Обсуждение:Нама

Начало обсуждения

(перенесено из Обсуждение участника:Edricson)

Нет ли у тебя чего-нибудь по языку нама, а то тут Минами кажется хочет написать про неё/него, а в сети почти ничего нет. --Koryakov Yuri 15:16, 7 января 2007 (UTC)

И тебя поздравляю!

Конкретно у меня нет, но я готов когда-нибудь взяться за книжки и дописать. Но когда-нибудь — это после 22-го? z 17-го улетаю и тогда только возвращаюсь. Edricson 15:31, 7 января 2007 (UTC)

Минами не только хочет, Минами уже пишет, только вот пока путается в трех соснах v_v. А из упомянутых книжек в электронке ничего нет? Минами 08:44, 9 января 2007 (UTC)

Неужели я бы стал скрывать, если бы были :)? Увы. Но пусть повисит хотя бы перевод с англовики (если я правильно понимаю суть ведущейся работы), а я потом дойду до библиотеки и доведу до ума. Зато есть такой бонус: [1], [2], [3], [4]. Щелкают они оглушительно, куда громче зулусов. Edricson 15:25, 9 января 2007 (UTC)

Прелесть какая! Спасибки!!! К слову, у мя есть примерно 40 минут аудиозаписей нама, в т.ч. хор. Если интересно — кину ссылки. А насчет работы — именно, что не хочется ограничиться переводом. Тем более, что в статье на анг/немвики есть ряд досадных неточностей, которые вчера и сбили меня с толку. Минами 16:33, 9 января 2007 (UTC)

Минами! Может Вы выложите пока то, что уже написали, и будем все вместе там понемногу править? Заодно и обсуждение будем там же вести. По поводу графики - это всё-таки как минимум 3 разные системы, я пока их сравниваю, но узнать какая наиболее актуальная, пока не вижу как (только если спросить у намибийцев). --Koryakov Yuri 17:46, 9 января 2007 (UTC)

В общем, результат сравнения такой:

• то, что называется «стандартной» офрографией использовано только в Отче наш,
• в вики-сказке про льва используется просто транскрипция, близкая к IPA (хотя и с загадочным отсутствием обозначения для носовых),
• В примере на омниглоте использована близкая к стандартной орфография с такими замеченными отличиями: носовость обозначается тильдой, используется gy перед e (=ke на en-wiki), используется ṅ.

В стандартной орфографии:

• Исходы кликов суть как в таблице на ан-вики, но ǃk / ǃg для “чистого” исхода видимо используется для различения тонов.
• Тоны видимо всё-таки падающий, ровный и восходящий. При этом звонкие передают падающий тон, который в транскрипции передаётся грависом. Акут, передающий восходящий тон, видимо обычно не используется (м.б. в учебной лит-ре?).
• Гортанная смычка в орфографии не передаётся.
• Велярный носовой едва ли существует как независимая фонема.
• Трема для обозначения не-дифтонгов наверно может использоваться опционально, ǀamösib в Отче наш похоже на опечатку (может быть там циркумфлекс?).

--Koryakov Yuri 00:08, 10 января 2007 (UTC)

И что это было :)? Давайте уж выложим это в какое-нибудь Нама (язык)/Temp и будем обсуждать там :). А я в пятницу всяко пойду в Иностранку и посмотрю, чего там есть. Edricson 18:59, 10 января 2007 (UTC)

Так и я о том же. Просто не хочется срывать пальму первенства у Минами, а она кажется выкладывает только готовые статьи... --Koryakov Yuri 19:35, 10 января 2007 (UTC)

Сорри за протормозку со статьей. Просто у мя сейчас очень мало машинного времени v_v. На днях выложу стаб и уже там все обсудим Минами 19:41, 10 января 2007 (UTC)

Продолжение

Продолжаем разговор ^_^!

Пока что заготовка. К сожалению это – 80% из того, что у меня есть по теме. Рихтовать это все и рихтовать…

Примеры фраз взяты преимущественно с Khoisan Languages Home Page с сохранением оригинальной «орфографии».
Раздел «письменность» подогнан под Лингвариум, т.к. в видеороликах использовалась близкая (надеюсь, это литературный нама). К слову, вопрос наверно риторический, но не может ли вариант с Омниглота быть устаревшей версией?

Я почти уверен в этом. --Koryakov Yuri 23:18, 11 января 2007 (UTC)

Насчет диалектов – для хайлъом на Лингвариуме указывается «С. Намибия: к В., ЮВ. и Ю. от солонч. Этоша.», но на карте [5] ареал указан зеркально – к северу и северо-востоку от Этоша.

Виноват, молодой - исправлюсь. Конечно к В., СВ. и С. --Koryakov Yuri 23:18, 11 января 2007 (UTC)

Из ссылок на аудио, есть еще [6], но боюсь, она может показаться не нейтральной. --Минами 21:53, 11 января 2007 (UTC)

Был сегодня в Иностранке; там все глухо, ничего новее Майнхофа нет. Надо будет еще дойти до ИНИОНа, но это уже как вернусь 22 числа. Edricson 18:30, 12 января 2007 (UTC)