим Жучкевич определяет происхождение названия села Януки от производной формы имени Ян (Жучкевич В. А. Краткий топонимический словарь Белоруссии. Мн., 1974. С. 419). То же (см. Мезенка Г. М. Каляндарнае імя ў айканіміі Віцебшчыны. Гомель, 2004. С. 134). У Вацлава Ластовского в белорусском именнике есть имена: Янук, Пятрук, Антук и др. (см. Ластоўскі В. Падручны Расійска-Крыўскі (Беларускі) слоўнік. Коўна, 1924. С. 761—767). Ср. высказывание белоруса: «Теперь больше по-польски говорят. А мой дедушка и отец, то говорили по-простому: „А куды пайшоў, Янук?“» (см. Studia nad polszczyzną kresową. T. 1. Wrocław, 1982. S. 27). Фёдор Янковский писал: «Было на пасёлку васемнаццаць хат, пры ix — двароў. <…> I пра чатырох з вёcкi i з пасёлка: Тодар, Хведар, Фёдар i Феадор. Не раз ycпaмiнaў i ўспамiнаю чатырох. Ва ўcix чатырох— адно тое самае iмя… Гэта — задумаўся i дачытаўся з кнiжaк пасля, праз гады,— з нашай гiсторыi. Як i Базыль — Васiль. Як i Ян-Янка-Янук-Янак-Iвась. Як i Мiхась-Мiхаль-Мiхал. Як i Амброж i Амбрось. Пятро-Пятрусь-Пятрук-Пятрок…» (см. Янкоўскі Ф. З нялёгкіх дарог. Мн., 1988).
- Классики белорусской литературы брали себе в псевдонимы имя Янук и давали его персонажам своих произведений. Например, Янка Купала подписывал свои творения под псевдонимами Янук Купала, Янук з-пад Мінска (см. Саламевіч Я. Слоўнік беларускix псеўданімаў. Мн., 1983. С. 186). Он высказывался: «Мне трэба быць Купалам, таму я i Янук Купала; мне трэба знайсцi купальскую кветку шчасця, я той, каму шукаць яе — для сябе, для мужыка» (см. Лойка А. Як агонь, як вада. Мн., 1984. С. 21). Белорусский поэт Янка Журба известен также как Янук Журба. Максим Танк написал поэму «Янук Сялиба» (1943). Василь Шур по-этому поводу пишет: «Сярод беларускай творчай інтэлігенцыі канца ХІХ — пачатку ХХ ст. выпрацавалася няпісаная іменалагічная традыцыя ў выбары псеўданімаў і дыферэнцыяцыі імёнаў Іван і яго варыянтаў Ян, Янка, Янук, якія, гаворачы словамі Ю. Карпенкі, „знаходзілася ў жорстскіх аковах узусу традыцый“: імя Іван на той перыяд, як мы ўжо адзначалі, у некаторых беларускіх аўтараў выкарыстоўвалася для называння пераважна рускага па паходжанні, а імёны Янка, Ян, Янук — беларуса» (см. Шур В. В. Уласнае імя ў мастацкім тэксце. 2010. С. 93).
- В списке Эйшиских бояр за 1528 год упоминается Адам Янукович (см. Акты, издаваемые Виленской археографической комиссией. Т. 24. Акты о боярах. 1897. С. 69). В Литовской метрике за 1528 год упоминается Венцлав Янукович (см. Lietuvos Metrika. Kn. 523: (1528). Vilnius, 2006. P. 178). В книге литовских переписей инвентаря замка Радошкович за 1549 год, в селе Коростевичи упоминается Павлюк Янукович (см. Документы Московского архива Министерства юстиции. Т. 1. 1897. С. 114). В Минском воеводстве под 1599 годом упоминается пан Борис Янукович (см. Акты, издаваемые Виленской археографической комиссией. Т. 18. Акты о копных судах. 1891. С. 166).
