Обсуждение:Три отрока в пещи огненной
Проект «Библия» (уровень I, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Библия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Библией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | 8-13 марта 2008 года сведения из статьи «Три отрока в пещи огненной» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Греческие пожарные считают своими святыми покровителями библейских трёх отроков в пещи огненной». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
 | Эта статья была предложена к переименованию в Анания, Азария и Мисаил 15 января 2015 года. В результате обсуждения было решено оставить название Три отрока в пещи огненной без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Нотабене[править код]
Песня трех отроков является прообразом для ирмосов 7 и 8 песни канона утрени. "Росодательную убо пещь содела Ангел преподобным отроком, халдеи же опаляюще веление Божие, мучителя увеща вопити: Благословен еси Боже отец наших" (воскресный, гл. 6). Так что эта песня в виде ирмосов поется на каждой утрене.
А в Великий пост в соответствии с Триодью библейские песни читаются полностью. Так что иногда эту песню можно услышать полностью. --Sibeaster 15:02, 28 февраля 2008 (UTC)
- Может быть Вы это добавите в статью? --Testus 15:11, 28 февраля 2008 (UTC)
- Да, не люблю я в чужие статьи вмешиваться. Вам-то виднее Ваш замысел. А вот в качестве ирмосов на тему песни трех отроков можно привести следующие великолепные образцы:
"Отроки от пещи избавивый, быв человек, страждет яко смертный,и страстью смертное в нетленное облачит благолепие, Един благословен отцев Бог и препрославлен" (ирмос 7 песни пасхального канона) "Из пламени росу преподобным источил еси, и праведного жертву водою попалил еси, вся бо твориши Христе, токмо еже хотети. Тя превозносим во вся веки" (ирмос 8 песни вокресного канона на 6 глас)
Кстати, из приведенных ирмосов видно, что для христианского сознания "четвертый, вид которого подобен Сыну Божию" - это Христос.
Это же видно из многочисленных изображений сцены с тремя отроками на раннехристианских саркофагах. Их в преизобилии можно увидать в музее Пио-Кристиано - одном из Ватиканских музеев. Я посмотрел свои фотки, но, к сожалению, именно этой сцены там нет. Так что в следующий визит в Рим можно поставить задачу зафиксировать на фотографии эту сцену.
Кстати, согласно Книге общих молитв 1662 года песнь трех отроков должна исполняться между первым и вторым библейским чтением в чине утренних молитв Англиканской Церкви. Cм. Order for the Morning Prayer. --Sibeaster 07:14, 29 февраля 2008 (UTC)
- а вы не стесняйтесь, правьте, добавляйте, образованные, умные, и такие тактичные люди нам только в радость и подспорье ;)--Shakko 08:01, 29 февраля 2008 (UTC)
- Ирмоса 7 и 8 песни воскресных канонов на все 8 гласов можно увидеть на: [1]. Приведённые выше образцы я поместил в текст статьи. За вами остаётся поставить ссылку на указанный интернет-ресурс (у меня с ссылками плохо). И всё-таки, не нарушая нейтральности изложения, надо всё же написать, что "четвёртый в печи, подобный Сыну Божию" - это Христос. Поэтому песнь отроков так тесно и вошла в повседневное Богослужение, что она прообразует пришествие Спасителя для спасения человечества. --Sibeaster 11:26, 29 февраля 2008 (UTC)
- Вот на это бы хорошо ссылку на кого-нибудь из богословов, а то я больше встречал, что ангел из 3-й главы книги Даниила это архангел Михаил. --Testus 11:41, 29 февраля 2008 (UTC)
- ну этот ангел может трактоваться как Христос богословами? или я что-то путаю в хронологии? --Shakko 12:01, 29 февраля 2008 (UTC)
- Коль скоро песнь отроков оказалась в англиканской Книге общих молитв, тексты которой во многом заимствованы из латинского Бревиария, то, видимо, эта песня присутствовала и в средневековом католическом Богослужении. Здесь на проекте есть участники-члены Римской Церкви, не мешало бы с ними проконсультироваться. --Sibeaster 11:26, 29 февраля 2008 (UTC)
- Вот на это бы хорошо ссылку на кого-нибудь из богословов, а то я больше встречал, что ангел из 3-й главы книги Даниила это архангел Михаил. --Testus 11:41, 29 февраля 2008 (UTC)
- Ирмоса 7 и 8 песни воскресных канонов на все 8 гласов можно увидеть на: [1]. Приведённые выше образцы я поместил в текст статьи. За вами остаётся поставить ссылку на указанный интернет-ресурс (у меня с ссылками плохо). И всё-таки, не нарушая нейтральности изложения, надо всё же написать, что "четвёртый в печи, подобный Сыну Божию" - это Христос. Поэтому песнь отроков так тесно и вошла в повседневное Богослужение, что она прообразует пришествие Спасителя для спасения человечества. --Sibeaster 11:26, 29 февраля 2008 (UTC)