Обсуждение:Чеченская Республика Ичкерия/Архив/2007 — 2008

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

разное[править код]

Убедительная просьба порчу в статью не вносить! Кто-то вписал "Рубли" в графу валюта. Официальная валюта - Нахар. Можно бы через запятую написать рубль, т.к. Нахар не имел хождения, но факт есть. Дальше, кто-то перепечатывает все чеченские слова латиницей. Чеченский язык пользуется кириллицей даже на сепаратистских сайтах. Так что свои политические правки оставьте для других мест,а не для Вики. В поле "президент" не нужно пропечатывать всех до единого. Оно предназначено для нынешнего - Д. Умарова. — Эта реплика добавлена участником Усама ибн Саддам бен Ёрик (о • в) 16:17, 13 января 2007 (UTC)

А есть нормативный документ ЧРИ, который объявляет нахар официальной валютой? SashaT 18:56, 13 января 2007 (UTC)

Чёрт знает, есть ли у них вообще нормативные документы. Но сами нахары даже напечатать умудрились. ----Усама ибн Саддам бен Ёрик 18:22, 20 января 2007 (UTC)

Документы-то наверняка есть. В вашей ссылке сказано, что эту валюту (нахар) планировали ввести, но так и не ввели. А напечатанные банкноты без придания им официального статуса - просто макулатура. SashaT 23:05, 20 января 2007 (UTC)

Макулатура при том низкосортная ;) Военные, кто трогал, говорят, что нахары руки красили :) Не знаю, найти бы адекватного сепаратиста, который бы смог рассудить противоречия без пафоса и демагогии... Но ведь таких единицы... Рубли, конечно, в статье должны значиться, но неплохо бы в таблице упомянуть и нахар хотя бы как факт истории ;) Усама ибн Саддам бен Ёрик 22:52, 21 января 2007 (UTC)

В таблице, наверно, вряд ли получится, а в самой статье можно упомянуть. SashaT 00:31, 22 января 2007 (UTC)

Кстати насчёт рубля... Официальной валютой он тоже едва ли являлся. Был ходовой - это да. Усама ибн Саддам бен Ёрик 15:42, 22 января 2007 (UTC)

Тоже правда. Но нахар-то вообще, дальше печатного станка так и не ушёл. SashaT 15:49, 22 января 2007 (UTC)

Вообще-то оставить нахар было-бы более правильно, ибо эта валюта была напечатанна во количестве нескольких миллионов экземпляров, что свидетельствует о серьёзности намерения правительства ЧРИ пустить его в оборот. Что касается того, что нахар "красит руки", то вы лучше евро-банкноты достоинством в 50 и 20 потрогайте - то же эффект! Mega Programmer — Эта реплика добавлена с IP 89.178.143.146 (о) 17:00, 5 февраля 2007 (UTC)

О намерениях конечно свидетельствует, но в статье фиксируются факты, а не намерения. SashaT 20:10, 5 февраля 2007 (UTC)
  • О латинском алфавите в статье. Если статья описывает государственное образование с самоназванием Чеченская Республика Ичкерия, непризнанное Россией, и считающее себя независимым, то примеры самоназвания должны приводиться в той письменности, которая официально принята в указанном государстве. В данном случае это будет латиница. Если же речь идёт о ЧИАССР, или о современной, подвластной федеральному Центру Чечне, тогла - кириллица. ИМХО, разумеется.--Имярек 03:24, 2 июля 2007 (UTC)

Усама ибн Саддам бен Ёрик,вообще-то,с 1992-го года,официальным алфавитом в ЧРИ считается именно латиница,все оф. документы были именно на латинице или на русском языке!!!!!! ;)--85.140.166.15 14:48, 26 февраля 2008 (UTC)

Ребят,ЧРИ-это не Исламская Республика,Конституцию почитайте,а!!)) И президента на данный момент нет,есть Премьер-Министр-Ахмед Закаев, оф.языки в ЧРИ -чеченский и русский.))) ;)--85.140.166.15 14:40, 26 февраля 2008 (UTC)

Не надо лукавить, Нахар был сделан очень качественно. Они печатались в Германии немецкой фирмой. Я сам видел эти деньги, они отличного качества. Neqaho 23:48, 11 ноября 2012 (UTC)

официальное название[править код]

какое нафиг «официальное название», если нохчийская республика не была официально признана?