- Суффиксы -ук/-юк в белорусских именах (Янук, Петрук, Габрук) появились под балтийским (литовским) влиянием (см. Усціновіч Г. К. Антрапанімія Гродзеншчыны і Брэстчыны (ХІV—ХVІІІ стст.). Мн., 1975. С. 89—106). Зигмас Зинкявичюс рассматривает эти имена в исторических источниках (из приграничных с современной Литвой районов) как литовские (ср. Янук Микучонис) (см. Zinkevičius Z. Rinktiniai straipsniai. T. 3. Vilnius, 2003. P. 226—227). В Балто-славянском сборнике В. Н. Топорова: «Суффиксы -уля и -ук чаще всего встречаются в личных именах (<…> Пятрук, Янук, Габрук, ср. лит. Petrùkas, Jonùkas, Gabrùkas) и в некоторых нарицательных словах (<…> паршук, цялюк, цыплюк, ср. лит. paršiùkas, teliùkas, cipliùkas)» (см. Балто-славянскии̐ сборник. М., 1972. С. 404). Ежи Охманьский, исследуя вопрос о литовской этнической границе до XVI века, рассматривает имена Янук, Стасюк и др. как литовские (Jonukas, Stasiukas), т. к. они производные от католических имён (см. Ochmański J. Litewska granica etniczna na wschodzie od epoki plemiennej do XVI wieku. Poznań, 1981[3]). Эдвард Зайковский пишет: «таксама шэраг іншых з тыпова каталіцкімі імёнамі Марцін, Станіслаў, Каспар, Янушка, Войцэх, Януш, Стасюк, Янук. Можна зрабіць выснову, што ў гэтых сёлах каталіцкае насельніцтва паходзіла ад мясцовых балтаў, якія былі ахрышчаны пасля Крэўскай уніі» (cм. Зайкоўскі Э. М. Этнічная i канфесійная сітуацыя ў гістарычнай Літве на рубяжы XIV—XV стст. Мн., 2011. С. 11—25[4]). В балтийских языках суффиксы -ukas, -uks, -iukas, -iuks используются для образования уменьшительных форм существительных и прилагательных мужского рода и соответствуют славянским суффиксам -ок, -ик. Например, stalas-staliukas (стол-столик), vilkas-vilkiukas (волк-волчок), kirvis-kirviukas (топор-топорик). Ср. имена Эдвард (лит. Edvardas → Edvardukas), Альберт (лит. Albertas → Albertukas) (см. Bindokienė D. Lietuvių papročiai ir tradicijos išeivijoje. 1998. P. 330).
- В Литве есть фамилии Янукявичюс (лит. Janukevičius), Янукайтис (лит. Janukaitis), Янукенас (лит. Janukėnas), Януконис (лит. Janukonis)[5].
- Ежи Охманьский и Эдвард Зайковский ссылаются на переписи инвентарей имений XVI века. См.:
- Село Стрела. Янук Богданович. || Янук Приступа. || Янук Гаврилович. || Жданук Янушевич Кукгейко. (С. 215)
- Село Курпеши. Тимук Римдевич. || Янук Римдевич. || Янук Васькович. (С. 225)
- Местечко Плотели. Янутис Вырбайтис. || Янук Можанайтис. (С. 300)
- Село Жабитье. Янук Забитис. (С. 303)
- Село Задворье. Амброжей Косило, у него сынов два Павел, Янук. || Юрко Шимкович, коваль, сынов пять Янук, Петрок, Стасюк, Матей, Михайло. || Матей Юркович, при нём брата три Янук, Миколай, Петрок; у Петрока сын Стасюк. (С. 512)
- Село Повязынь. Юркгель Король, сынов три Илья, Балтромей, Янук. (С. 512)
- Село Вазкгело. Янук Тресинога, сынов два Балтромей, Криштоф. || Стасюк Тросиног, сынов два Амброжей, Мартин. || Мартюш Тросинога, сынов два Станислав, Янук. (С. 513)
- Село Гриченята. Янук Федюкович, сынов три Балтрук, Гришко, Мартюш. || Миколай Федюкович, сынов два Матфей, Иван. || Стасюк Буката, сынов два Янук, Ленарт. (С. 514)
- Село Мужилы. Лаврин Мужило, сынов три Адам, Стасюк, Янук. || Мартинель Мужилович, сынов три Пётр, Андрей, Янук. || Янук Мужило, сын один Урбан. || Пётр Кгомбелевич, сынов три Янук, Стасько, Балтромей. (С. 514)
- Село Волотки. Янук Плакса, сын один Петрок. || Стасюк Рокгиня, сынов два Матей, Янук. || Якуб Пузикович, сынов два Янук, Павлюк. || Стасюк Пузикович, сынов два Янук, Павел. (С. 514)
- Село Путники. Счасный Локштутевич, сынов два Янук, Матей. || Янук Скварцевич. || Янук Шимкович. || Левонтей Скварцевич, сынов три Янук, Матей, Мартин. || Войтех Колтко, сынов два Янук, Адам. (С. 515)
