Обсуждение:Москва/Архив/2011-2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Мозаика[править код]

Предлагаю поверх флага и герба Москвы поместить мозаику, как это сделано, к примеру, на страницах о Риге и Вильнюсе, чтобы сразу были видны главные достопримечательности и виды на нашу столицу. 46.109.161.172 14:35, 15 января 2011 (UTC)

  • технически такая возможность в существующем шаблоне имеется, уже как-то размещал таким образом фотографию красной площади на этом месте, но ее удалили, по тем критериям, что не отражает содержания всего города, хотя, на мой взгляд, ее было достаточно. Texmon 22:04, 27 января 2011 (UTC)

Москва — столица Российской Империи при Петре II[править код]

Который раз повторяю, что Москва была российской столицей при Петре II, в период с 1727-1730 г. Пересесена Петром II из Санкт-Петербурга в Москву, а обратно Анной Иоанновной. Прошу внести данный факт в историю столицы. Диметр обс / вклад 13:21, 23 января 2011 (UTC)

Добавил --Andreykor 14:35, 23 января 2011 (UTC)
А почему у вас получилось, что до 1732 года? По-моему, в 1728-1730 гг., разве нет? --VAP+VYK 14:40, 23 января 2011 (UTC)
Я ссылался на энциклопедию "Москва", где написано, что императорский двор находился в Москве в 1728—32 годах. --Andreykor 14:51, 23 января 2011 (UTC)
Двор находился в Кремле или в Лефортове? 128.69.216.22 23:13, 18 мая 2012 (UTC)

Москва — порт пяти морей[править код]

Существует перенаправление на статью о Москве со страницы Порт пяти морей. А в статье об этом ни слова (кроме упоминания в прозвищах). Неплохо бы это отразить в статье. --golddim(вопросы сюда|вклад) 17:58, 31 января 2011 (UTC)

А как еще нужно это упоминать? Ведь это и есть только красивый оборот. Формально и Коломна - порт пяти морей, и Нижний Новгород, и Ярославль, и что? О том, что в Москве есть речной порт, уже указано. --lite 14:39, 1 февраля 2011 (UTC)
Упс. Не заметил этот раздел. Вопрос снят. --golddim(вопросы сюда|вклад) 18:55, 1 февраля 2011 (UTC)

Формально Каспийское море морем не является. Так что фактически Москва - порт 3-х морей. А если считать Чёрное море (транзитом через Азовское), то тогда можно посчитать и то же Средиземное море... (Кирилл)

Торговые пути[править код]

Древнейшие поселения на месте современной Москвы, вероятно, возникли в те времена, когда начали развиваться торговые и промысловые отношения между севером и югом Русской равнины[36]. Этому способствовало местоположение Москвы на пересечении путей между балтийскими Двиной и Неманом и верхним Днепром к Волге и Дону, кратчайшая дорога между которыми шла долинами рек Москвы и Клязьмы. Здесь и была основана Москва.

Электронный справочник - не АИ в вопросах истории (хотя даже по этой ссылке такой информации нет, да и плюс "возможно"). Кроме того, есть огромное отличие "первого поселения" от первого "торгово-ремесленного поселения". Просто "первому поселению" не нужны никакие торговые пути, ведь людям где-то надо жить, почему бы не здесь (одновременно в первыми московскими поселениями существовали тысячи таких же в других местах). Отношения между севером и югом - это путь "из варяг в греки", Москва на нём не стоит. на пересечении путей между Двиной и Неманом и верхним Днепром к Волге... - конечно, Неман тут ни при чём, по нему можно выйти на Припять и нижний Днепр. Тем, кому нужно из Балтики на верхний Днепр, идёт по Двине, не по Неману. Двина, Днепр и Волга вытекают практически из одной точки, поэтому предлог "к" между Днепром и Волгой бессмысленный. на пересечении путей между балтийскими Двиной и Неманом и верхним Днепром к...Дону - от верхнего Днепра и верхней Волги к Дону попадают действительно через Москву, но тогда нужно упоминать и Оку. Да и само "пересечение" - нет тут пересечения, тут один путь, по Москве-реке--Max 06:54, 9 февраля 2011 (UTC)

Вклад в развитие мировой цивилизации[править код]

Слова преамбулы Москва вносит значительный вклад в развитие мировой цивилизации как минимум спорны. Ни для кого не тайна, откуда берут свое начало организаторы Опричнины, Красного террора и много чего другого. — Эта реплика добавлена участником Max D. (о • в) 11:53, 19 февраля 2011 (UTC)

Прошу поправить[править код]

Меня, как автовладельца и коренного Москвича, оскорбляют обобщающие слова о водителях, которые паркуются на газонах. Я никогда себе такого не позволял, а в статье сказано так, как будто это норма и так делают абсолютно все. Исправьте, пожалуйста, добавив "некоторые".

