Обсуждение:Список послов доброй воли ЮНИСЕФ

Посол доброй воли ЮНИСЕФ - существует ли иные Послы доброй воли? (ООН и тд.) Tpyvvikky 21:41, 9 декабря 2010 (UTC) .. если нет - то зачем это уточнение Существуют. Например ООН, Воз, ЮНЕСКО.

Д. Федоров

@Juliette Han:, вы отменили мою правку, удаляющую упоминание некого Дмитрия Федорова из числа послов доброй воли от России на основании того, что в первоначально указанном источнике подобных сведений не приводилось. По-моему, присутствие сведений в отпатрулированной статье на энвики (на которое вы ссылаетесь) не освобождает нас ни от местного правила об авторитетных источниках, ни от бремени доказательства. При этом стабильная консенсусная версия в энвики в отношении Федорова основана на этой правке опирается на архивную страницу – сейчас информация почему-то недоступна; сейчас портал ЮНИСЕФ на русском языке ничего не знает о Федорове. Другие фигурирующие в обсуждениях и описаниях правках источники также не свидетельствуют о том, что у Федорова есть какой-то статус в ЮНИСЕФ (здесь он не упоминается, этот ресурс не является официальным для ЮНИСЕФ и говорит уже о том, что Федоров принадлежит к Executive Board (как же это прошло мимо официальных источников?) в странной должности Representative for Goodwill Ambassador Work, про которую именно в этой формулировке не знает даже Google). На официальной странице Послы ЮНИСЕФ в Европе и Центральной Азии на сайте ЮНИСЕФ про Федорова ни слова ничего не пишет.

В общем, включение Федорова в этот список с несуществующей должностью и битыми ссылками в качестве подтверждений, а также тот факт, что изначально указание на работу этого человека в структурах ЮНИСЕФ вышло в газете МГИМО, вуза, где он учился, выглядит как мистификация. Wanwa 02:24, 5 апреля 2020 (UTC)

• Сайт ЮНИСЕФ буквально не находит ничего про Федорова, хотя тот якобы в Executive Board. В общем, я запустил обсуждения и на энвики, но вообще, на заметку Juliette Han не бывает никаких "международных отпатрулированных версий", в рувики свои ПАТ, они не обязаны прямо совпадать с правилами патрулирования в других разделах. Wanwa 02:36, 5 апреля 2020 (UTC)

@Wanwa:, с каких пор архивированные страницы официальных источников не являются авторитетными источниками? Уже только один этот пункт полностью противоречит вашей логике. Также не совсем понятно, откуда берутся такие добавления как "МГИМО, вуза, где он учился" - где конкретно это указано? Juliette Han (обс.) 06:25, 6 апреля 2020 (UTC)

• Как минимум потому что «Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима» (ВП:ОАИ): подтверждений того, что он на настоящий момент связан с ЮНИСЕФ в источниках нет. Утверждение о том, что Федоров учился в МГИМО хорошо гуглится – но вообще, и бог с ним, МГИМОшный источник, на который уже не стоит ссылка, – самое малое, что является проблемой в данном кейсе. Wanwa 21:06, 6 апреля 2020 (UTC)

@Wanwa:, Важно: я не имею ничего против удаления устаревшей информации, но в таком случае необходимо было убрать Россию полностью, потому что источник, на который дана ссылка [1], не содержит никакой информации об амбассадорах из России - последний список действующих Послов присутствует в архивированной версии регионального сайта [2], именно поэтому этот источник можно считать релевантным. Возникает другой вопрос: если речь идет исключительно о действующих Послах, то необходимо привести всю статью в соответствии с официальным списком [3], согласно которому, напомню, в России нет ни одного амбассадора; если же в статье все-таки сохраняются упоминания в том числе и бывших Послов/Послов, которые не указаны в основном списке, не совсем понятно, как архивированная версия официального источника может считаться ненадежным источником. Выделение Федорова в данном контексте среди всех Послов России, ни один их которых не указан в действующем списке, выглядит как откровенная предвзятость. Juliette Han 06:46, 7 апреля 2020 (UTC)

• Вы подняли очень хороший вопрос, та же Вера Брежнева, например, посол доброй воли ЮНЭЙДС, а не ЮНИСЕФ. Вместе с тем, согласно ВП:ПРОВ, необычные утверждения требуют более серьезных доказательств. И честно говоря, Вера Брежнева, как и другие персоны из секции, несколько известнее и узнаваемее, нежели Федоров (в частности, остальные персоны в секции обладают энциклопедической значимостью в рувики). Wanwa 18:52, 7 апреля 2020 (UTC)
• Буквально список национальных послов – послов из России почему-то нет. Попытаюсь, узнать, что стало с амбассадорской программой в России. Если она закрыта, то придется удалить весь подраздел, да. Wanwa 18:54, 7 апреля 2020 (UTC)
• Кроме того, у меня, если честно, возникли сомнения в том, что http://unicef.org.ru когда-либо являлся официальным сайтом ЮНИСЕФ. Дело в том, что, судя по архиву интернета, активный сейчас сайт www.unicef.org/eca/ru был активен и в 2018, и в 2019, и даже в 2017. Самое главное, что домен, который считается старым, был зарегистрирован в январе 2020 года ([4]) (IP вообще принадлежит сервису Godaddy.com, который позволяет регистрировать доменные имена физическим лицам), а архивированная копия сделана в феврале 2020 года. Архивных копий до этого сделано не было. То, что сайт unicef.org.ru сейчас перенаправляется на официальный сайт ЮНИСЕФ, может не зависеть от воли ЮНИСЕФ. Wanwa 19:32, 7 апреля 2020 (UTC)