Обсуждение:Районы местного управления Австралии
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Австралия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Австралией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Административно-территориальное деление» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Административно-территориальное деление», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным со Административно-территориальным делением. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Названия РМСов[править код]
Итак, у нас есть:
| en | Варианты Артура | Варианты Cinicus | ЮК |
|---|---|---|---|
| en:Borough (B) | боро | боро — оно всё равно одно | |
| en:City (C) | сити | город | городская территория / городской район — по аналогии с Китаем |
| en:Town / Town Council (T) | таун | Малый город | малая городская территория / малый городской район — ? |
| en:Rural City (RC) | сельский город | сельский город / сельская городская территория — фактически city + shire | |
| en:Municipality/ Municipal Council (M) | муниципалитет | муниципалитет - пригороды, внутри крупных городов или реже небольшие городки в глуши | |
| en:Region (R) / en:Regional Councils (RegC) | регион | регион | (местный) регион — надо же как-то отличать от других регионов |
| en:Shire (S) | графство | графство | графство |
| en:Areas (A) / Council | район | район | |
| en:Island Councils (IC) | островной район | ||
| en:District Council (DC) | округ | ||
| en:Aboriginal Council (AC) | аборигенный район | ||
| en:Community Government Council (CGC) | район, букв. "Совет управления общиной" | ||
| Aboriginal Shire | Аборигенное графство | Аборигенное графство |
Особенно меня волнует перевод city и town. Это просто города, разного размера, или это такие большие территории (типа тауншипов в США), просто называемые так? --Koryakov Yuri 13:45, 1 декабря 2009 (UTC)
- Пока точного ответа не могу дать, так как добавил информацию только про Викторию :) В Виктории это чисто город, то есть только с городским населением, без сельского. Надо добавлять информацию по другим штатам, а там уже смотреть. Постараюсь сегодня доделать.--Переход Артур 15:05, 1 декабря 2009 (UTC)
- В общем, дописал :) Правда такого беспорядка в названиях и т.д. я ещё нигде не видел… Сложилось впечатление, что каждый район местного самоуправления называется себя так, как хочет.--Переход Артур 17:58, 1 декабря 2009 (UTC)
- Это точно. Но возвращаясь к city и town - почему бы тогда их не называть просто город и (ещё какой-нибудь) город, раз это просто города? --Koryakov Yuri 21:59, 1 декабря 2009 (UTC)
- Интересная мысль, но как это будет выглядеть в списках, особенно если в них присутствуют и city и town? Cinicus 22:19, 1 декабря 2009 (UTC)
- Я ничего не имею против, главное, Юрий, проверь остальные переводы районов :)--Переход Артур 16:29, 2 декабря 2009 (UTC)
- Интересная мысль, но как это будет выглядеть в списках, особенно если в них присутствуют и city и town? Cinicus 22:19, 1 декабря 2009 (UTC)
- Это точно. Но возвращаясь к city и town - почему бы тогда их не называть просто город и (ещё какой-нибудь) город, раз это просто города? --Koryakov Yuri 21:59, 1 декабря 2009 (UTC)
- В общем, дописал :) Правда такого беспорядка в названиях и т.д. я ещё нигде не видел… Сложилось впечатление, что каждый район местного самоуправления называется себя так, как хочет.--Переход Артур 17:58, 1 декабря 2009 (UTC)
- Municipality/ Municipal Council — судя по названию не только мунципалитет, но и муниципальный совет.
- Town — с этим термином у меня давно «не лады». При упоминании в статьях содержащих ещё и термин City, мне кажется правильным перевод как Малый город.
- Council — совет, будь-то региональный, островной или какой-либо другой. Немного ставит в тупик Community Government Council. Совет властей общины ????
Ещё режет глаз прилагательное «аборигенный», но лично у меня других вариантов не нашлось.