PS: Интересно, почему большинство машин, припаркованных на газонах: а) Имеют НЕ Московские номера б) Или очень дорогие или очень дешёвые 95.25.92.42 08:49, 9 апреля 2011 (UTC)

Убрал "московские", теперь никто конкретно не имеется ввиду. Не знал, что в Москве есть газоны)))--Max 09:05, 9 апреля 2011 (UTC)

Орфографические ошибки[править код]

Религия

В Москве представлены все основные мировые религии. Официально в городе зарегистрировано более 1000 религиозных объединений и организаций, которые представ­ляют более 50 различных вероисповедных направлений.

Крупнейшей из религиозные организаций является Русская православная церковь (Московский Патриархат) — она включает в себя около 500 объединений и организа­ций, 711 православных храмов и часовен, 4 мужских и 5 женских монастырей. Действующими являются 645 храмов и часовен — самый крупный — Храм Христа Спасителя — главный кафедральный собор России, также 45 храмов и часовен находятся на стадии строительства[95]. По информации журнала «Власть», на ноябрь 2010 года в Москве было открыто 253 общедоступных православных храма[96].

В городе действуют старообрядческие православные объединения и организации, которых насчитывается около 10 (крупнейшая — Русская православная старообрядческая церковь, богослужения которых совершаются в 13 храмах и часовнях.

Ислам представляют 25 объединений и организаций, богослужение проводится в 6 мечетях, крупнейшей из которых являются Московская соборная мечеть.

Также в Москве представлены иудаизм (21 объединение и организация, 5 синагог); буддизм — 16 объединений и организаций, 4 культовых помещения, строится 1 храм; Армянская Апостольская церковь — 3 объединения и организации, 2 храма, строится 2 храма; католицизм — 12 объединений и организаций, 2 храма; лютеранство — 10 объединений и организаций, 3 храма; протестантизм — около 260 объединений и организаций, 42 молитвенных дома; прочие религиозные направления — около 15 культовых объектов[95].

Кроме этого, в Москве насчитывается 45 религиозных центров, 10 духовных учебных заведений и столько же монастырей.

Ошибки выделил Hrushev 09:48, 19 апреля 2011 (UTC)hrushev

Не хотите сами попробовать исправить?)--Max 09:59, 19 апреля 2011 (UTC)
Я бы с удовольствием, но не имею соответствующих прав. Hrushev 05:42, 20 апреля 2011 (UTC)hrushev

Про климатическую таблицу[править код]

Зачем удалили классическую норму за 61-90 года? На данный момент используют ее, к тому же она наиболее точно показывает климат столицы, ибо эти отклонения конца XX - начала XXI века не являются поводом изменять нормы. В 40-ых и 70-ых тоже была очень холодная зима, ср. t января была около -20C, но это были просто временные похолодания, также как и потепления московской зимы в 2007-2008 годах. За все время исследований (125 лет) устоялись какие-то нормы, да и если почитать старые документы и летописи, то там явно написано, что климат Москвы и тогда был именно таким, каким его описывает норма. Если потепление действительно не остановится, и через 15-20 лет будет еще более теплый климат, тогда можно говорить о том, что нормы изменились, а пока просто было много теплых зим и жарких лет, причем в бол-ве своем это были единичные случаи, просто отклонение от нормы было слишком большим, а основной климат города такой же, как и в старой норме (Зимой средняя температура -8...-10, а летом +16...+19). Я восстановил данную таблицу, т.к. пока ВМО считает ее главной и официальной, + мои предыдущие объяснения. — Эта реплика добавлена участником Ambience (о • в) 19:48, 28 апреля 2011 (UTC)

  • Климат лучше показывает та норма, которая ближе к реальности! можно привести нормы начала 20 века, где -35 достигались каждую зиму и никого было не удивить заморозками в июне и августе. так, если посмотреть норму за последние 10 лет, то значения температуры вообще зашкаливают (ниже привел пример таблицы)! зачем приводить устаревшую норму, которая уже давно не соответствует реальности! да, не спорю, отклонения от нормы - не показатель климата, но тем не менее уже не одно десятилетие наблюдается устойчивый тренд на повышение среднегодовой температуры! Просто ВМО и Гидрометцентр (из-за недостатка финансирования) - очень консервативные организации. многие зарубежные метеослужбы официально давно перешли на нормы 1971-2000 (можете убедиться в этом по английской Википедии). У нас же благодаря стараниям отдельных профессионалов http://www.pogoda.ru.net - владелец сайта - профессиональный метеоролог, исправляют недоработки официальных служб. Даты взяты по ВВЦ - официальной (и самой холодной) метеостанции Москвы. Так что я за удаление нормы 1961-1990, ИМХО надо приводить норму за последние 30 лет, т.е. 1981-2010, как только будут рассчитаны данные. К тому же в основной статье следует приводить только одну норму - нечего засорять статью, это все таки информация о городе, а не о его климате - для интересующихся есть статья Климат Москвы - где можно посмотреть объективные данные за все периоды наблюдений
Климат Москвы (норма 2001 - 2011 (аэропорт Внуково)
Показатель Янв. Фев. Март Апр. Май Июнь Июль Авг. Сен. Окт. Нояб. Дек. Год
Средний максимум, °C −4,8 −5,1 2,7 11,4 19,0 21,6 25,7 22,9 16,8 8,5 2,0 −3,4 9,8
Средняя температура, °C −6,4 −7,6 −0,8 6,8 13,6 16,7 20,5 18,1 12,5 6,0 0,5 −4,9 6,2
Средний минимум, °C −8,2 −10,1 −4,1 2,2 8,2 11,8 15,4 13,4 8,3 3,4 −0,9 −6,5 2,7
Норма осадков, мм 49 48 35 36 62 59 85 77 65 78 57 49 700
Источник: www.weatheronline.co.uk