к слову о написании названий: сколько мне известно, чеченцы вроде как турецкой письменности придерживаются

к слову о денежных единицах: встречал как-то утверждение, что на территории чечни долгое время ходили старые рубли, которые с тремя нулями. кто-нибудь знает про сиё? и быть может это тоже достойно упоминания в тексте?

-- Grasskiller 08:39, 8 июля 2007 (UTC)

Про "турецкую" письменность Вам неправильно известно. --Имярек 09:37, 8 июля 2007 (UTC)kak vam istoria.
  • По закону она отделилась - это раз. Два - сама Россия признала что Ичкерия независимое государство, сегодня и Украина признаёт это.
  • Это не турецкая письменность, а латиница. Borzvu (обс.) 22:11, 27 октября 2022 (UTC)

Договор о разграничении полномочий с Татарстаном[править код]

[1] Ничего общего с Договором о мире, кроме самого названия "Договор".Павел Шехтман 21:00, 18 сентября 2007 (UTC)

Там используются термины международного права: учитывая, что Республика Татарстан... участвует в международных и внешнеэкономических отношениях, Органы государственной власти Республики Татарстан осуществляют полномочия государственной власти, в том числе... 11) участвуют в международных отношениях, устанавливают отношения с иностранными государствами и заключают с ними соглашения и т.д. О чём и говорит Ройтман. А значит отсылка на международное право не означает признания независимости. SashaT 22:18, 18 сентября 2007 (UTC)

Терминология[править код]

Обсуждение вопроса см. здесь.

Только американский юрист мог сказать, что "договор 1997 года признает независимость де-факто". Договоры (как международные, так и иные), собственно, и заключаются для того, чтобы регулировать отношения де-юре. По Конституции РФ, международные договоры ратифицируются Федеральным Собранием, чего сделано не было. Кроме того, договор составлен лишь на русском языке (хотя это и не главное). Многие формулировки действительно более уместны для международных договоров, но это не аргумент. Так что слова (в т.ч. Путина) "признание независимости де-факто" относятся не к договору, а к действиям (скорее бездействию) российских властей в 1996-1999 годах, в результате чего на территории Чечни не действовало российское законодательство.

Далее, "Президент РФ издает указы и распоряжения" (Конституция). Устные заявления Президента имеют не большую юридическую значимость, чем любого другого гражданина.

Решение Лондонского суда по делу Закаева - вообще страшная вещь. С тем же успехом он мог признать комбатантами лиц, убивающих британских солдат в Ираке, и на этом основании освободить их от ответственности.

Далее, говорить о существовании ЧРИ как государственного образования в настоящее время (и как минимум с 2000 года) не приходится. --Chronicler 15:42, 20 сентября 2007 (UTC)

Так называемые "президенты"[править код]

На каком основании вы удаляете мои уточнения - что последние два "президента" Ичкерии самопровозглашенные?--Ars 07:46, 9 ноября 2007 (UTC)

Они не самопровозглашённые. Они избраны на ГКО—Маджлисуль Шуре. — Dmitrij1996 20:33, 12 сентября 2011 (UTC)

Необычное утверждение[править код]

Мнение некого гражданина о том, что договор от 1997 года является каким-то «признанием» следует перенести из преамбулы в основное тело статьи. Данное мнение не господствует в источниках. -- Esp 14:39, 30 ноября 2007 (UTC)

Надо создать отдельный раздел, где осветить подробно все точки зрения по этому вопросу. А из преамбулы всё выкинуть. SashaT 08:06, 10 декабря 2007 (UTC)

Правки[править код]

