Обсуждение:Русско-персидская война (1804—1813)

Добровольно эти азербайджанские ханства в состав России никогда не входили так что хватит врать. — Эта реплика добавлена с IP 147.30.209.61 (о)

• ВП:СМЕЛО. michaelversatile ^{(говорить)} 11:32, 9 января 2017 (UTC)

Итоги войны

Уважаемый Ulvimamedov57, я полагаю, что эта правка, содержащая неопределённости и неоднозначности, здесь, в итогах, неуместна. Где-то в оценках — да, но эти итоги лучше вернуть:

== Итоги ==
12 (24) октября 1813 года был подписан Гюлистанский мир (Карабах), по которому Персия признала вхождение в состав Российской империи Восточной Грузии и Северной части Персии, Восточной Армении, Имеретии, Гурии, Менгрелии и Абхазии; Россия получила исключительное право держать военный флот на Каспийском море.
Война стала началом «Большой игры» между Британской и Российской империями в Азии.

— Алексей Турбаевскiй, _cheloVechek / ^обс 22:39, 3 сентября 2020 (UTC)

Тот текст был без источников, а тут указано мнение автора. Если есть источник, то можно внести текст вместе с ним. Ulvimamedov57 (обс.) 20:19, 4 сентября 2020 (UTC)

Наличие источника не требуется, так как они в достаточном количестве имеются в статье Гюлистанский мирный договор. Привнесённое мнение не имеет значимости, в итогах нужны только исторические последствия. — Алексей Турбаевскiй, _cheloVechek / ^обс 23:36, 4 сентября 2020 (UTC)

Взвешенность

После целого ряда правок за последние месяцы, статья резко накренилась в проперсидскую строну. Те сражения, которые в русских источниках указаны как успешные для России тут либо игнорируются либо объявляются успешными для персов. Из источников, указанных в статье информация берётся избирательно, на вкус редактора. Дословный перевод из источника нарушает нормы русского языка и т.п - В ней персидская армия умело сражалась. Русские, британские и французские визиторы были поражены храбростью солдат и их способностью переносить лишения. Кавалерия была отмечена за экспертное искусство верховой езды, или такое сын эриванского хана Мухаммеда, которого уважали даже русские, сыграл решающую роль в разгроме врагов - тут вообще странно, в сражении июля 1804 под Эриванью русские победили разве нет? Так откуда разгром? Коллега @Игорь(Питер): вы следите за статьёй, что-то она пошла в разнос. Каракорум (обс.) 12:14, 26 октября 2020 (UTC)

• Да, там Ulvimamedov57 глобально наследил. АИ предоставил, но поизвлекал из них инфу на свой вкус и не ту, что полезна для энциклопедической статьи, в духе "Хвала Каджарам" и т. п. Кое-что я там уже подрихтовал, но нужно время, чтобы расчистить весь этот хлам. А пока Вы вывесили шаблоны справедливо. — Игорь(Питер) (обс.) 15:04, 26 октября 2020 (UTC)
  • Ну в общем поправил как умел. Каракорум (обс.) 17:14, 26 октября 2020 (UTC)

Некоторые объемные цитаты из статьи, пусть будут тут

1. The Paths of History — Igor M. Diakonoff, Contributor Geoffery Alan Hosking, Published in the year 1999, Cambridge University Press, pg 100:
“Until the twentieth century, the term Azerbaijan (a late form of the term Atropatene derived from the name Atropates, satrap and later king of Western Media at the end of the fourth century BC) was used solely for the Turkic-speaking regions of North-Western Iran. When, in 1918—1920, the power in Eastern Transcaucasia (Shirvan, etc.) was taken over by the party of Musavatists, they gave to their state the name ‘Azerbaijan’, hoping to unite it with Iranian Azerbaijan, or Azerbaijan in the original sense of the term; that territory had much greater Turkic population; the Musavatists relied on the state of complete political disintegration of Iran at that period, and hoped to easily annex Iranian Azerbaijan into their state. Until the twentieth century, the ancestors of the present-day Azerbaijanis called themselves Turki, while the Russians called them Tatars, not distinguishing them from the Volga Tatars. The Azerbaijani language belongs to the Oghuz branch of Turkic; the Volga Tatar language belongs to the Kipchak branch of Turkic”
2. Minorsky, V. «Ādharbaydjān (Azarbāydjān) .» Encyclopaedia of Islam. Edited by: P.Bearman, Th. Bianquis, C.E. Bosworth, E. van Donzel and W.P. Heinrichs. Brill, 2007:
”Historically the territory of the republic corresponds to the Albania of the classical authors (Strabo, xi, 4; Ptolemy, v, 11), or in Armenian Alvan-k, and in Arabic Arran. The part of the republic lying north of the Kur (Kura) formed the kingdom of Sharwan (later Shirwan). After the collapse of the Imperial Russian army Baku was protectively occupied by the Allies (General Dunsterville, 17 August-14 September 1918) on behalf of Russia . The Turkish troops under Nuri Pasha occupied Baku on 15 September 1918 and reorganized the former province under the name of Azarbayd̲j̲ān—as it was explained, in view of the similarity of its Turkish-speaking population with the Turkish-speaking population of the Persian province of Ādharbaydjān.”
3. В. В. Бартольд. Сочинения. Том 2/1, с.703:
“Ширван никогда не употреблялся в том смысле, чтобы он охватывал территорию теперешней Азербайджанской республики. Ширван — это небольшая часть с главным городом Шемахой, а такие города, как Гянджа и др., никогда в состав Ширвана не входили, и если нужно было бы придумать термин для всех областей, которые объединяет сейчас Азербайджанская Республика, то, скорее всего, можно было бы принять название Арран, но термин Азербайджан избран потому, что когда устанавливалась Азербайджанская Республика, предполагалось, что персидский и этот Азербайджан составят одно целое, так как по составу населения они имеют очень большое сходство. На этом основании было принято название Азербайджан, но, конечно, теперь, когда слово Азербайджан употребляется в двух смыслах — в качестве персидского Азербайджана и особой республики, приходится путаться и спрашивать, какой Азербайджан имеется в виду: Азербайджан персидский или этот Азербайджан?.” Well-read MountainMan (обс.) 07:46, 16 августа 2023 (UTC)