Texmon 20:08, 20 июля 2011 (UTC)

Коллеги, я прошу вас прекратить вести войны откатов в статье, иначе я удалю из нее все таблицы и заблокирую статью от правок до нахождения консенсуса. Рекомендую вам сначала догвоориться, а потом предпринимать действия в статье. Хороший вариант, т.к. проблема касается не только Москвы, вынести ее на более широко обсуждение на Википедия:Форум/Географический (правда, он малопосещаем) или на общий форум ВП:ВУ --lite 07:52, 21 июля 2011 (UTC)

Основатель ГОРОДА Москава[править код]

Юрий по прозвищу Долгорукий (др.-рус. Гюрьги, Дюрьги; 1090-е годы — 15 мая 1157 года, Киев) — великий князь киевский и князь ростово-суздальский , шестой сын Владимира Мономаха. Является основателем Москвы, построив город с укреплениями и каменными (кирпичными) строениями на месте поселения. До этого, на територии современной Москвы существовали различные поселения в разное время, о чем нет достоверных сведений. Только после участия Великого князя Юрия Долгорукого,в судьбе будущего города, начинается история той Москвы, которую мы сейчас знаем.

77.52.63.7 13:14, 2 мая 2011 (UTC)

И?--Max 13:21, 2 мая 2011 (UTC)

Происхождение топонима Москва[править код]

Крещение Руси датируется 988 годом. Волжская Булгария приняла ислам в начале 9-го века. Таким образом, ко времени появления имени Москва в летописях, 1147 г., булгары уже более 200 лет исповедовали религию Магомета (официальная дата принятия ислама 922 г). Территория Москвы принадлежала булгарскому "боярину" Кучук-бею (тюрк. кучюк "малыш", кючю "улица"), на дочери которого женился сын Юрия Долгорукого, породнившегося уже к тому времени с кыпчаками, Андрей Боголюбский. Таким образом начинается новая ветвь царствующей династии, тюрко-монгольских Кучковичей-Асеневичей, в отличии от прежних, варяжско-готских Рюриковичей-Малковичей.
На месте Кремля первоначально находилась мерянская (?) кереметь, возможно, также имеющая тюркское происхождение. Можно предположить, что ко времени появления в этом регионе варяжских князей на высоком берегу реки Смородины (от смрад, сильного мускусного запаха бобровой струи, исходящего от млекопитащих отряда грызунов, выбравших эту реку в качестве основного места своего обитания) уже располагалась мечеть, швед. moske. По имени мусульманского храма и получила своё наименования будущая (после взятия внуком хана Мамая Иваном 4-м Казани) столица Западного Улуса Золотой Орды, Москва.

Это ваше личное исследование? С какой целью вы привели здесь этот текст? --lite 09:13, 12 июля 2011 (UTC)

С целью обсуждения. Как значится в заголовке раздела. VPDmitriyev 13:53, 12 июля 2011 (UTC)

Особенно если учесть, что новгородского боярина звали Степан Иванович Кучка. Bogomolov.PL 12:39, 12 июля 2011 (UTC)

Ага, Мустафа Иванович... Улита и Андрей Боголюбский: "А княгиня его болгарыня держала к нему злую мысль". VPDmitriyev 13:53, 12 июля 2011 (UTC)

И? Bogomolov.PL 13:56, 12 июля 2011 (UTC)

Богомолову: ежели Вы желаете вступить со мной в содержательный диалог, то прошу разговаривать по-человечески. А не издавать нечленораздельные звуки. VPDmitriyev 14:03, 12 июля 2011 (UTC)

Обсуждение обычно не так проводят. Вы просто выложили мысль, без указания источников, без комментариев, и все. --lite 14:00, 12 июля 2011 (UTC)

Источником является Тверской сборник. Я считал, что национальность Кучки – факт общеизвестный. VPDmitriyev 14:05, 12 июля 2011 (UTC)

Предлагаю поменять название на "Maskava" или "Moskow". А чего мелочиться; вона казахи указывают как ПО-РУССКИ произносить название города "Чемкент"...Vladlat 18:52, 7 мая 2012 (UTC) Убрал из статьи старую нелепость - финно-угорскую версию, которую давно отвергли лингвисты. Наличие этой версии в самом начале раздела о происхождении названия вообще дискредитирует статью в глазах читателя, который пройдя по ссылке "Этимология ойконима Москва" прочитает, что ведущие лингвисты поддерживают совершенно иную гипотезу... Кобаец 17:09, 12 июня 2012 (UTC)