- Село Граничи. Янук Млечко, сынов два Миколай, Павел. || Стасюк Млечко. || Янук Мишута, сын один Адам. || Павел Мишанович, сынов два Миколай, Янук. || Амброжей Кодевич, сынов три Есиф, Янук, Стасько. (С. 515—516)
- Село Кулаки. Федько Янукович, з сыном Аксёном. (С. 544)
- Село Кулеши. Мартин Янкович Кулешевич, у него сынов три Матей, Войтех, Янук. || Андрей Станкович, у него сын один Янук. || Павлюк Серко, у него сынов два Есюк, Янук || Матей Миткович, у него сынов четыре Юрко, Жданук, Павлюк, Янук. || Матей Скробчич, у него сынов два Матей, Янук. || Янук Вильчукович, у него сын один Шимон. (С. 612—613)
- Село Милейки. Янук Тумашевич, у него сын один Стасюк. || Гришко Милейко, у него сынов три Станислав, Андрей, Янук. (С. 613—614)
- Село Сторожевщизна. Томко Чижевич, у него сынов два Ждан и Янук. (С. 614)
- Село Квасовичи. Янук Лопух, у него сын один Матей. || Гришко Борисович, у него сынов пять Янук, Войтех, Миколай, Андрей, Криштоф. || Павлюк Лукашевич, у него сынов четыре Мартин, Адам, Валеней, Янук. (С. 615)
- Сельцо Бобрыки. Стасюк Андреевич, у него сынов два Богдан, Янук. || Павел Янукович, у него сын один Янук. (С. 617)
- Село Ючевичи. Жданук Тетеркович, у него сынов три Янук, Степан, Ясько. || Болтрук Колосовчич, у него сынов три Янук, Миколай, Илья. || Фёдор Кудлич, у него сынов два Янук, Степан. || Павлюк Гришукович, у него сын один Янук. (С. 618)
- Приведённые выше факты меня убеждают в том, что фамилия Янукович происходит с балто-славянского пограничья Беларуси. Об этом говорят и часто встречающиеся католические имена (Балтрук ← Балтромей, ср. лит. Baltrùkas), а католическая религия распространялась в основном среди тогдашнего балтийского населения, славянизированного позднее. --Klvgeh0 16:28, 27 марта 2012 (UTC)
- Утверждения о якобы татарских корнях фамилии Янукович очевидно подпадают под ВП:МАРГ, поэтому им не место в этой статье. --Klvgeh0 18:55, 6 апреля 2012 (UTC)
- Не путайте современных татар с этнографическим понятием "татары". Под татарами надо понимать тюрки. Фамилия Янукович имеет тюркское происхождение. 89.218.83.66 08:01, 24 августа 2012 (UTC) Бек
- В моём сообщении нет никакой путаницы, я привёл с десяток авторитетных источников. Если Вы можете ответить по существу, то подтвердите своё утверждение ссылкой на академический научный источник, в котором говорится, что эта фамилия имеет татарское/тюркское происхождение. --Klvgeh0 09:07, 27 сентября 2012 (UTC)
- Не путайте современных татар с этнографическим понятием "татары". Под татарами надо понимать тюрки. Фамилия Янукович имеет тюркское происхождение. 89.218.83.66 08:01, 24 августа 2012 (UTC) Бек
- Утверждения о якобы татарских корнях фамилии Янукович очевидно подпадают под ВП:МАРГ, поэтому им не место в этой статье. --Klvgeh0 18:55, 6 апреля 2012 (UTC)
Венок
[править код]Значимость этого эпизода в биографии Януковича нулевая. Предлагаю удалить по ВП:ВЕС. SashaT 12:22, 19 мая 2010 (UTC)
- Согласен. Также по ВП:НЕСВАЛКА. Garik 11 06:58, 20 мая 2010 (UTC)
- Простите, вы хоть правила читаете на которые ссылаетесь ? Один ссылается на ВП:ВЕС. И где, спрашивается, тут невзвешенность мнений ? У вас какое-то другое мнение по поводу того, что венок на Януковича не падал ? Ну приведите своё супер мнение с авторитеными немаргинальными источниками. Другой ссылается на несвалку. Простите, вы где-то тут увидели "1. Не списки часто задаваемых вопросов с ответами на них. " "2. Не путеводители для путешественников.", "3. Не мемориалы.", "4. Не руководства, не рецепты, не инструкции.", "5. Не путеводитель по сайтам Паутины.", "6. Не тексты книг и не комментарии к ним — для этой цели существует Викитека.", "7. Не книга рецептов, для этого есть b:Кулинарная книга в Викиучебнике." ??? Выполняется условие проверяемости для информации с венком ? Выполняется. Выполняется условие значимости для случая с венком ? Выполняется (СМИ об этом курьёзе писали). --Movses 09:16, 20 мая 2010 (UTC)