Не удаляйте мои правки по поводу упразднения ЧРИ. Они сделаны по аналогии с информацией о ГДР и Чехословакии. Информация об упразднении подробна и подстверждена собственно моджехедовскими источниками. не добавляйте про антисеметизм. Это не имеет отношение к делу. это тожде самое, что в статье про германию или польшу создавать отдельный раздел про антисеметизм. 78.24.57.65 21:27, 28 декабря 2007 (UTC) Berk

Мнение моджахедских источников может преподноситься только как мнение, а не как факт. Относительно антисемитизма, это очень важная информация для такой маленькой территории, учитывая, что, согласно источнкам, пропаганду вело ведомство Удугова. -- Esp 21:12, 29 декабря 2007 (UTC)
Причём тут это? Я внёс в статью, что ЧРИ ликвидирована указами Удугова, ее президента, и соответсвнно такого гоударства нет. И поправил таблику по примеру статьи про Чехословакию - то есть причина ликвидации и последний президент. Зачем вы это портите? Что касается антисеметизма и эколоргической обстановки - если это так значимо так сделайте отдельную тему. наишите об этом в теме про антисеметизм и т.п. А здесь вы бу лучше написали, там про сокращение доли русского населения и т.п. Википедия - не место для политический дискуссий, а ваше изложение НЕ нейтрально, НЕ научно, а про антисеметизм ещё и слабо в плане источников, потому, что Я видел дофига статей наоборот про тёплую дружбу чеченцев и евреев, поэтому факт антисеметизма НЕЛЬЗЯ считать твердо установленным (вы ссылаетесь только на чьи-то мнения, а не на конкретные данные). А вот соращение количества русских в чечне - факт совершенно очевидный, и в статье неотмеченный. Соблюдайте требования к нейтральности. А то ваши дейтсвия вообще ни в какие ворота не лезут, вы удаляете мой научный и подтвержденный источниками текст про ликвидацию ЧРИ на свою откровенную фальсификацию цитат: "В своем обращении Умаров провозгласил себя «амиром боевиков Кавказа», «предводителем Джихада», а также «единственной законной властью на всех территориях, где есть моджахеды»." - ну что это такое? Где вы в энциклопедях такую речь видели? 195.74.84.56 22:48, 29 декабря 2007 (UTC) berk 195.74.84.56 22:30, 29 декабря 2007 (UTC) Berk
Ваш текст приведён к НТЗ: т.е. представлен как мнение Докки Умарова. Относительно антисемитизма. Речь идёт исключительно об одном из аспектов информационной политики сепаратистов, а не чеченцев. По-моему, это было ясно. -- Esp 13:26, 6 марта 2008 (UTC)

Государство[править код]

Надо бы привести авторитетные источники, обосновывающие утверждение, что данная организация являлась государством. SashaT 15:08, 25 февраля 2008 (UTC)