- Само по себе ничего, но Аборигенное графство - это отлично! --Koryakov Yuri 21:59, 1 декабря 2009 (UTC)
- Это меня и смущает, но из песни слова не выкинешь. :) Cinicus 22:22, 1 декабря 2009 (UTC)
P.S. Некоторые общины (по крайней мере в Квинсленде) являются «DOGITs» согласно w:en:Deed of Grant in Trust, Не знаю стоит ли их выделять в отдельную категорию. В шаблоне англовики они отделены от простых графств. Cinicus 14:21, 1 декабря 2009 (UTC)
- Если я правильно понял, это немного про другое, и пока на них можно не обращать внимания. --Koryakov Yuri 15:28, 11 декабря 2009 (UTC)
Ну так менять сити и таун?--Переход Артур 18:16, 3 декабря 2009 (UTC)
- Ждём Юрия. Честно говоря я не понял на что мы их будем менять ;). Cinicus 18:34, 3 декабря 2009 (UTC)
Ну так каковы результаты перевода административных единиц? Или всё оставляем так, как есть? :)--Переход Артур 13:13, 11 декабря 2009 (UTC)
- Прости, отвлёкся. Вот я добавил свои варианты в таблицу. По-прежнему неясно надо ли и как толком различать сити и таун, и как отличать регионы РМС от неофициальных регионов, на которые делятся штаты. Кстати, м.б. лучше не городской район (чтоб не путать с районами внутри городов), а городская территория (вроде у неё нет такого значения)? --Koryakov Yuri 15:15, 11 декабря 2009 (UTC)
- По-моему, обозначение городской район в любом случае не подходит, например, в крупных городах (например, Мельбурне), как я понял, сити в основном обозначают центральную, деловую часть мегаполиса, а остальные считаются чуть ли не пригородами. Поэтому, действительно, скорее всего подойдут городские территории. Насчёт регионов: как я понимаю, они не имеют никакого отношения к районам местного самоуправления, потому что не перечисляются в законах штатов в качестве таковых. В Западной Австралии это, по-моему, вообще обозначения географических регионов.--Переход Артур 15:29, 11 декабря 2009 (UTC)
- Хотя городские территории тоже, по-моему, не совсем удачно. Получается, что в Австралии вообще нет городов, а только какие-то непонятные территории.--Переход Артур 16:53, 11 декабря 2009 (UTC)
- Возможен вариант с городским районом, но тогда нужно будет создавать отдельную статью с пояснением, и конечно в статьях о городских районах (в этом значении) давать ссылку. Cinicus 17:10, 11 декабря 2009 (UTC)
- Хотя городские территории тоже, по-моему, не совсем удачно. Получается, что в Австралии вообще нет городов, а только какие-то непонятные территории.--Переход Артур 16:53, 11 декабря 2009 (UTC)
- По-моему, обозначение городской район в любом случае не подходит, например, в крупных городах (например, Мельбурне), как я понял, сити в основном обозначают центральную, деловую часть мегаполиса, а остальные считаются чуть ли не пригородами. Поэтому, действительно, скорее всего подойдут городские территории. Насчёт регионов: как я понимаю, они не имеют никакого отношения к районам местного самоуправления, потому что не перечисляются в законах штатов в качестве таковых. В Западной Австралии это, по-моему, вообще обозначения географических регионов.--Переход Артур 15:29, 11 декабря 2009 (UTC)
- Согласен с Артуром. Обозначение городской район не подходит. Сити тоже не подойдёт, ибо это либо деловой, либо исторический центр города. Регионы - деление чисто условное, и почти соответствует нашему. Пример: Санкт-Петербург находится в Северо-Западном регионе, Москва в Центральном и т.д. и т.п. Cinicus 16:20, 11 декабря 2009 (UTC)
- Насчёт городов: городские территории — одно, а сами города — совсем другое. Это две большие разницы, у них в ан-вики разные статьи про сити как РМС и про сити, который просто город. Например, город en:Ipswich, Queensland находится в «городской территории» en:City of Ipswich, являясь её центром. Поэтому и приходится изголяться. --Koryakov Yuri 22:14, 12 декабря 2009 (UTC)