- Читали. Конкретно речь идёт об этом фрагменте правила: "Данное требование касается не только различных точек зрения, но и иных утверждений, поддающихся проверке и основанных на источниках. Не следует уделять слишком много места описанию какого-то одного аспекта темы в ущерб другим, не менее существенным. Все они должны быть представлены сообразно их значимости."
- Как раз значимость этого случая и его роль на фоне других событий в жизни Януковича абсолютно ничтожна. Это банальный мелкий курьёз, которые случаются почти у любой известной персоны. Тащить их в статьи нет необходимости. SashaT 09:44, 20 мая 2010 (UTC)
- Ну не скажите, тогда необходимо удалить весь раздел "Ошибки и курьёзы", так как роль этих событий тоже ничтожна, если следовать Вашей логике. На самом деле - венок - событие того же уровня, что и бросание яйца и остальные курьёзы и ошибки. А если ещё и учесть, что многих журналистов/телеканалы "попросили" не давать этот сюжет в эфир - то это событие ещё более важное, так как налицо попытка цензуры и "темников", так что удалять эту информацию совершенно не стоит. 109.106.1.55 12:10, 21 мая 2010 (UTC)
- Все кому это интересно, уже посмеялись и посмеются - а для истории значимость действительно мала. Раздел "Ошибки и курьёзы" примечателен тем, что показывает уровень умственного и культурного развития фигуранта статьи, а курьезы могут случаться со всеми. A Valerious 08:03, 24 мая 2010 (UTC)
- Скоро просмотр разметки будем устанавливать. 188.187.53.232 17:04, 23 января 2011 (UTC)
- Я полагаю значимость значительная, наведите аргументы против --AlexusUkr 22:41, 2 февраля 2011 (UTC)
- Скоро просмотр разметки будем устанавливать. 188.187.53.232 17:04, 23 января 2011 (UTC)
- Весь 11 раздел - помойка тщеславия украинцев, недолюбливающих Януковича. Изливая в нее свою "pain in the ass" авторы просто сами себя на посмешище выставляют. Понятное дело - бушизмы, ну оговорки (с кем не бывает, авторы сами-то языком не очень владеют), но нахрена приплетать сюда венки, "забыл отчество", "выпил водки", "януковича назвали ющенкой" - ну херня же это все на постном масле. Юродивые клоуны. Предлагаю весь раздел зачистить от не цитат, википедия - это не забор для тупых надписей. MaxMVP 08:14, 26 июня 2011 (UTC)
- Все кому это интересно, уже посмеялись и посмеются - а для истории значимость действительно мала. Раздел "Ошибки и курьёзы" примечателен тем, что показывает уровень умственного и культурного развития фигуранта статьи, а курьезы могут случаться со всеми. A Valerious 08:03, 24 мая 2010 (UTC)
- Ну не скажите, тогда необходимо удалить весь раздел "Ошибки и курьёзы", так как роль этих событий тоже ничтожна, если следовать Вашей логике. На самом деле - венок - событие того же уровня, что и бросание яйца и остальные курьёзы и ошибки. А если ещё и учесть, что многих журналистов/телеканалы "попросили" не давать этот сюжет в эфир - то это событие ещё более важное, так как налицо попытка цензуры и "темников", так что удалять эту информацию совершенно не стоит. 109.106.1.55 12:10, 21 мая 2010 (UTC)
