Обсуждение:Моцарт. Рок-опера

Как вы думаете что стоит добавить в эту статью? Будем рады всем советам и идеям. Искренне ваша, автор статьи, milashka-assya. milashka-assya 15:55, 21 ноября 2010 (UTC)

• Несколько хромает оформление. Необходимо снабдить статью синими вики-ссылками. Перенос строки осуществляется в вики с помощью пустой строки, а не тэгов.
• Необходимо добавить ссылки на источники, особенно про самый успешный французский проект. Zanka 16:10, 24 ноября 2010 (UTC)
• В статье необходимо проставить категории (Проект:Инкубатор/Справочники и пособия/Как искать Категории) и интервики (Проект:Инкубатор/Справочники и пособия/Как искать Интервики). Интервику стоит искать во французском разделе в первую очередь.
• Все изображения вами загружены неверно, так как они несвободны. Возможно, стоит загрузить пару изображений к нам в рувики, но для этого нужно хорошо понимать авторские права и правильно заполнить соответствующие шаблоны.

В целом без изображений статью можно переносить после небольших доработок.

Особенно будем рады если объясните как это делать. А то советов надавали, а я вот не знаю как всё это делается. Не поняла, что не так с картинками? milashka-assya 16:36, 24 ноября 2010 (UTC)

Картинки несвободные. Википедия действует под свободной лицензией, все материалы википедии, включая картинки, можно использовать в любых целях, в том числе коммерческих. Загруженные же вами изображения взяты с официального сайта и охраняются авторскими правами, то есть использовать их в википедии нельзя. В общем-то об этом уже стоят соответствующие отметки на загруженных вами на викисклад файлах. Zanka 17:07, 24 ноября 2010 (UTC)

Теперь всё остальное:

• В статье упоминаются имена, города, страны, другие понятия, про которые уже есть статьи в википедии. Нужно дать на них ссылки, например Франция, театр и т.п. или вот так Вольфганга Амадея Моцарта. Не стоит ставить слишком очевидные ссылки на тривиальные понятия.
• Источники должны подтверждать написанное вами и показывать значимость. Без авторитетных источников этот мюзикл один из тысяч подобных. А источники должны подтвердить интерес к нему и показать значимость. Можете посмотреть Википедия:Авторитетные источники.
• Для разделения на абзацы вы пользуетесь тэгом <br />, это делать не нужно. Достаточно просто оставлять одну пустую строку.

Если есть конкретные вопросы, пишите здесь, постараюсь ответить. Zanka 17:07, 24 ноября 2010 (UTC)

про источники и абзацы поняла, сейчас исправлю. насчёт источников... пф...сложно это, но постараюсь. насчёт картинок тоже всё ясно, но что получается даже картинки обложки альбома и афиши использовать нельзя? и ещё, если фото со спектакля будут без копирайтов их можно вставлять? про ссылки поняла, но как ставить? благодарю за советы, milashka-assya 17:39, 25 ноября 2010 (UTC)

• Если вы сами были на спектакле и сделали фото - его можно загрузить в вики как самостоятельную работу. При загрузке вы указываете автора фотографии, если имя совпадает с вашим и эта фотография нигде больше не использовалась, то всё в порядке. Если фото не ваше, или где-то использовалось, то необходимо пройти довольно сложную процедуру ВП:ДОБРО.
• Насчёт несвободных картинок: думаю можно попытаться загрузить именно в русскую википедию какую-то одну, максимум две картинки. Но при этом они ставятся не под свободной лицензией и для них оформляются специальные шаблоны, критерии добросовестного использования. Попробуйте найти в вики любую статью о современном музыкальном альбоме, фильме и т.п. и посмотрите как загружены фотографии. Но их должен быть необходимый минимум, как я уже сказала. ВНИМАНИЕ! Все эти манипуляции лучше совершать после переноса статьи в основное пространство, так как в Инкубаторе нельзя использовать несвободные изображения.
• Про ссылки попробуйте прочитать ВП:Сноски. Если в двух словах, то так <ref>[http://www.example.com Мюзикл ] на сайте газеты</ref>, или сложный вариант <ref>{{site web|url= |title= |publisher= |author= |lang= fr }}</ref>. Самый правильный вариант, пользоваться шаблонами {{cite web}} и ему подобными (там есть какой-то специальный для статей в новостях), но если вам они кажутся сложными, то это не обязательно. Zanka 18:19, 25 ноября 2010 (UTC)

А французская страница википедии считается уважаемым источником?Тот же вопрос относится к французским фан-сайтам, ибо они первые обо всём узнают. И что делать если источников то и нет впринципе. Всё что писалось в прессе бралось ими с оф. сайта. Описание мюзикла я сама сочиняла, остальное писала тоже сама, за год фанатения в голове скопилось достаточно материала. В данном случает не знаю даже что можно считать авторитетными источниками. Про картинки понятно. вставлю когда статью перенесут. не буду сейчас по этому поводу заморачиваться. А ссылки я имела ввиду не на источники (это я поняла как делать) а внутревикипедеционные. в общем эти синие подчёркнутые ссылки которые всем так мешают когда берёшь информацию с википедии)их то как делать?