  • можно попробовать поискать, только вот какие утверждения учитывать? собственная валюта — в оборот так и не пошла, судя по всему. конституция — отсутствовала, вместо неё шариат практиковался. границы — не было, по крайней мере пограничных войск, вроде бы, не было. что там ещё? международное признание ичкерия также не получила. -- Grasskiller 20:10, 26 февраля 2008 (UTC)
    • Надо поискать мнения юристов. Они должны дать оценку, государство это было или нет. SashaT 00:19, 28 февраля 2008 (UTC)
      • В любой правой базе (Гарант, Консультан, Кодекс) достаточно ввести слово "Ичкерия",чтобы увидеть довольно интересенные документы (межправительственные соглашения те же) 1997-1999 о таможне и т.д. Я не представляю себе таможенный пост между Татарстаном и РФ. А вот Масхадов, Ельцин, Черномырдин, Аксененко, Султанов и (т.е. президенты, премьеры и прочие министры) именно подписывали и реализовывали де-юре и де-факто независимость Ичкерии. Так же нужно указать на основополагающий документ чеченской независимости - Декларация о государственном суверените Чечено-ингушской Республии, которая вывела ЧИР из РСФСР еще в 90-м году в рамках подготовки к подписанию соглашения об обновленном союзном государстве. 80.253.4.67 12:14, 4 марта 2008 (UTC) Дени
        • Сами по себе договоры ничего не значат. С батькой Махно тоже многое чего подписывалось. В данном случае нужно привести экспертные мнения юристов. SashaT 20:19, 4 марта 2008 (UTC)
          • Вам нужны какие-то мнения экспертов, чтобы осилить прочитать таможенное соглашение между РФ и ЧРИ и узнать что между ними стояли посты, что невозможно будь это "одно" гос-во? Дени. 80.253.4.67 08:30, 5 марта 2008 (UTC)
            • Не мне нужны, а Википедии. Согласно правилам, участники не могут делать самостоятельные выводы, какими бы очевидными они на первый взгляд не казались. SashaT 17:52, 5 марта 2008 (UTC)
              • Надо отразить в специальном разделе, что сепаратистскую «таможню» возглавлял гр-н Ш. Басаев. :) -- Esp 13:18, 6 марта 2008 (UTC)
                • Ага. "Министерство шариатской госбезопасности", отвечавшее в т.ч. и за борьбу с похищениями людей, возглавлял человек, сам этими похищеними и занимавшийся. Кстати, хорошая ссылка [2]. SashaT 19:13, 6 марта 2008 (UTC)
                • В Договоре между Правительством Российской Федерации и Правительством Чеченской Республики Ичкерия о взаимодействии в сфере таможенного дела от 12 июля 1997 г. таможня тоже в кавычках и подпись Шамиля Басаева и слова сепаратизм? Товарищи. Чесно. Вам не дано написать НЕЙТРАЛЬНУЮ статью. Почему: меньше ТВ смотреть надо было. 80.253.4.67 14:15, 6 марта 2008 (UTC)
                  • Просьба не допускать личных выпадов и не вводить в заблуждение относительно действий других участников (см. ВП:ЭП). Очевидно, что Саша — свободномыслящий участник, не отравленный кремлевским телегипнозом. -- Esp 13:20, 7 марта 2008 (UTC)
  • Государство должно обладать рядом признаков. Пока можно точно утверждать, что ЧРИ — это некая организания, объединение, образование. Разные источники по-разному оценивают эту организацию. -- Esp 15:11, 5 марта 2008 (UTC)
  • Государство - это не обязательно независимое государство. Американский штат (англ. state) - тоже государство. Республики РФ (по Конституции РФ) - государства. Земли ФРГ - тоже государства. Если в названии образования есть слово "Республика" - то такое образование МОЖНО и НУЖНО считать государством. Поэтому, ЧРИ - это было государство, которое не было независимым де юре от РФ и существовало с августа 1996 года (признание Россией ЧРИ по Хасавюртовскому соглашению, до этого Россия признавала лишь Чеченскую Республику Доку Завгаева) по июнь 2000 (практически полное занятие Чечни войсками РФ, аннулирование всех договоров с ЧРИ, её полная делегитимация, установление администрации Кадырова в Чеченской Республике). В период формального признания ЧРИ это несуверенное государство в любом случае не приобрело полной независимости. На самом деле, статус ЧРИ планировалось определить лишь в декабре 2001 года, так что государство имело неопределённый статус весь период своего существования, но в любом случае не было независимым. Признание независимости ЧРИ произошло лишь со стороны Исламского Эмирата Афганистан (государства талибов; само это государство признали лишь Пакистан, Саудовская Аравия и ОАЭ) в январе 2000 года, когда большая часть Чечни уже была под контролем войск РФ. Само государство талибов просуществовало лишь до 2001 года. В любом случае говорить о существовании ЧРИ после 2000 года совершенно невозможно. Нельзя говорить как о республике об организации, которая преобразовалась в банду, утратив последние черты государственности, и перестав быть государством по всем формально-юридическим критериям. Поэтому статья должна быть переработана с таким расчётом, что с 1991 по 1996 существовало непризнанное государство ЧРИ, с 1996 по 2000 это государство получило определённое признание, а после 2000 это государство прекратило своё существование де факто и де юре. На смену этому государству пришла Чеченская Республика Кадырова. Однако остались многочисленные "представители ЧРИ", некоторые из которых объявляют себя президентами и премьер-министрами этого государства. В настоящее время ряд лиц из некогда сохранявших видимость единства сепаратистких кругов "упразднили" ЧРИ, а некоторые - объявили себя премьер-министрами ЧРИ и не согласны с упразднением. Все эти лица действуют не только на территории Чеченской республики, но и в Европе. Все эти "государства" и "правительства" никем не признаны. — Эта реплика добавлена с IP 217.20.175.113 (о) 23:45, 17 июня 2008 (UTC)
  • Чеченская Республика Ичкерия является частично признанным государством. Ссылка на документ о признании независимости Ичкерии Украиной: [3]https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2672-IX#Text Oleksa M (обс.) 08:52, 26 октября 2022 (UTC)