Кажется всё учли. Но забыли одну деталь - на всех западных картах уже несколько столетий название Moscow (или Moskow) не меняется! Как объяснить происхождение слова Москов на импортных картах?71.196.142.12 14:07, 17 июля 2012 (UTC)

Москву давно нужно в Москвабад переименовать и знаки тоже заменить. --212.93.100.52 04:56, 12 октября 2013 (UTC)

С марийского языка (финно-угорский народ) очень легко переводится Москва - "Маска"(медведь) "Ава"(мать). Соответственно, маска ава - медведица. В местной истории, считается, что на территории современной Москвы жили предки марийцев, которые в ледниковый период с территории современной Финляндии спустились в благоприятный климат для проживания. Затем эти территории начали заселять русские. Войн между ними никогда не было, но из-за их культуры и быта, марийцы приняли решение покинуть эти края. 77.40.70.38 11:52, 23 июля 2016 (UTC)

См. Этимология ойконима «Москва» --Andres 17:50, 23 июля 2016 (UTC)

Площадь[править код]

Земли Московской области уже переданы Москве? Если да, то надо бы подправить площадь. Русские идут! 12:43, 15 июля 2011 (UTC) --DonAvero 12:57, 15 июля 2011 (UTC): Не торопите события. Все масштабные изменения, а которых пестрят СМИ - это только проекты. Даже не понятно, что конкретно отдают, не говоря уже о самом факте передачи.--DonAvero 12:57, 15 июля 2011 (UTC)

К тому же шла речь о включении этих земель не в территорию города Москвы, а в территорию создаваемого (?) столичного федерального округа --lite 13:23, 15 июля 2011 (UTC) :: Об этом речи не шло.--BpbAlonka 05:52, 12 августа 2011 (UTC)

Рейтинг журнала Foreign Policy[править код]

Зачем нужно в преамбуле статьи писать про рейтинг в списке глобальных городов по версии журнала Foreign Policy? На мой взгляд, эта информация недостаточно значима для того, чтобы вообще помещать её в статье о Москве, не говоря уж о преамбуле статьи. Думаю, эту информацию стоит вынести в какую-нибудь другую статью (например Глобальный город) или вообще убрать. --Andreykor 06:25, 17 июля 2011 (UTC)

На одной широте[править код]

  • то VAP+VYK. Самая южная точка Москвы - Бутово 55°30", самая северная точка Петропавловска 54°56" и находится она на широте Серпухова. Я не стал искать какие города в этом районе на одной широте с Москвой: Ишим или Курган, а просто убрал 100+ километровую ошибку. Sergoman 16:07, 25 августа 2011 (UTC)

Москва: убран раздел «Веб-камеры»[править код]

Я убрал раздел, потому что значимость этого раздела в огромной по объёму статье про Москву очень мала. Так и написать? Как лучше?

А вообще я не хочу удалять эту информацию из статьи, а хочу перенести её в какую-то другую статью, возможно новую. У меня есть вариант — Веб-камера, но это не самый оптимальный вариант. Не посоветуете мне что-нибудь? --Brateevsky|talk|$! 11:41, 27 октября 2011 (UTC)

Можно скрыть. Sergoman 13:14, 27 октября 2011 (UTC)
  • На мой взгляд ссылки на веб-камеры в обзорной статье неуместны. Лучше всего было бы раскидать эти ссылки в статьи об улицах, на которых камеры установлены. --Andreykor 15:25, 27 октября 2011 (UTC)
Не перенести, а дополнить статьи. В свёрнутом виде много места не занимает. Sergoman 15:43, 27 октября 2011 (UTC)
    • Мне нравится вариант участника Andreykor, я так и сделаю. Дело всё в том, Sergoman, что, несмотря на свёрнутое место, раздел занимает память, причём целый килобайт. Из-за большого объёма статьи страница загружается медленно (лично у меня 3 секунды), а тут ещё необязательная информация. Кроме того, в статьях про улицы обычно немного нетривиальной информации, интересной для читателей Википедии — а данное «пополнение» ссылками на веб-камеры, как нельзя кстати. --Brateevsky|talk|$! 17:09, 27 октября 2011 (UTC)
Вы и Andreykor не высказали ни одного аргумента (объём статьи — это очень слабый аргумент), почему раздел необходимо удалить из статьи. В статьях про улицы можно размещать ссылки на расположеные на них камеры, а также на основной раздел здесь. В статью Веб-камера ссылки на все даже столицы просто не влезут (и это будет нарушать ВП:НЕСПИСОК). В статьях про конкретные же города, списки позволяют читателю не тратя времени на поиски ознакомится с реальным видом города, погодой и т. п. К тому же любая НЕБУМАЖНАЯ энциклопедия просто обязана развиваться в сторону большей интерактивности. Sergoman 01:53, 28 октября 2011 (UTC)
Ладно, пусть будет, не страшно. Надо мне будет разобраться с разделом «Города-побратимы», там точно информацию надо перенести в другую статью. Тем не менее, хорошо что Andreykor подключился к обсуждению, идею про перенесение ссылок на веб-камеры в статьи об улицах — хорошая! А пока сделал редирект «Веб-камеры Москвы» -> «Москва#Москвоведение». --Brateevsky|talk|$! 07:18, 28 октября 2011 (UTC)

