Обсуждение:Пенсионный возраст

Современность

Раздел «Современность» аморфный. Какие-то неопределённые сроки и вероятности, это не описание современности. В настоящее время известны сроки.--Aab 09:59, 12 марта 2011 (UTC)

Не врите про КНР

http://www.easttime.ru/analitic/3/8/520.html В КНР пенсия по старости начисляется начиная с 60 — 69 лет в зависимости от категорий работника. В КНР пенсия не по возрасту а трудовая и по состоянию здоровья. Трудовая начисляется за вложеный вклад в развитие организации, по состоянию здоровья когда человек не может работать из-за старости. 195.131.84.204 07:20, 8 апреля 2011 (UTC)

• А вот однако…Сложившаяся демографическая ситуация усугубляется тем, что, во-первых, на сегодняшний день в Китае не существует гарантированного пенсионного обеспечения по старости, которое охватывало бы все слои престарелого населения. Во-вторых, материальное обеспечение старшего поколения возлагается на их родственников. Эта установка закреплена в Законе о защите прав пожилых людей в КНР, где прямо говорится, что именно семья должна быть главной опорой людей в пожилом возрасте, что она должна обеспечивать пожилых материально и поддерживать морально, брать на себя повседневный уход за ними и расходы по лечению. Из приведённой вами ст. Иными словами её нет так как по сост здоровья это пенсия по инвалидности и есть накопительная трудовая хотя понять по каким критериям определяется вложенный вклад в развитие организации совершено не понятно Alex717 22:10, 14 декабря 2011 (UTC)

Пенсионный возраст по странам

Таблица большая, всякие-разные захудалые страны есть. А где США?

• Я добавил информацию, однако следует учитывать что многие источники противоречивы и понять какой более верен зачастую трудно, так что приветствуется улучшение. Riv-ks 12:07, 7 апреля 2012 (UTC)

А где про Турцию? Или типа в России самый низкий возраст выхода на пенсию?

О продолжительности жизни трудоспособного населения

В ссылке на источник строки "По сравнению с переписью 1989 года средняя продолжительность жизни трудоспособного жителя страны увеличилась на 4,3 года и составила в 2002 году 61,8 лет[8]." не приводятся данные 1989 года. К тому же, по 2002 г. приводятся данные только по Москве и только по общей продолжительности жизни. Как следствие, вышеобозначенная строка приводит информацию, которая не соответствует действительности. 109.187.201.141 18:57, 24 сентября 2013 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Пенсионный возраст.

"К 2016 году каждый четвёртый житель России будет трудоспособным пенсионером и ещё каждый четвёртый нетрудоспособным."--как понять это предложение?

Автор сообщения: diana445 91.242.55.33 08:06, 9 октября 2015 (UTC)

 Не ошибка. Читайте статью Трудоспособность. 85.141.238.169 08:51, 9 октября 2015 (UTC)

Буквально читая фразу, получается, что 50% населения - пенсионеры. У меня тоже возникло сомнение в правильности фразы (причём не сейчас, я тоже сегодня читал эту статью). Поставил шаблон запроса источника. Бегло пробежавшись поиском, нашёл, что общая численность пенсионеров в России по итогам 2014 года составила 41,3 млн. человек. Резкого прироста не ожидается, так что фразу нужно как-то по-другому построить. --Гдеёж?-здесь 13:29, 9 октября 2015 (UTC)

К обсуждению. --Well-Informed Optimist (?•!) 10:22, 22 октября 2015 (UTC)

Средняя з/п и пенсия

Просьба в табличку так же добавить среднюю з/п и пенсию по странам. Для сравнения... 95.37.104.81 06:55, 27 августа 2018 (UTC)

Понятие "пенсионный возраст"

Всю жизнь полагал, что пенсионный возраст - это любой возраст, когда человек получает пенсию (по старости). Есть какой-нибудь авторитетный источник (законодательный акт, научное издание, не журналистский опус), утверждающий, что пенсионный возраст - это возраст НАЧАЛА получения пенсии, как это написано в тексте статьи? Ну и утверждение в тексте, что после выхода на пенсию гражданин перестает быть плательщиком взносов, мягко говоря, не совсем точно. 213.87.159.43 13:54, 9 октября 2018 (UTC)