ЧРИ не является Исламской республикой![править код]

Товарищ создатель данной темы,Чеченская Республика Ичкерия не является Исламской Республикой!!!! Статья 1. Чеченская Республика - суверенное и независимое демократическое правовое государство, созданное в результате самоопределения чеченского народа. Она обладает верховным правом в отношении своей территории и национальных богатств; самостоятельно определяет свою внешнюю и внутреннюю политику; принимает Конституцию и Законы, обладающие верховенством на ее территории. Государственный суверенитет и независимость Чеченской Республики неделимы, незыблемы и к полномочиям органов государственной власти не относятся. — Эта реплика добавлена участником Mnkail (о • в) 18:01, 26 марта 2008 (UTC)

Здесь нет ни слова про то, что она не "является" Исламской Республикой. 93.80.28.214 20:37, 6 сентября 2012 (UTC)

ЧРИ является Исламским Государством!

4 июля 2002 года, в связи указом президента ЧРИ от 4 февраля 1999 года о Шариатской реформе и военным положением, были внесены Шариатские дополнения и поправки к действующей конституции ЧРИ.

С началом Второй войны работа над приведением Конституции в полное соответствие с нормами Ислама продолжалась, и была успешно завершена летом 2002 года на Большом Маджлисе Шуры ЧРИ при участии представителей всех ветвей власти (Президент ЧРИ Масхадов Аслан, Председатель Парламента ЧРИ Хиряев Дардаил, парламентарии, члены правительства, руководство Верховного Шариатского Суда, командующие фронтами и секторами ВС ЧРИ), общественных организаций и джамаатов. За полтора месяца работы Большого Маджлиса Шуры (Конституционного Собрания) был внесен ряд изменений и дополнений в Конституцию ЧРИ. И теперь статья 1 Конституции ЧРИ гласит:

«Чеченская Республика Ичкерия — Суверенное, Независимое Исламское правовое государство, созданное в результате самоопределения чеченского народа. Источником всех принимаемых решений являются Коран и Сунна».

Тем самым мы вышли к логическому завершению правовых реформ, начатых еще Джохаром Дудаевым». Neqaho 14:00, 22 февраля 2013 (UTC)

1991-2007 ???[править код]

С какой это стати до 2007 года ?

Теперь чеченская власть разделилась не 2 , а на 3 ветки:

1) Рамазан Кадыров - авторитарная коллобрационистская власть. 2) Докка Умаров - никчемный "Амир" с квази-имаратом. 3) Ахмед Закаев - законный Премьер-министр.Так сказать продолжатель ЧРИ после 2007 года.Так что чеченское государство не перестало существовать в 2007 году. — Эта реплика добавлена с IP 193.30.243.8 (о) 23:38, 30 марта 2008 (UTC)