Радиостанции[править код]

Цитата: "В городе имеется крупная сеть радиостанций, вещающих на УКВ- и FM-частотах." Три неточности ("три в одном"). 1. УКВ - это УльтраКороткие Волны, никак не частоты. 2. FM - это вид модуляции несущей частоты передатчика, никак не сама частота. 3. Кроме УКВ - диапазона, наверняка имеются радиостанции, вещающие и в других диапазонах - ДВ (Длинные Волны), СВ (Средние Волны), КВ (Короткие Волны). Поэтому приведенное предложение следует переписать примерно так: "В городе имеется сеть радиостанций, вещающих в различных диапазонах, в том числе на УКВ (FM)." Postrelets 11:16, 28 октября 2011 (UTC)

Вы это серьёзно? Минимум половина читателей (по крайней мере мужчин) знает что ультракороткие волны делятся на два основных диапазна радиовещания. И понимает что УКВ — это старая советская частота (70-80 МГц), а FM — западная частота (87-108 МГц). В статьи не заглядывал, магнитола в машине. Sergoman 13:04, 28 октября 2011 (UTC)
Кажется, википедия и создана, в том числе для того, что бы вносить ясность в головы ) Я (+) За Исправить. Спасибо Postrelets. --IlyaMart 17:08, 28 октября 2011 (UTC)
Исправлено. --Andreykor 18:58, 28 октября 2011 (UTC)

В Российской империи после потери столичного статуса[править код]

Что значит «после потери столичного статуса»? Москва никогда не теряла свой столичный статус. Петр I не переносил столицу в Санкт-Петербург. В Санкт-Петербурге была резиденция, а не столица. Питер в свое время носил гордый титул «Russischen Haupt-Residenz und See Stadt». На всех европейских языках Haupt-Residenz переводится как «Главная Резиденция», место пребывания главы государства и правительства, и европейцы прекрасно понимали разницу между столичным, царствующим городом и Главной Резиденцией. Нет ни одного Указа о переносе столицы. Хотя в любой книге о Петербурге можно прочитать о том, что в 1712 году Петр I перенес столицу из Москвы в Санкт-Петербург. Так и списывают авторы один с другого, как школьники. Русский 21:03, 21 ноября 2011 (UTC)

Ух ты! А можно источник, а то мне тоже интересно, где это так написано? --Brateevsky|talk|$! 10:43, 22 ноября 2011 (UTC)

Карта в карточке[править код]

Извиняюсь за тавтологию. Интересно было бы узнать, почему до сих пор карта в карточке города — старая.
Ну, надо же как-то отвечать вызовам времени. Территория города уже давно увеличена в 2,5 раза — дорисуйте
уже, кто-нибудь, этот аппендикс на юго-запад :)) . — Эта реплика добавлена с IP 178.206.10.217 (о) 20:51, 28 января 2012 (UTC)

Только летом будет увеличена. 128.69.216.22 00:48, 19 мая 2012 (UTC)

Национальный состав[править код]

Так как данные переписи 2010 года обратили тенденции 2002 года вспять (больше русских, меньше всех остальных), то исследование Демоскопа 2002 года потеряло актуальность. Переношу удалённый текст сюда, может, кто-то захочет дополнить и вернуть в статью:

Также, доля азербайджанцев, армян и других кавказских народов, заметно выросла (с 0,5 % в 1989 до 1,2 % в 2002). Также при переписи населения 2002 года далеко не полностью были учтены нелегальные мигранты, но даже по официальной статистике этнический состав Москвы претерпел значительные изменения, с чем связано распространённое в народе мнение о «засилии выходцев из Кавказа» в определённых отраслях народного хозяйства города и возникновение негативного отношения к группам населения, представляющим страны Закавказья и Средней Азии.
--Illythr (Толк?) 21:54, 29 февраля 2012 (UTC)

Национальный состав Москвы Перепечатка из журнала "РБК" (№11/2007):

Национальный состав Москвы:
Русские - 31%
Азербайджанцы - 14%
Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) - 10%
Украинцы - 8%
Армяне - 5%
Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) - 5%
Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) - 5%
Евреи - 5%
Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) - 4%
Грузины - 3%
Цыгане - 3%
Молдаване - 3%
Другие народы - 4%

А сейчас еще хуже. Русских процентов 26 — Эта реплика добавлена с IP 87.103.172.124 (о) 12 мая 2012 (UTC)

Если перевести проценты в число приезжих, исходя из населения в 11 млн. человек, все вроде недалеко от истины. Кроме первой цифры. Русских в Москве намного больше чем 3-4 млн. И их уж точно не треть населения. Получается, что реально в Москве миллионов 15-16 человек, треть из которых приезжие. Это уже больше согласуется с тем, что видят на улицах глаза.

