Обсуждение:Украинцы/Архив/2008

Правки анонима

Я не вижу ничего такого в анонимных правках [1], что можно было бы назвать вандализмом. Наоборот, многие формулировки более нейтральны, удалены голословные утверждения без источников, цитаты или из неавторитных источников или не имеющие отношения к теме статьи. Я думаю, что в данным момент статья требует серьезной переработки с учетом обоих версий с удалением наиболее спорных утверждений. --yakudza พูดคุย 16:38, 21 марта 2008 (UTC)

"ввиду очевидных этнических различий между русскими и украинцами" Ну-ка, очень интересно, это какие такие ОЧЕВИДНЫЕ различия? Очевидны этнические различия между русскими и афропетербуржцами, например. Что, украинцы стали неграми? 92.255.84.132 18:10, 21 июля 2008 (UTC)

"Племена тиверцев и уличей имели, как считают некоторые учёные, фракийское происхождение" Назовите фамилии. Я, может, тоже много чего считаю, но кому это интересно? Впрочем, апстену таких учёных. 92.255.84.132 18:14, 21 июля 2008 (UTC)

Вот тебе на! Ни слова об украх! 92.255.84.132 18:28, 21 июля 2008 (UTC)

Я считаю, что администраторы сайта не должны допускать оскорблений по национальному признаку на своем сайте, иначе сайт привратится в свинюшник, я как украинец считаю не допустимым наименование "укры" как унижающие украинский народ. ВиталийIvl80 16:13, 25 июня 2009 (UTC)

Существование слова голодомор

На мой взгляд факт существования статьи "Голодомор" не является доказательством того, что такое слово существует. Сколько не искал, в словарях, включая институт русского языка, так и не нашел. Я считаю что употребление слов, не являющихся частью русского языка, в русской википедии является не правильным. Представьте допустим, что завтра Узбекистан придумает слово "газомор" и будет с его помощью описывать например события имевшие место в концлагерях (я говорю об использовании отравляющих газов на людях). Из этого следует что остальные тоже должны употреблять это слово?

Тогда используйте слово в оригинале. Пишется «голодомор»[2]. Yakiv Glück 18:36, 2 октября 2008 (UTC)

Я говтов согласится на следующую формулировку: ".....и сильным голодом (называемым в современной Украине "Голодомором"), в результате которых украинцы потеряли....." Так нормально? DmitriyKDV 18:40, 2 октября 2008 (UTC)

Не только в Украине, в США за что-то там голосовали. И надо сослаться на соответствующую статью. Yakiv Glück 18:56, 2 октября 2008 (UTC)

Я не оспариваю вопрос признания на Украине, в США или еще где. Речь идет лишь о терминологии. Согласитесь что в США это явление известно под другим названием ибо такого слова у них нет. "Голодомор" это украинское слово. Я не претендую на редакцию украинской версии вики, но все же в русской давайте пользоваться русскими словами? DmitriyKDV 19:03, 2 октября 2008 (UTC)

• Последняя версия от Windyhead меня вполне устраивает. DmitriyKDV 19:09, 2 октября 2008 (UTC)
• Во всяком языке, в т.ч. и в русском, периодически возникают новые слова, образованные стандартными средствами словообразования, они не могут быть все и сразу же учтены словарями.--аимаина хикари 05:49, 3 октября 2008 (UTC)

Насколько мне известно события, которые подразумеваются под "голодомором", в российских исторических документах именуются как "Сильный голод", "Массовый голод" и тд. Может следует подожать пока слово войдет в оборот (если войдет когда-нибудь), прежде чем употреблять его? Или же мы составляем украинскую версию русской википедии?

На сколько я понял, не существует «украинской версии» и «русской википедии». По моему, Википедия это международный проэкт и существуют рускоязычная и украиноязычные версии, изложенные для всех людей, говорящих на русском, или украинских языках. Если я не прав, поправте меня. В части "не русского понятия «голодомор». Кто будет спорить с тем, что в русском языке есть понятия «голод» — недостаток организма в пище и «мор» — массовая смертность? Берем принцип образования в русском языке двухкоренных слов посредством соединительного «о» и получаем «голодомор», то есть, следуя стилистике русского языка — массовая смертность от голода. Язык не виноват в том, что отдельные понятия слишком политизируются.--Миролюб Доброгневович 07:59, 12 мая 2009 (UTC)

Ну вообще-то людям не запрещено создавать новые слова, если делается это по правилам. Голодомор - вполне правильное слияние слов голод и мор. UeArtemis 20:43, 25 мая 2010 (UTC)

Укры, протоукры

Почему из раздела "История. Этноним" убрано упоминание об украх и протоукрах? Племена которых жили в Европе в 1-2 тыс. до нашей эры и от которых произошёл современный украинский народ. Эту теорию пооддерживают ортодоксальные национальные украинские историки с XIX века по настоящее время. 212.34.120.38 06:21, 17 ноября 2008 (UTC)Иван Лаптев-Двоезайцев

Наверно потому что это энциклопедия, а не дискусс-клуб "ортодоксальных национальных украинских историков" :) DmitriyKDV 21:56, 17 ноября 2008 (UTC)

• Явление существует, значит должно быть отражено:) Хотя это не смешно, в современном учебнике истории Романа Ляха для 7 класса средней школы написано, что протоукраинцам ё140 тысяч лет (задолго до появления людей на Земле). Даже Геббельс удревнил арийскую расу (не германцев) всего-то до 10 тысяч лет, а тут в 14 раз больше. --Vizu 21:57, 17 ноября 2008 (UTC)

• Есть надежда что скоро сменится этот идиотский неонацистский режим, и возможно не будут более пичкать детей бреднями про "голодоморы", протоукров и клятых москалей. DmitriyKDV 22:13, 17 ноября 2008 (UTC)

• Эти дети уже ненавидят своих русских, еврейских и прочих "схидных" родителей, поскольку им про голодомор уроки с первого класса проводят, дети доверчивы, а в англоязычной киевской гимназии дочек Ющенко вообще нацистская пропаганда и свастики - "детское творчество" в виде домашних заданий - висели в коридорах, пока огласка не случилась. --Vizu 22:20, 17 ноября 2008 (UTC)

Аа что, можно бы и раздел написать, с критикой, естетственно. Причём достаточно написать: "Теория протоукров не выдерживает никакой научной критики." --аимаина хикари 13:44, 18 ноября 2008 (UTC)

• Уже была статья Протоукры. Как ни странно, снесена по требованию украинских "патриотов". Вчера же в Харькове (Черкасская Лозовая) открыт памятник имени Голодомору Украинськои Нации (так и написано в Вистях). Ющенко открыл. Селянин показывает кулак Москве на трассе Москва-Симферополь, а женщина простирает руки в сторону Западной Украины. Ющенко в речи дословно сказал про "направленный геноцид нации". --Vizu 15:33, 20 ноября 2008 (UTC)

Вы хотите сказать, что то был "геноцид" протоукров?--Kirov11 17:42, 20 ноября 2008 (UTC)

?

В целом, по маркерам Y-хромосомы украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским ... и восточным полякам. — південно-західні росіяни — це кубанці, такі ж українці як ті, що живуть на Київщині, Полтавщині чи Харківшині; східні поляки — це українці Західної Галичини і Волині, які після 1945 року опинилися під Польшею. Виходить українці "генетически близки" до українців... Чудовий висновок :)) !--202.71.90.139 00:50, 5 декабря 2008 (UTC)