Обсуждение:Социализм как явление мировой истории

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Об объеме статьи[править код]

Пиотровскому Юрию. Я сократил до приемлемого объема, предлагаю до окончательного решения об удалении переработать текст Шафаревича в форме изложения/пересказа третьим лицом. Я постарался сохранить основные положения, если считаете нужным, то можете добавить что-то, но в очень сжатом виде. Вообще, лучше статью написать у себя на компьютере, а затем выложить на Вики. 80 254 110 49 17:43, 28 июля 2007 (UTC)[ответить]

  • Я вообще-то принципиальный противник "своими словами" пересказывать работы философов, т.к. при этом происходит вольное или невольное искажение. Именно поэтому процитировал-скопировал Щафаревича (возможно не совсем удачно). Надеюсь сообща сделаем хорошую статью. Пиотровский Юрий 18:12, 28 июля 2007 (UTC)[ответить]
    • Я не имел в виду толкование, я имел в виду сухой остаток. Вот, например, для сравнения абзац до и после правки:
Замечательным примером, в котором отражаются все эти черты, является судьба марксизма. Многочисленные противоречия, каждого из которых было бы достаточно, чтобы доказать несостоятельность научной теории, были публично указаны, часто известными мыслителями, слова которых в других случаях не проходили незамеченными. Например, то, что концепция диалектического материализма противоречива, ибо приписывает материи логическую категорию - диалектику (Бердяев), или то, что детерминированность исторического процесса, постулируемая марксизмом, противоречит его же призыву к воздействию людей на историю, что равносильно сознательному решению вертеться с землею вокруг солнца (Штаммлер, 167). С.Булгаков переформулирует это так: "марксизм предсказывает наступление социализма, как астрономия - лунное затмение, и для осуществления этого лунного затмения организует партию". Самое сердце марксистской концепции - трудовая теория стоимости - была уничтожена работами австрийской школы, в частности, Бсм-Баверка, политическая экономия полностью от этой теории отказалась, - но марксизм и без этого своего сердца оказался вполне жизнеспособным существом.
Известные мыслители давно указали на противоречивость и несостоятельность постулатов марксизма: приписывание материи логической категории — диалектики; призыв воздействовать на ход истории при указании на детерминированность исторического процесса; отказ современной политической экономии от трудовой теории стоимости. Наиболее ярким высказыванием в этом контексте являются слова С. Булгакова: «марксизм предсказывает наступление социализма, как астрономия — лунное затмение, и для осуществления этого лунного затмения организует партию».

80.254.110.49 20:00, 28 июля 2007 (UTC)[ответить]