Википедия не является авторитетным источником, ни русская, ни французская, ни английская. На википедию ссылаться нельзя. Внутренние викиссылки делаются квадратными скобочками, если я вас правильно поняла. Смотрите пишем [[Франция]], получаем Франция. Можно и с маленькой буквы: [[театр]], получаем театр. Если надо в другом времени, числе, падеже и т.п., то так: [[Мюзикл|мюзиклы]] даёт мюзиклы. Если непонятно, спросите ещё, объяснение внутривикипедийных ссылок мне всегда сложно даётся, проверено. И не забывайтесь подписываться, так принято. Zanka 19:25, 25 ноября 2010 (UTC)

насчёт иностранных страниц википедии это жаль. у французов много чего хорошего написано. но с источниками как раз не очень хорошо. про ссылки всё понятно спасибо, сейчас сделаю) milashka-assya 19:48, 25 ноября 2010 (UTC) начала ставить ссылки и встал вопрос о том как часто их ставить. прям каждый раз когда упоминается имя страна или город? то есть все разы когда употребляется имя Вольфганг мне надо ставить ссылку? milashka-assya 19:48, 25 ноября 2010 (UTC)

Я прошу прощения, что не сказала сразу: достаточно первого вхождения. Вы уже написали про Моцарта во введении, сделали там синим, этого достаточно. В остальных местах можно писать просто, без ссылок. Где-то было это правило, я поищу и найду. По-поводу годов. Желательно викифицировать их по минимуму. Например, дату премьеры стоит викифицировать, а вот всякие другие числа - не обязательно. По поводу французов: у них есть ссылки, можно воспользоваться ими и поставить в свою статью. Можно поставить ссылку только на самое важное: фразу про самый успешный проект, а остальное перевести от них без ссылок, но тогда здесь, на странице обсуждения статьи нужно поставить шаблон {{переведённая статья}}. Zanka 22:32, 25 ноября 2010 (UTC)

как раз со сслыкой на эту фразу у меня проблема. они стали самым успешным проектом потому что было продано рекордное количество билетов. где я это читала я не помню у французов это написано, но у них ссылки на источник не стоит. так что не знаю как тут быть... и ещё, вот например, если источник это конкретная статья с сайта новостей телеканала FR1, но я не могу найти саму статью потому что не помню как она называлась. я могу поставить ссылку просто на раздел новостей этого сайта? milashka-assya 10:29, 26 ноября 2010 (UTC)

Смысл ссылки в том, чтобы она подтверждала сказанное, нужна постоянная ссылка. Ссылка просто на раздел новостей ничего не подтвердит, так не пойдёт. --Zanka 12:59, 26 ноября 2010 (UTC)

а трёх ссылок достаточно? я больше ничего не могу найти. а с французскими сайтами я ещё не скоро смогу поработать, нет виснет... так вроде всё остальное в порядке? milashka-assya 19:24, 30 ноября 2010 (UTC)

Прошу прощения, что не отвечала. Ссылок достаточно, не волнуйтесь. Приведите в порядок оформление по указанным в самом начале замечаниям и всё. Zanka 16:10, 2 декабря 2010 (UTC)

кажется всё оформление правильное. надеюсь теперь перенесёте её в основное пространство. благодарю за помощь milashka-assya 19:30, 7 декабря 2010 (UTC)

• Ну я ещё поправила, но страдает викификация (тот же бриллиантовый диск, например. Но теперь выходит другая проблема: нейтральность. В принципе, если хотите, я могу перенести и ненейтральную статью, но обращаю ваше внимание, что слова вроде "гений", "фурор", "ошеломляющий успех" в википедии не приветствуются, даже для описания Моцарта, не говоря уже о мюзикле. Текст надо перерабатывать. Zanka 19:45, 7 декабря 2010 (UTC)

Согласна что с нейтральностью проблема. Сейчас попробую переписать. milashka-assya 14:03, 15 декабря 2010 (UTC)

