Обсуждение:Республика Крым/Архив/2018
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статус с предложениями или словосочетаниями о непризнанности[править код]
Это карточка, а не статья для предложений или словосочетаний, поэтому здесь делают обычно сноски. Севастополь как город не имеет приписок о непризнанности территории ниже "города" в карточке, а в строке о стране и о статусе - сноски.--Платонъ Псковъ (обс.) 21:27, 29 октября 2018 (UTC)
- Аналогия некорректа: город Севастополь существует общепризнанно, тогда как Республика Крым/АР Крым - только в российской/украинской юрисдикции соответственно. Ср. Абхазия, Республика Абхазия, Абхазская Автономная Республика. Тут куда ближе аналогия с непризнанными и частично признанными государствами - а у тех с июня с.г. спорный статус всё-таки указан вверху. С уважением, -- Seryo93 (о.) 09:02, 30 октября 2018 (UTC)
- Корректна, так как и город, и республика находятся на спорной территории и являются регионами двух стран по законам этих двух стран. Поэтому аналогия с частично признанными государствами некорректна, так как в этом случае есть закон одной страны и некие законы ЧПГ. Для последнего случая есть статья Республика Крым (независимое государство). К тому же спорный статус ЧПГ это не официальный статус, а политологический, энциклопедический. У Севастополя как города-региона в верхнем статусе указан тип город, а в строке статуса указаны официальные статусы города как региона в двух странах. И там нет никаких сносок. Так как спорны не статусы регионов (это особенности внутреннего устройства), а территория. Поэтому сноски есть при стране принадлежности региона, а не при статусе. Поэтому в целом не вижу необходимости таких сносок в статусе региона в шаблоне РК, не говоря уже о словосочетаниях и предложениях.--Платонъ Псковъ (обс.) 19:54, 30 октября 2018 (UTC)
- Некорректна. Есть город Севастополь, а есть российский ГФЗ и украинский ГСС (он же горсовет). И, к примеру, при наличии отдельных статей о них как о админединицах России и Украины соответственно встал бы тот же вопрос, который сейчас стоит применительно к РК. Схожее между РК нынешней и РК образца 17-18/3/2014 суть то, что и там и там полития признаётся лишь по определённой позиции, а не бесспорна. То, что нынешняя РК не суверенна а часть РФ меняет внутрироссийское отношение к ней (не дружественное государство, как в случае с Абхазией и РЮО, а часть РФ), но на международном уровне территория, увы, по-прежнему непризнанная - и в АИ вполне проводятся параллели между статусом Крыма как "непризнанной территории России" и статусом непризнанных и частично признанных государств. А уж о непризнанности РК вполне себе пишут и в обзорных АИ, что мы уже проходили при обсуждении сносок в навшаблонах. С уважением, -- Seryo93 (о.) 08:08, 31 октября 2018 (UTC)
- Корректна. Но Ваше мнение я понял. Но Вы не сможете опровергнуть, что как и город Севастополь, так и республика являются двумя регионами на спорной территории Крыма. И при отдельных статьях об админединицах РК/АРК и ГФЗ/ГСС, подобные словосочетания и предложения лишние в верхней части карточки, так как там пишется статус в рамках законодательства той или иной страны. Сноску ещё как-то можно понять, но не словосочетания и предложения, причём она должна быть соответственно при стране принадлежности как это делается в карточках городов. Статусы ГФЗ и ГСС там сносками на спорность не сопровождаются. В навшаблонах также сноски, а не словосочетания и предложения в верхней части навшаблона. --Платонъ Псковъ (обс.) 19:01, 31 октября 2018 (UTC)
- А я и не собираюсь это ("как и город Севастополь, так и республика являются двумя регионами на спорной территории Крыма") опровергать. Просто в случае Севастополя есть смешение двух сущностей (АЕ обеих стран и город), как и в случае МСК, СПб, Киева, а в случае РК/АРК - только АЕ. В навшаблонах, разумеется, только сноской. Возражение по отображению снимаю, с учётом других статей о спорных АЕ можно оставить и так. С уважением, -- Seryo93 (о.) 06:42, 1 ноября 2018 (UTC)
- Корректна. Но Ваше мнение я понял. Но Вы не сможете опровергнуть, что как и город Севастополь, так и республика являются двумя регионами на спорной территории Крыма. И при отдельных статьях об админединицах РК/АРК и ГФЗ/ГСС, подобные словосочетания и предложения лишние в верхней части карточки, так как там пишется статус в рамках законодательства той или иной страны. Сноску ещё как-то можно понять, но не словосочетания и предложения, причём она должна быть соответственно при стране принадлежности как это делается в карточках городов. Статусы ГФЗ и ГСС там сносками на спорность не сопровождаются. В навшаблонах также сноски, а не словосочетания и предложения в верхней части навшаблона. --Платонъ Псковъ (обс.) 19:01, 31 октября 2018 (UTC)
- Некорректна. Есть город Севастополь, а есть российский ГФЗ и украинский ГСС (он же горсовет). И, к примеру, при наличии отдельных статей о них как о админединицах России и Украины соответственно встал бы тот же вопрос, который сейчас стоит применительно к РК. Схожее между РК нынешней и РК образца 17-18/3/2014 суть то, что и там и там полития признаётся лишь по определённой позиции, а не бесспорна. То, что нынешняя РК не суверенна а часть РФ меняет внутрироссийское отношение к ней (не дружественное государство, как в случае с Абхазией и РЮО, а часть РФ), но на международном уровне территория, увы, по-прежнему непризнанная - и в АИ вполне проводятся параллели между статусом Крыма как "непризнанной территории России" и статусом непризнанных и частично признанных государств. А уж о непризнанности РК вполне себе пишут и в обзорных АИ, что мы уже проходили при обсуждении сносок в навшаблонах. С уважением, -- Seryo93 (о.) 08:08, 31 октября 2018 (UTC)
- Корректна, так как и город, и республика находятся на спорной территории и являются регионами двух стран по законам этих двух стран. Поэтому аналогия с частично признанными государствами некорректна, так как в этом случае есть закон одной страны и некие законы ЧПГ. Для последнего случая есть статья Республика Крым (независимое государство). К тому же спорный статус ЧПГ это не официальный статус, а политологический, энциклопедический. У Севастополя как города-региона в верхнем статусе указан тип город, а в строке статуса указаны официальные статусы города как региона в двух странах. И там нет никаких сносок. Так как спорны не статусы регионов (это особенности внутреннего устройства), а территория. Поэтому сноски есть при стране принадлежности региона, а не при статусе. Поэтому в целом не вижу необходимости таких сносок в статусе региона в шаблоне РК, не говоря уже о словосочетаниях и предложениях.--Платонъ Псковъ (обс.) 19:54, 30 октября 2018 (UTC)
@Wulfson: прошу пояснить причину данного отката: спорный статус что до него что после указан сноской (только разрыв строки убран, что в случае сноски как раз было бы оправдано), а автомобильный Крымский мост уже действует (и обеспечивает сухопутную связь): осталось построить только ЖД, а по автодороге уже и легковые автомобили и большегрузы перемещаются. С уважением, -- Seryo93 (о.) 06:35, 1 ноября 2018 (UTC)
- Дико извиняюсь, но и сам не могу понять, как это получилось. Утром просматривал «связанные правки» и, наверно, не ту клавишу нажал. Отменил. wulfson (обс.) 09:47, 1 ноября 2018 (UTC)