  • Участники википедии тоже догадываются, что официальные данные могут быть скорректированы в ту или иную сторону. Но при отсутствии авторитетных источников подтверждающих это в энциклопедии будут использоваться именно официальные данные. Sergoman 06:10, 12 мая 2012 (UTC)

считаю что эту часть надо переработать и добавить в историю, там тоже написано что в Москве мигранты появились только в 2000-х 188.123.248.60 13:09, 24 сентября 2012 (UTC)

Фальсификация или манипулирование сознанием рабочего класссса? -

Национальный состав населения Москвы, согласно переписи населения 2002 года и переписи населения 2010 года, распределён следующим образом[86]: русские — 9 930 410 (91,65 %), украинцы — 154 104 (1,42 %), татары — 149 043 (1,38 %), армяне — 106 466 (0,98 %), азербайджанцы — 57 123 (0,53 %), евреи — 53 142 (0,49 %), белорусы — 39 225 (0,36 %), грузины — 38 934 (0,36 %), лезгины — 5719 (0,055 %), лица, не указавшие национальность — 668 409 (5,81 %).

- То есть результаты обеих переписей совпали с точностью до человека? Нет, вы серьёзно? 37.1.36.14 17:11, 6 мая 2013 (UTC)Nautilus Pompilius

Расширили[править код]

Расширили, а карта старая. Нужно бы обновить. PavelSI 18:03, 22 августа 2011 (UTC)

Никого и никуда ещё не расширили. Это всё ещё только проект. Сначала Советы депутатов присоединяемых муниципальных образований дадут добро, потом Мосгордума и Мособлдума, а потом Совет Федерации. Чтобы все предложения по расширению вступили в силу нужен не один месяц. Когда будет понятно, что это окончательный вариант присоединяемых территорий, тогда карту и нарисуем. --DonAvero 21:13, 22 августа 2011 (UTC)
Спасибо за разъяснения. Тем не менее, про это было бы уместно написать пару слов в статью. Даже при том, что статья опухла до предела. PavelSI 19:27, 31 августа 2011 (UTC)
Ну что, не пора ли менять? --91.76.126.46 16:38, 14 января 2012 (UTC)
Изменения вступят в силу с 1 июля 2012 года. Сейчас даже не понятно, в состав какого административного округа войдут новые территории, на какие районы будут разделены. Как прикажете карту рисовать, наобум?--DonAvero 17:05, 14 января 2012 (UTC)
Еще только обещают новый административный округ создать, но в него войдут не все новые территории, а большая их часть. Кроме того обещано, что на новых территориях до конца каденции будут сохраняться органы местного самоуправления, а это городские округа, городские и сельские поселения. Так что все еще рано, рано рисовать что-то определенное. Bogomolov.PL 22:51, 14 января 2012 (UTC)

Вновь присоединяемые территории[править код]

Во избежании недоразумений надо заранее обсудить как поступать. Инфобокс должен содержать статистику о Москве. Площадь, население и плотность субъекта не репрезентативны по отношению к городу. Моё предложение - эту статью статью оставить для города, а для субъекта создать отдельную. Elk Salmon 13:12, 17 апреля 2012 (UTC)

  • Дело в том, что присоединяемые территории включаются в черту города Москвы, они исключаются из статистического учета как самостоятельные населенные пункты. Вся статистика Росстата будет относиться с 2013 года только к Москве в целом, а не к бывшим городам и селам, включенным в состав Москвы. Bogomolov.PL 13:47, 17 апреля 2012 (UTC)
Будут округа субъекта. Как сейчас есть районы и горокруга области. Но в субъекте более половины территории будет сельской. Сейчас - 100% городской. Да и на данный момент речь идёт о том, что поселения на присоединяемых территориях сохранят свой статус. Ведь и сейчас субъект город Москва - это не только город Москва. В субъект входит несколько посёлков. Elk Salmon 14:26, 17 апреля 2012 (UTC)
  • Вы немного путаете - с 1 июля 2012 года не будут "сельской" (как и лесной) территории. Это будут земли категории земель населенных пунктов. Что касается "поселений", то это способ реализации местного самоуправления. Закон предусматривает лишение населенных пунктов, входящих в Москву, статуса территориальных единиц. Так как в Москве всего 1 населенный пункт - сама Москва. Конечно же по привычке Троицк или Щербинку будут называть "городом" (как это продолжают делать в отношении бывшего города Зеленограда), но это будет только форма речи, так как юридически эти бывшие населенные пункты вольются в единый город Москву. Наличие на вновь присоединенных территориях органом муниципального самоуправления (называемых там "поселениями" но без уточнения "сельские" или "городские", так как ни городов ни сел там нет) не означает того, что они сохранятся как самостоятельные территориальные единицы (такие как город, поселок, село, деревня). Bogomolov.PL 14:56, 17 апреля 2012 (UTC)
Если не ошибаюсь, в РИА Новости читал официальную информацию, что за Троицком и Щербинкой официально сохранят статус "городов". 128.69.216.22 04:37, 19 мая 2012 (UTC)
Официально именуются поселениями в субъекте город Москва. Да и раньше город Москва был не единственным населённым пунктом в субъекте. Elk Salmon 06:13, 1 июля 2012 (UTC)
Статус городов за Щербинкой, Московским и Троицком сохраняется, так как согласно измененному уставу города Москвы:

Статья 15. Территориальные единицы города Москвы


1. Территориальными единицами города Москвы являются районы, поселения и административные округа, имеющие наименования и границы, закрепленные правовыми актами города Москвы
2. Правовое положение территориальных единиц города Москвы регулируется настоящим Уставом и иными правовыми актами города Москвы.
Статья 16. Районы и поселения города Москвы
1. Районы и поселения города Москвы образуются с учетом исторических, географических, градостроительных особенностей соответствующих территорий, численности населения, социально-экономических характеристик, расположения транспортных коммуникаций, наличия инженерной инфраструктуры и других особенностей территории.

2. Образование, преобразование и упразднение районов и поселений, присвоение им наименований, установление и изменение их границ осуществляются Московской городской Думой по представлению Мэра Москвы.[1]

Таким образом как это и было в предыдущие годы в составе Москвы единственный населенный пункт - город Москва. Никаких других н.п. в составе Москвы нет уже много лет, нет их и сейчас. Поясняю: вновь присоединенные земли (если бы они на самом деле продолжали содержать в себе деревни, села, поселки, города) преимущественно состояли бы из земель межселенных (лесов, полей, лугов и т.п.), а не земель населенных пунктов. Но все земли переведены в категорию земель населенных пунктов, а потому и вся земля Москвы - единый населенный пункт. Bogomolov.PL 16:21, 2 июля 2012 (UTC)

Добавил оба показателя по аналогии с Токио. Elk Salmon 08:59, 2 июля 2012 (UTC)

"Подмосква"[править код]

Подмосковный апокалипсис (Задушит ли столицу кольцо новостроек?)

Происхождение слова "Москва" из монгольского языка[править код]

Почему-то игноририруют возможность происхождения слова "Москва" из монгольского языка (Моску). На монгольском языке слово означает как извилистая река. К примеру, Ессентуки - восемь флагов, Одесса - благословенная земля, Улица - улус. — Эта реплика добавлена с IP 92.126.136.98 (о) 03:54, 18 апреля 2012 (UTC)

Москва - самый большой по населению город Европы[править код]

в эту строчку: столица Российской Федерации, город федерального значения, административный центр Центрального федерального округа и центр Московской области[6], в состав которой не входит. Крупнейший по численности населения город России (население на 1 января 2012 года — 11 612 943 человек[3]), по этому показателю входит в десятку крупнейших городов мира[7] предлагаю добавить фразу: а также является самым населённым городом Европы. Это утверждение, кстати, вполне подтверждается ссылкой, которой заканчивается приведённая фраза, но на том, что Москва - самый населённый город Европы, полагаю, можно вполне акцентировать дополнительное внимание! 46.188.34.75 12:24, 26 апреля 2012 (UTC)

А как же Стамбул? 13,5 млн --lite 13:49, 26 апреля 2012 (UTC)
Стамбул наполовину находится в Азии. То что вокруг древнего центра - бухта Золотой Рог и т.д. - это Европа, а то, что за Боспором - это азиатская часть, и там же, кстати и населения больше всего. География-с! Москва самый населённый из городов находящихся (полностью) в Европе. 188.244.32.60 07:58, 28 апреля 2012 (UTC)
А это уже не так интересно. Если хотите, добавьте это в раздел о населении, если там нет, а в преамбулу такую "Родину слонов", обставленную условиями, тащить не надо. --lite 13:53, 28 апреля 2012 (UTC)
Я не могу добавить, у меня статья не имеет кнопок для правки - видимо только для зарегистрированных пользователей доступно. А я не зарегистрировался. Так что - если Вас не напряжёт - лучше добавьте сами. Хотя бы в "население". Я не думаю, что это "родина слонов". Из городов, расположенных целиком в Европе - Москва, действительно, самый большой по населения. И это факт, и не такой уж маловажный, или неинтересный. 188.244.32.115 05:35, 29 апреля 2012 (UTC)

Прошу поправить 2[править код]

Можно добавить: Москва — село в Кировской области. Линк - http://maps.yandex.ru/-/CNXRi02m 95.25.238.113 21:41, 24 мая 2012 (UTC)

Неофициальные названия[править код]

Может, добавить Нерезиновую? :) Kızıl saçlı 00:33, 28 мая 2012 (UTC)

Я бы вообще всё убрал. Это чистейшей воды ОРИСС, потому что нет авторитетных источников, которые впрямую утверждали бы, что неофициально Москву называют так-кто. Эта информация не нужна в этой статье, претендующей на статус хорошей. В Абсурдопедию и Луркор — пожалуйста, а сюда не надо. --Brateevsky {talk} 09:50, 28 мая 2012 (UTC)