перенесите пожалуйста статью в основное пространство. milashka-assya 19:01, 19 декабря 2010 (UTC)

Пожелания по статье

Я выставил шаблон завершающей проверки. Но, честно говоря, несколько авансом.. Надо бы, наверное, со стилем поработать и, возможно, постараться ужать текст в 1,5-2 раза. Сейчас он уж очень "журнальный".. --Samal 00:27, 22 декабря 2010 (UTC)

Хотя, со стилем мож я и погорячился.. но пока со статьей "что-то не так"..лан, подождем других проверяющих.. пока из пожеланий:

• Ссылки на "неопределенности" (типа Моя прекрасная леди, Иосиф II, Mamma Mia) лучше, по возможности, заменять ссылками на конкретные статьи.
• Ссылку на сноску следует ставить вплотную к предшествующему тексту, без предваряющего пробела. Если сноска ставится в конце предложения, то, обычно, помещается перед точкой. См. примеры и описание в ВП:Сноски.
• Есть пара мест, где пропущены пробелы или есть лишние пробелы. Например, "Коэна(Dove ". Из-за этого текст смотрится чуть менее опрятно, чем мог бы.

--Samal 00:32, 22 декабря 2010 (UTC)

финальные штрихи

осталось буквально чуток подправить стилистику:

• великих композиторов - о величии сабжа спорить не будем, но столь памфлетно-восхитительно определение слишком эмоционально ангажировано
• армией поклонников - множеством. множеством поклонников
• дыхание смерти - звучит уж слишком поэтично, энциклопедический стиль - сухой. должен быть сухим
• успех. И любовь… - многоточия есть прерогатива беллетристики, в энциклопедической статье сие неприемлимо
• недописанным… - то же, что и выше

p.s. если в дальнейшем планируете выдвигать на КХС, напишите мне на страницу обсуждения, я помогу с доведением до надлежащего уровня nikitin.ilya 15:29, 22 декабря 2010 (UTC)

постараюсь всё вышеперечисленное исправить и ничего не проглядеть. спасибо за "конкретное тыканье носом в ошибки", хорошо когда понимаешь что надо делать. и спасибо за помощь 217.118.93.89 21:41, 23 декабря 2010 (UTC)

исправила всё что увидела, если что-то пропустила скажите пожалуйста. вроде бы всё в порядке milashka-assya 12:54, 26 декабря 2010 (UTC)

Статью гляну вечером или завтра. Ну или кто-то другой раньше успеет :) Пока посмотрите, пожалуйста, как в ВП принято оформлять обсуждения. В частности, оформление "лесенкой". Пригодятся, когда будете писать на форумах. Да и в Инкубаторе будет проще обсуждать. --Samal 14:01, 26 декабря 2010 (UTC)

Перенесите пожалуйста статью в основное пространство кто-нибудь milashka-assya 01:07, 14 января 2011 (UTC)

Перенес. Единственное, сейчас обнаружил, что мы забыли про Шаблон-карточку {{Опера}}. Но это уже, думаю, если будет желание, потом сами можете поставить. Samal 23:22, 14 января 2011 (UTC)

Спасибо большое. Пойду обрадую фандом. Карточку я поняла как делать, чуть позже сделаю. milashka-assya 17:01, 17 января 2011 (UTC)

Добавление картинок

Хотелось бы добавить к статье два-три изображения, но я не разобралась как добавлять не свободные изображения. Буду признательна за помощь. Добавить бы хотя бы просто афишу мюзикла или обложку альбома. milashka-assya 16:27, 18 января 2011 (UTC)

Попробуйте посмотреть Проект:Инкубатор/Справочники и пособия/Изображения. Там внизу есть две весьма удачные ссылки, в них жесть примеры лицензий. Для загрузки не свободных можете воспользоваться Служебная:Upload. Права загружающего у вас уже есть, так что должно получиться. Если будут вопросы или сложности, можете обратиться на форум Инкубатора, т.к. за перенесенными статьями мы обычно не следим, только если случайно заметим. --Samal 00:01, 19 января 2011 (UTC)

Ассасимфони

Во втором акте Сальери поёт песню L'assasymphonie. ̶ ̶А̶в̶т̶о̶р̶ ̶в̶р̶о̶д̶е̶ ̶̶̶Z̶̶̶i̶̶̶k̶̶̶W̶̶̶a̶̶̶l̶̶̶(опровержено). Может, стоит написать? Adeil-сан (обс.) (вклад) 14:19, 20 апреля 2013 (UTC)