• Если трактовать «пенсионный возраст» (ПВ) как период от начала получения пенсии до конца жизни, то так понимаемый ПВ не может быть ничему «равен», его нельзя «повысить», «изменить» итд. В словарях (dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/21808) ПВ определяется как возраст «начала». Если точнее, ПВ – это даже не возраст «начала получения пенсии», а возраст возникновения права на пенсию по старости. Именно в этом смысле понятие ПВ используется, например, в новом пенсионном законе. Правом можно воспользоваться немедленно по достижении ПВ или позже. А вот утверждение, что «после выхода на пенсию гражданин перестаёт быть плательщиком взносов», было действительно неточным и теперь откорректировано (спасибо!). --Mikisavex (обс.) 09:49, 19 января 2019 (UTC)

Якобы прочистка спама

Коллеги! Сегодня — как представляется, под надуманным предлогом — были удалены ссылки на источник значений пенсионного возраста в большом количестве стран (https://tradingeconomics.com/). Чтобы получить данные по конкретной стране, там надо добавить название страны и пол, например для мужчин на Мальте: (https://tradingeconomics.com/malta/retirement-age-men). Показана и динамика изменения за последние годы, то есть очень удобно. Тот сайт ничего не продаёт итп, то есть никакой рекламы нет и в помине. Отмечу, что до появления этого источника статья содержала устаревшие сведения с битыми link'ами непонятно на что. Поэтому собираюсь восстановить, если не поступит иных мнений. --Mikisavex (обс.) 15:43, 22 марта 2019 (UTC)

• (1) сайт ничего не продаёт — Наколько я понимаю, tradingeconomics — это коммерческая организация, которая вполне себе продаёт подписки по нескольку сот долларов в месяц. Этот факт никак не меняет полезности свободной информации на сайте, но объясняет появление ссылок в самых разных статьях. (2) моя проблема проще: как нам (и читателю) понять, что это — надёжный АИ? Вопрос пенсионного возраста хорошо изучен в научных и статистических источниках; по ним можно и нужно изложить. Данные совершенно неэксклюзивны; то же самое можно найти на других порталах ([1], [2]), тем самым, есть какой-то исходный источник, который все эти порталы скопировали, и на который и надо бы сослаться. --Викидим (обс.) 16:35, 22 марта 2019 (UTC)

• Спасибо за разъяснение. Согласен, что было бы оптимальным сослаться на «исходный источник»; пока его найти не удалось, но, возможно, найдётся. Сейчас поставил снова ссылку на tradingeconomics, но не по каждой стране, как раньше, а перед всей таблицей один раз: так менее удобно для читателя, но и менее привлекает к ресурсу. Совсем без ссылки неприлично даже временно (тогда получится, по сути, выдача чужих данных за собственный орисс). Аргумент «продаёт подписки» принимается, но он не очень убедителен: подписку продают многие, в т.ч. научные журналы, системы типа consultant и др. – что же, всех их считать спамом?! Разумеется, если кто-либо найдет альтернативный источник (приемлемого уровня) и вставит — могу только приветствовать. --Mikisavex (обс.) 06:28, 23 марта 2019 (UTC)

• Пока, особенно в текущей формулировке, ссылку удаляю, основываясь на аргументах коллеги Викидим. Отдельное пожелание к вам — правки не откатывать, так как указанный ресурс связан с деятельностью сомнительного рекламного агенства и ваш интерес к данным ссылкам заставляет начать интересоваться — нет ли между вами и указанным агенством связи. Кронас (обс.) 17:29, 23 марта 2019 (UTC)

• Если считаете, что лучше вообще без АИ, чем с предлагавшейся мною ссылкой, — то ни спорить, ни окатывать не буду. Никакого особого «интереса к данным ссылкам» и тем более никакой «связи» с «сомнительным рекламным агентством» у меня нет. Если бы кто-то заменил это на ссылку на другой ресурс с аналогичной информацией, ни малейших возражений с моей стороны не было бы. Что касается борьбы с рекламой вообще, то полностью поддерживаю ваши усилия в этом направлении. --Mikisavex (обс.) 21:37, 23 марта 2019 (UTC)