  • Во первых, желательно подписывать свои сообщения.
Во-вторых - законный, это по каким таким законам? Сами себе «законы» написали, сами себя премьерми назвали…. Из Конституции России никогда не исключалось положение о Чеченской Республике, как части Российской Федерации, а следовательно, всё что заявлено иначе не законно на территории России.
Предложу такой вариант «тройки»:
  1. Кадыров Р.А. — Президент Чеченской Республики, назначенный в соответствии с законами Российской Федерации и Конституцией Чеченской Республики.
  2. Дока Умаров — чеченский сепаратист и террорист, именующий себя «Амиром»
  3. Ахмед Закаев — чеченский сепаратист и террорист, именующий себя «премьер-министром».
Очень даже правилно, как мне кажется. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 11:17, 31 марта 2008 (UTC)
  • Ну вообще-то у ЧРИ была и по сей день есть своя конституция,свою независимость ЧРИ провозгласила раньше РФ.Ахмед Закаев полностью законный и легетисный Премьер-министр ЧРИ,в соответствии с Конституцией ЧР-Ичкерия,Кадыров же законный президент в соответствии с конституцией РФ,Докку Умаров самопровозглашенный Амир Имарата Кавказ,вот он ни капли легетимности не имеет.И не надо тут кричать о конституции РФ,на территории Чеченской Республики ИЧКЕРИЯ она силу не имеет. --Mnkail 16:39, 8 апреля 2008 (UTC)
      • Не смешите. Легитимность Закаева равна нулю. Для подтверждения своих "полномочий" он использует документ, подписанный никому не известным человеком. Он заявил, что "парламент" выбрал его из 3 кандидатур, а 2 другие не смог назвать. Всё это вызывает смех. — Эта реплика добавлена с IP 217.20.175.113 (о) 00:11, 18 июня 2008 (UTC)
    • Сергей, вопрос к Вам. Я российскую конституцию не читал, грешен. Как и сталинскую не читал. И читать не собираюсь. Вы, я вижу, человек убеждённый и сведущий. Скажите, какое место в конституции России отводится национально-освободительному движению порабощённых народов? И ещё вопрос: каков порядок выхода республики из состава СССР или РФ? Референдум? Или как? Kwasura 21:17, 16 апреля 2008 (UTC)
      • В Конституции РФ нет понятий о национально-освободительных движениях. Порядок выхода республики из состава СССР точно не скажу, но республикам СССР право выхода гарантировалось Конституцией. Автономные республики такого права не имели. Конституция РФ не предусматривает возможность выхода субъекта из состава РФ. С другой стороны, РФ была готова предоставить ЧРИ полную независимость после 1996 года. Если бы до декабря 2001 года на территории Чечни было бы создано полноценное государство, со своими, реально выполняющимися законами, и с органами власти, которые являются действительно органами власти, а не шайкой бандитов, если бы на территории ЧРИ действовала бы ну хотя бы Конституция ЧРИ, не было бы похищений людей, рабства, бандитских нападений на соседние территории, внесудебных казней - то Чечня получила бы независимость. Так как 4 года отсутсвия контроля России над данной территорией показали полную несостоятельность чеченского государства, Чечня осталась субъектом РФ. — Эта реплика добавлена с IP 217.20.175.113 (о) 00:11, 18 июня 2008 (UTC)
  • ЧРИ - это было государство, которое не было независимым де юре от РФ и существовало с августа 1996 года (признание Россией ЧРИ по Хасавюртовскому соглашению, до этого Россия признавала лишь Чеченскую Республику Доку Завгаева) по июнь 2000 (практически полное занятие Чечни войсками РФ, аннулирование всех договоров с ЧРИ, её полная делегитимация, установление администрации Кадырова в Чеченской Республике). В период формального признания ЧРИ это несуверенное государство в любом случае не приобрело полной независимости. На самом деле, статус ЧРИ планировалось определить лишь в декабре 2001 года, так что государство имело неопределённый статус весь период своего существования, но в любом случае не было независимым. Признание независимости ЧРИ произошло лишь со стороны Исламского Эмирата Афганистан (государства талибов; само это государство признали лишь Пакистан, Саудовская Аравия и ОАЭ) в январе 2000 года, когда большая часть Чечни уже была под контролем войск РФ. Само государство талибов просуществовало лишь до 2001 года. В любом случае говорить о существовании ЧРИ после 2000 года совершенно невозможно. Нельзя говорить как о республике об организации, которая преобразовалась в банду, утратив последние черты государственности, и перестав быть государством по всем формально-юридическим критериям. Поэтому статья должна быть переработана с таким расчётом, что с 1991 по 1996 существовало непризнанное государство ЧРИ, с 1996 по 2000 это государство получило определённое признание, а после 2000 это государство прекратило своё существование де факто и де юре. На смену этому государству пришла Чеченская Республика Кадырова. Однако остались многочисленные "представители ЧРИ", некоторые из которых объявляют себя президентами и премьер-министрами этого государства. В настоящее время ряд лиц из некогда сохранявших видимость единства сепаратистких кругов "упразднили" ЧРИ, а некоторые - объявили себя премьер-министрами ЧРИ и не согласны с упразднением. Все эти лица действуют не только на территории Чеченской республики, но и в Европе. Все эти "государства" и "правительства" никем не признаны. — Эта реплика добавлена с IP 217.20.175.113 (о) 23:50, 17 июня 2008 (UTC)
  • Ко всему вышеизложенному приплюсую, что "Премьер-министр" не является Главой Государства. 93.80.28.214 20:32, 6 сентября 2012 (UTC)

