Обсуждение:Народные календари у славян

Переименование

На каком основании переименована статья? Ведь итога по обсуждению нет. Выносите на КПИ. --Anahoret 16:18, 19 июля 2015 (UTC)

Какова итога? Если по объединению — то переименование никак на это не влияет. А уточнять и улучшать статью не только можно, но и нужно. --Лобачев Владимир 19:42, 19 июля 2015 (UTC)

После переименования полностью меняется смысл статьи. Где аргументы к переименованию? И почему не вынесли на КПИ? --Anahoret 03:00, 20 июля 2015 (UTC)

Нет этнографических АИ, говорящих о едином календаре всех славян в XVII—XX веках (время этнографических записей). Или я не прав? --Лобачев Владимир 04:39, 20 июля 2015 (UTC)

Поэтому и выносили на КОБ. --Anahoret 04:44, 20 июля 2015 (UTC)

Так что, теперь претензии сняты? --Лобачев Владимир 05:16, 20 июля 2015 (UTC)

Поясните. --Anahoret 05:19, 20 июля 2015 (UTC)

«Нет этнографических АИ, говорящих о едином календаре всех славян» — «поэтому и выносили на КОБ». Теперь в статье нет информации (подтекста) о едином календаре для всех славян — значит и причин для объединения нет. Я правильно понимаю? --Лобачев Владимир 08:54, 20 июля 2015 (UTC)

Понял вас. Но я изначально исходил из того что статьи описывают одно и тоже явление. Если «Нет этнографических АИ, говорящих о едином календаре всех славян», тогда или статью к удалению..или преобразовать в список народных календарей. Непонятно зачем только русский народный календарь переименовали в Народный календарь восточных славян. На момент составления описания этого календаря была сформирована уже русская идентичность. Никаких белорусских или украинских национальностей ещё не было. И что делать с категорией Категория:Славянский календарь? Подразумевается создание статей о народных календарях всех славян, раз уже есть о календаре сербов? Или будут статьи о календаре южных и западных славян по примеру восточных? --Anahoret 09:30, 20 июля 2015 (UTC)

Одна статья не сможет в полном объёме охватить описание календарей всех славянских народов, систем исчисления дней (месяц, неделя, сутки, календарные поправки через несколько лет), системы привязки календарной обрядности к датам, описание бытовых и природных условий жизни, системы верований, мифологические герои, взаимосвязи с иными народами, взаимопроникновения обычаев с христианством. Причём, хотелось бы основываться на этнографических данных (а это XVII—XX века) и избежать реконструкторского подхода современных неоязычников о временах славянского единства (примерно VII—IX века), который описывается в статье Древнеславянский календарь. Есть очень интересные данные (у меня пока только отрывочные) о польских, прелюбопытные вещи о словенских календарных обычаях, своеобразные параллели в славяно-македонских и греко-македонских празднествах, не говоря уже о почти тождественности календарных традиций болгар и румын, а также близко к ним стоящих закарпатских русин и гагаузов. В общем, на мой взгляд, есть большой пласт для освещения в Википедии. Правда, всё это требует большого объёма времени --Лобачев Владимир 10:17, 20 июля 2015 (UTC)

P.S. Какие будут статьи — сейчас трудно сказать (мало источников), но предполагаю, что можно создать статьи о календарях: польском, чешко-моравско-словацко-лужицком, словенско-хорватском, болгарском и македонском (или болгаро-македонском). --Лобачев Владимир 10:23, 20 июля 2015 (UTC)

Проще тогда сделать список (Список славянских народных календарей). --Anahoret 11:18, 20 июля 2015 (UTC)

Ну, пока это явно рано — список из двух календарей. Да и список не даёт понимание темы — это просто перечисление. Я же говорю об обзорной статье, когда в общем дана информация, позволяющая понять предмет, а для более глубокого познания темы будут уже статьи о конкретных календарях или их взаимосвязях (например, Славянские названия месяцев). --Лобачев Владимир 12:46, 20 июля 2015 (UTC)

Тогда лучше название в единственном числе Народный календарь славян или вернуть прежнее. --Anahoret 14:37, 20 июля 2015 (UTC)

Что значит «лучше» (и чем)? Была определённая календарная система у славянских народов, но в XVII—XIX веках календари отличались друг от друга. А там ещё и религии влияли (католичество, протестантизм, православие, ислам): у болгар-помаков и болгар-православных или у украинцев-униатов и украинцев-православных были отличные друг от друга и системы счисления и сами праздники, хотя на главные праздники у них были очень близкие традиции. Или у Вас имеются АИ по этому поводу? --Лобачев Владимир 16:57, 20 июля 2015 (UTC)