- Простите, вы хоть правила читаете на которые ссылаетесь ? Один ссылается на ВП:ВЕС. И где, спрашивается, тут невзвешенность мнений ? У вас какое-то другое мнение по поводу того, что венок на Януковича не падал ? Ну приведите своё супер мнение с авторитеными немаргинальными источниками. Другой ссылается на несвалку. Простите, вы где-то тут увидели "1. Не списки часто задаваемых вопросов с ответами на них. " "2. Не путеводители для путешественников.", "3. Не мемориалы.", "4. Не руководства, не рецепты, не инструкции.", "5. Не путеводитель по сайтам Паутины.", "6. Не тексты книг и не комментарии к ним — для этой цели существует Викитека.", "7. Не книга рецептов, для этого есть b:Кулинарная книга в Викиучебнике." ??? Выполняется условие проверяемости для информации с венком ? Выполняется. Выполняется условие значимости для случая с венком ? Выполняется (СМИ об этом курьёзе писали). --Movses 09:16, 20 мая 2010 (UTC)
Опять-же фото
[править код]Ребята, вставьте вместо основного фото портрет, который висит во всех гос.учереждениях(В.Ф. на фоне флага)81.23.24.107 08:57, 24 июня 2010 (UTC)jackg117 поц
Согласен с человеком. Фотография - ужас. Поставьте, пожалуйста, нормальную. Ссылка с официального сайта Президента Украины. http://www.president.gov.ua/gallery/1510.html#25630 46.118.61.216 15:19, 27 марта 2012 (UTC)
Структура статьи
[править код]Я разделил трудовую и политическую карьеру, добавил материал про раннюю политическую деятельность, а также рзделил на подразделы деятельность во время 2005-2010 годов. Никакого вандализма, четкая прозрачная структура. Несогласным предлагаю вступить в дискуссиию. — Эта реплика добавлена участником Gortaur89 (о • в)
Репрессии и уголовное преследование оппозиции
[править код]Не слишком ли много внимания в статье о Януковиче уделяется этим событиям? Сейчас участник Vles1 добавил туда еще информации, пришлось эту правку отменить. Как мне кажется, в раздел нанесено много оффтопа Нпосмотрите сами, о чем там повествуется. Я предлагаю написать на эту тему отдельную статью, а статью Янукович такими подробностями не загромождать. Тем паче, в нынешнем тексте полно ориссов, и домыслов редакторов, и хорошо бы его в целом переработать, если не удалить вообще. Glavkom NN 11:11, 2 июня 2011 (UTC)
- Добрый день. Glavkom NN, вы предложили "создать отдельную статью" — я создал статью "Уголовные дела против Тимошенко при президенте Януковиче", но теперь приходится отстаивать её значимость (статья пока почти пустая, но наполню со временем, если не удалят). Поддержите, чтобы статью не удалили; если есть желание — помогите её наполнить.--Vles1 00:06, 4 июня 2011 (UTC)
О том случае, когда Янукович пил водку
[править код]Господа, давайте оставаться нейтральными все же. Давайте, если мы хотим описывать смешные случаи из жизни героя статьи - то будем делать это без искажений и преувеличений. Я вот посмотрел видеозапись, на которой Янукович пьет эту водку, потом прочитал описание здесь. Что сказать: 1) слова "налил на треть" - ну какая там треть, когда там стакан расширяющийся кверху, там максимум на четверть, да и то с трудом; 2) слова "долил водку" - складывается впечатление, что Януковичу долили полный стакан, а на самом деле там как раз до трети стакана и наполнилось. Давайте будем нейтральны. Спасибо. Quaritch 01:49, 17 июля 2011 (UTC)
Подробный перечень оговорок и других казусов
[править код]Предлагаю раздел "Подробный перечень оговорок и других казусов" перенести в отдельную статью, а статью о Януковиче разгрузить и оставить ряд цитат, а остальные сделать доступными по ссылке. Т.к. изменение не маленькое то хочу узнать мнения по данному вопросу. С уважением, Олег Ю. 02:36, 12 октября 2011 (UTC)
- Янучизмы вроде есть уже в отдельной статье. А так, раздел тут, конечно, излишний, да и неэнциклопедично написан. --Усама ибн Саддам бен Ёрик 20:07, 31 октября 2011 (UTC)
- Вижу, эта тема не обсуждается уже 5 месяцев. А раздел «оговорки и казусы» выбросили без обсуждения, не создав ничего взамен — нет ни раздела, ни статьи вроде предлагаемой «Янукизмы».