Антисеметизм[править код]

Всё, что касается антисеметизма ссылается на ОРИСС или явно пропагандистские сайти. Ни одного АИ. Этому не место здесь.М.Климова 13:20, 22 апреля 2008 (UTC)

Где Вы узрели орисс? Основная информация взята из книги «Политический антисемитизм в современной России», подготовленной при содействии Московского бюро по правам человека, Александра Брода, Виктора Шнирельмана. Далее имеется информация от Лемы Вахаева (к.и.н.), опубликовано в докладе известного фонда Андрея Сахарова под научным руководством доктора исторических наук Д. Е. Фурмана («Чтобы иметь иудейский метод мышления, необязательно являться евреем по крови или становиться таковым, сроднившись с „дочерью Сиона“. Достаточно быть лицемером, трусом и скрягой… Недолго осталось ждать … когда о Чечне скажут: „Очередная Иудея“»). Другим примером является выступление Аслана Масхадова «Сегодня я вынужден признать, что у нас есть ваххабитская идеология, которая делает из нашей молодежи роботов, отравляет ее сознание. Эта идеология привносится искусственно. Ее внедряют и распространяют наши враги и евреи…».. И, наконец, действительно представлена информация от Авраама Шмулевича. Это известный публицист, его мнение опубликовано на сайте известного политолога Станислава Белковского («Агентство политических новостей». Лицензия минпечати Эл. №77-2792). Шмулевич просто пересказывает слова президента ЧРИ:

Враги называют Джихад терроризмом. Это тоже одна из пропаганд сионизма, еврейское лобби, которое заправляет сегодня всей информационной системой в этом мире, старается очернить сегодня наш джихад, оклеветать наш джихад и наш народ какими-то именами… Сегодня евреи, сплотив те государства, которые подконтрольны им, объединили весь христианский мир для уничтожения мусульман… Я думаю, что мы стоим на пороге больших событий, когда мусульманский мир просыпается и понимает, что, вместо того, что бы они были рабами Аллаха, они были рабами евреев. Так что, я думаю, братья-мусульмане поднимутся на большой джихад.

Ваши откаты абсолютно недопустимы. -- Esp 13:22, 23 апреля 2008 (UTC)

Не имеет отношения к делу[править код]

Из раздела "антисеметизм" удалён кусок текста //В официальной сепаратистской газете по поводу убийства сепаратистами заложников-англичан говорилось: «Перед цивилизованным миром мы в очередной раз предстали в образе средневековых дикарей… Спецслужбы России и Израиля сегодня ликуют. Как и все явные и тайные враги ЧРИ».//

не имеет отношения к делу. речь идёт не о евреех, а о спецслужбах государства Израиль. для любого другого раздела стаьи - это фраза незначима. Удалила. — Эта реплика добавлена участником М.Климова (о • в) 06:08, 28 мая 2008 (UTC)