- Не знаю заметили ли вы оба мой изначальный вариант перевода en:City of Brisbane как Брисбен (район)? Мне кажется в данном случае нужно уходить от буквального перевода терминов. То есть статья выглядела бы примерно так: Брисбен — район местного самоуправления в Квинсленде, Австралия... бла-бла-бла... Cinicus 00:17, 13 декабря 2009 (UTC)
- (Ничего что я переставил, так вроде удобнее) Просто city = район не очень, тогда совсем теряется разница между разными РМС. Мне кажется нормально будет звучать так: Городская территория Брисбен (City of Brisben) — район местного самоуправления в Квинсленде, Австралия... бла-бла-бла... --Koryakov Yuri 10:04, 13 декабря 2009 (UTC)
- Не знаю заметили ли вы оба мой изначальный вариант перевода en:City of Brisbane как Брисбен (район)? Мне кажется в данном случае нужно уходить от буквального перевода терминов. То есть статья выглядела бы примерно так: Брисбен — район местного самоуправления в Квинсленде, Австралия... бла-бла-бла... Cinicus 00:17, 13 декабря 2009 (UTC)
- Насчёт регионов: я ж пишу — есть два разных типа регионов в Австралии: одни неофициальные, в нескольких вариантах, которые обычно крупнее РМС. А другие — регионы как тип РМС, их всего 37, из них 30 как раз в Квинсленде. Как они сами их не путают, я не очень понимаю. Например, en:Cairns Region находится в регионе en:Far North Queensland. --Koryakov Yuri 22:14, 12 декабря 2009 (UTC)
- С регионами вроде бы всё просто. В статье пишется: Регион Кэрнс — район местного самоуправления в Квинсленде, Австралия... бла-бла-бла... или Крайний Север Квинсленда — географический регион... бла-бла-бла.. При желании можно перед словом географический добавить что он условный или неофициальный. В общем мысль моя заключается в том, что вся разница этих понятий будет содержаться в статьях. Ну а то что регион такой-то находится в регионе таком-то, так не мы, а австралийцы так придумали, им и отвечать. :) Cinicus 00:17, 13 декабря 2009 (UTC)
- Да в принципе да, сами виноваты. Пусть оба будут регионами. --Koryakov Yuri 10:04, 13 декабря 2009 (UTC)
- С регионами вроде бы всё просто. В статье пишется: Регион Кэрнс — район местного самоуправления в Квинсленде, Австралия... бла-бла-бла... или Крайний Север Квинсленда — географический регион... бла-бла-бла.. При желании можно перед словом географический добавить что он условный или неофициальный. В общем мысль моя заключается в том, что вся разница этих понятий будет содержаться в статьях. Ну а то что регион такой-то находится в регионе таком-то, так не мы, а австралийцы так придумали, им и отвечать. :) Cinicus 00:17, 13 декабря 2009 (UTC)
Название административной единицы[править код]
Перенесено со страницы Обсуждение проекта:Австралия#Название административной единицы.
Добрый вечер! Огромная просьба помочь с определением русского названия следующей административной единицы штата Южная Австралия: District Council of Grant (в рунете нигде не удалось найти русского названия). Нужно для написания статьи. Заранее большое спасибо! --VAP+VYK 12:31, 7 декабря 2011 (UTC)
- Я бы перевёл "округ", но есть Обсуждение:Районы местного управления Австралии — может, там ответ найдётся, или можно перенести этот вопрос туда... Всего хорошего, — Adavyd 14:46, 7 декабря 2011 (UTC)
Собственно, сабж. Если перевести дословно, то выходит "округ Совета Гранта", но звучит, мне кажется, несколько коряво. Как же быть? --VAP+VYK 08:48, 8 декабря 2011 (UTC)
- Смотрите статью, там написано как перевести District Council применительно к Южной Австралии.--Переход Артур 09:24, 8 декабря 2011 (UTC)
- На всякий случай, если из статьи неясно, должно быть "Грант (округ, Южная Австралия)", ибо ещё есть County of Grant, Victoria, который является не РМС, а кадастровой единицей, и должен видимо переводиться как Грант (округ, Виктория). --Koryakov Yuri 12:54, 8 декабря 2011 (UTC)