- Этот раздел оживлял статью (в которой действительно, можно убрать треть текста — малозначащие подробности; или например, значительно сократить подробности «устаревших рейтингов»).
- В общем, как и предлагал участник Олег Ю, и в духе предположения участника Усама ибн Саддам бен Ёрик о существовании статьи «Янукизмы» — я создал такую отдельную статью «Перечень оговорок и казусов Виктора Януковича». А раздел «Оговорки и казусы» — возобновил, но урезал на две трети — эта тема имеет большую упоминаемость в СМИ, интересна читателям; и по этому критерию является значимой для Википедии. --Vles1 00:46, 24 марта 2012 (UTC)
про отца
[править код]Фальшивку про "отца-полицая", вброшенную во время избирательной кампании политическими оппонентами (ссылка 17) следует убрать согласно вашим же правилам "биографии живущих". Заяву Яворивского и прочих развенчали: А.Фидель, С.Бурлаченко. Правда и вымыслы о Януковиче-старшем // "2000" 12.02.2010 и В.Н.Балабанов. Чистой воды дезинформация // "2000" 12.03.2010. 94.158.33.101 12:09, 25 сентября 2012 (UTC)Доцент
Свобода слова
[править код]В январе 2012 года Международная организация «Репортеры без границ» обнародовала Индекс свободы прессы 2011/2012. Украина несколько улучшила положение, поднявшись с 131-го и заняв 116-е место. Как вы смотрите на то, что бы закрепить такую тему или может добавить в какую-то тему?! Fishkin 14:48, 11 декабря 2012 (UTC)
- Да... море предложений, мыслей по этому поводу. Спасибо, коллеги, что обсудили данный вопрос. --Fishkin 18:28, 25 февраля 2013 (UTC)
- Такую информацию необходимо добавлять в статью Свобода слова в Украине / Свобода слова на Украине, которой пока не существует. Yakiv Glück 15:42, 11 июля 2013 (UTC)
Критика президента Януковича украинскими и зарубежными политиками, украинскими СМИ
[править код]Думаю критика здесь не уместна! Тем более, что критикуют в основном оппоненты в период выборов, разве википедия - это сбор критики оппонентов? Кто что думает, коллеги?--Fishkin 16:23, 25 февраля 2013 (UTC)
Коллеги, протест это хорошо конечно, но как быть с неработающей ссылкой? И разве данная ссылка является аргументированым источиником? я про это--Fishkin 18:27, 25 февраля 2013 (UTC)
Ранние годы Виктора Януковича
[править код]Отец — Янукович Федор Владимирович (1923—1991). Был машинистом паровоза и происходил из села Енакиево, Донецкой области--Купцы 03:52, 15 марта 2013 (UTC)
Судимости
[править код]Я как-то не заметил годы проведенные януковичем в местах не столь отдаленных или это тоже в песочницу? В юности Янукович был дважды осужден: в декабре 1967 года и в 1970 году.
- Смотрите раздел Янукович, Виктор Фёдорович#Судимости. Снятие судимостей. Yakiv Glück 15:37, 11 июля 2013 (UTC)
- Добавьте судимости зачем врать 91.229.128.196 23:26, 17 января 2014 (UTC)и тут все куплено???
Биография отца
[править код]http://www.charter97.org/ru/news/2014/1/30/85395/ --178.123.34.253 12:05, 31 января 2014 (UTC)