Участник М.Климова (он же Участник:Русский патриот) неправомерно удалил большой и важный фрагмент, характеризующий отношение сепаратистов к евреям и Израилю. Историк Лема Вахаев приводит эту цитату об Израиле из сепаратистской газеты именно в контексте антисемитских высказываний верховных сепаратистов (которые поддерживают палестинских террористов)
Как за Россией, за ее войной против Чечни и ее античеченской политикой проглядывает Запад, который сознательно натравляет Россию на Чечню, так за Западом вырисовывается зловещий и туманный образ истинных хозяев этого мира — евреев. Антисемитизм в последние годы буквально вдалбливается в чеченское сознание.
Антисемитизм сегодня привносится в чеченское общество правящей элитой, значительная часть которой находится под влиянием исламских радикалов -фундаменталистов. Именно поэтому на контролируемом движением ваххабитов телеканале «Кавказ» лейтмотив «Нам равных нет. Мы все сметем. Держись, Россия — мы идем!» неразрывно связан с призывом «Будет наш Иерусалим!».
Вот еще пример глубоко укоренившихся фантастических представле ний о мощи Израиля и его целенаправленной античеченской деятельности. В официальной газете «Защитник отечества» в статье, посвященной звериному убийству взятых в заложники бандитами англичан и новозеландца, говорится:
«… Перед цивилизованным миром мы в очередной раз предстали в образе средневековых дикарей… Спецслужбы России и Израиля сегодня ликуют. Как и все явные и тайные враги ЧРИ».
Историк также обращает внимание лозунг «Будет наш Иерусалим!» из песни Муцураева. Очевидно, что Израилю нет никакого дела до Чечни, и приписывание израильским спецслужбам ликование по поводу убийства сепаратистами мирных инженеров-иностранцев — рассматривается автором как часть антисемитизма сепаратистов. Недопустимо цензурирование столь важной информации. -- Esp 13:55, 28 мая 2008 (UTC)
Я удалила не весь этот текст, а только небольшой фрагмент "В официальной сепаратистской газете по поводу убийства сепаратистами заложников-англичан говорилось: «Перед цивилизованным миром мы в очередной раз предстали в образе средневековых дикарей… Спецслужбы России и Израиля сегодня ликуют. Как и все явные и тайные враги ЧРИ»" из раздела "антисеметизм", касающийся какого-то заявления Масхадова. Даже если это заявление - правдиво и подкреплено АИ, оно к антисеметизму отношения не имеет - там речь явно идёт не о евреях, а о спецслцжбах государства Израиль. Если вы считаете это Масхадовское заявление важным, тогда нужно его в раздел "Внешняя политика ЧРИ" - или что-то вроде того. В отношения к государству как к враждебному. Антисеметизма в данной цитате нет, поэтому из раздела про антисеметизм Я это удалила. — Эта реплика добавлена участником М.Климова (о • в) 06:25, 29 мая 2008 (UTC)
Уточнил название раздела на «Антисемитизм и антиизраильские высказывания в информационной политике сепаратистов» и вернул информацию. -- Esp 12:59, 29 мая 2008 (UTC)

Определение[править код]

Переформулировала определение для устранения костноязычия: "ЧРИ - это название". — Эта реплика добавлена участником М.Климова (о • в) 07:10, 2 июня 2008 (UTC)

Масло масляное[править код]

Убрано "На 2008 год, ЧРИ существует только как подпольная организация на территории Чеченской Республики с представителями за пределами Российской Федерации." Абсолютно бессмысленное уточнение. Ясно, что на 2008 год никакой ЧРИ не существует. Таким же образом можно написать "ЧРИ существоет в нашей памяти" и т.п. - это явно неэкнциклопедичный стиль. Тем более, вряд ли несть источники, подтверждающие, что на 2008 год ЧРИ вообще существует в какой бы то ни было форме. Солдат 05:19, 23 июня 2008 (UTC)

"Подпольная" она против кого? Против "Имарата Кавказ"? 93.80.28.214 20:24, 6 сентября 2012 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Чеченская_Республика_Ичкерия/Архив/2007_—_2008&oldid=133394596