Размер, количество и вес разделов[править код]

Хочу оставить несколько субъективных мыслей:

  • Сейчас размер статьи > 180 kB. На мой взгляд, после 100 kB для того чтобы что-то добавить нужно что-то удалить (например, вынося в отдельную статью). Конечно, в случае острой необходимости можно и дальше наращивать и значительно больше статьи есть, но если мы заботимся о читателях, то нужно стремиться, чтобы они смогли прочесть и понять материал за один присест.
  • Обзорные статьи писать сложно: информации много, хочется и о том и о сём сказать, но нужно исходить из разумных соотношений раскрытия подтем. Грубо говоря, посчитать количество строк посвящённых той или иной теме и понять, это остальные должны соответственно настолько увеличиться или наоборот, слишком большой раздел стоит ужать или вообще удалить упомянув вскользь в смежном.
  • Статью пишет много людей, конечно, каждый хотел бы ссылку на раскрытую им смежную тему тут поставить скопировав из своей статьи несколько абзацев. Но получается пэчворк — набор слабо связанных между собой кусков. Нужно как-то ответственней подходить, самим сдерживаться, другим помогать себя ограничивать, может что-то и не стоит в столь обзорную статью добавлять. По связыванию. Копи паст кусков из тематических статей не совсем хорошее решение, лучше переформулировать в обзорном стиле. Добавлять много коротеньких разделов тоже не метод, рябит от них. Возможно несколько связанных тем стоит раскрывать одним сплошным обзорным текстом. Причём обязательно продумав логику порядка следования разделов.
  • И в целом, текст наше всё. Списки, разделы, субразделы, таблицы, это для узкотематических статей хорошо, в которых проводится какой-то сравнительный анализ, где необходимо аккуратно перечислять все компоненты. В информационных списках такой подход тоже хорош. В обзорной же статье насыщенный внутренними ссылками для навигации текст более подходящее решение.

Ну это моё такое IMHO без претензий и приглашений к обсуждению :-). --cаша (krassotkin) 21:12, 8 июня 2012 (UTC)

Анализ последних «хороших» статей о городах показывает, что объём 200-250 kB в Википедии считается оптимальным. На мой взгляд, размер статьи «Москва» следует поддерживать на том же уровне. Чтобы понять оптимальную структуру, можно посмотреть какую-нибудь энциклопедическую статью (БСЭ вполне подойдёт). Скоро должен выйти том БРЭ со статьёй «Москва» — он бы ещё лучше подошёл. На «хорошие» статьи о городах из Википедии тоже можно ориентироваться. --Andreykor 15:38, 13 июня 2012 (UTC)
Если мы со ста начнём жёстко сдерживаться то как раз в 200—250 влезем ;). Москва особый для России и Википедии на русском языке город. В отличие от статей о других городах в данном случае уже есть и ещё будет создано много больших специализированных тематических статей (в бумажных вариантах, кстати, такое разбиение и детализация выражены в меньшей мере, поэтому в лоб копировать структуру и вес не выйдет). Поэтому тут нужно постепенно выработать собственный уникальный но взвешенный подход к основной обзорной статье. --cаша (krassotkin) 17:56, 14 июня 2012 (UTC)

1 июля население Москвы выросло на 230 тысяч человек[править код]

http://www.forbes.ru/news/83781-1-iyulya-naselenie-moskvy-vyroslo-na-230-tysyach-chelovek 85.26.231.33 11:29, 1 июля 2012 (UTC)

Агломерация[править код]

Demographia.com менее авторитетна чем world-gazetteer.com и citypopulation.de. В прошлом известна цифрами от балды и использованием устаревших порой на 20 лет источников. Цифра 15,5 серьёзно притянута за уши. Elk Salmon 17:46, 2 июля 2012 (UTC)

  • Увы и ах, но world-gazetteer.com и citypopulation.de - самопальные сайты дилетантов-любителей. Их авторитетность нулевая, согласно ВП:АИ. Bogomolov.PL 17:51, 2 июля 2012 (UTC)
  • Вот откровенное и без обиняков признание дилетанта Stefan Helders о том, кто он такой есть и что это за сайт он сварганил: [2].
  • А вот автор-любитель Thomas Brinkhoff описывает свои "измышлизмы", котрые он публикует на самопальном сайте http://citypopulation.de:

Official censuses and estimations are mostly the basis of the population figures presented on this web site; the definition of agglomerations is sometimes based on unofficial or own estimates. Please note that the data of such statistics are all of varying, and some of suspect accuracy. There are several reasons: the varying relevance and accuracy of the base data, the poor comparability of the definitions of agglomerations, errors in the projections and so on.
If population figures are depicted by an italic font, then they have a lower quality than the other data. Reasons may be (e.g.) that the value is based on my own estimates or calculations, that the referred area has changed its extension, or that the given population figure refers to another state or date of investigation than the other figures in the same column. For non-central cities and towns that belong to an agglomeration, the name of the central city of the agglomeration is often given as a relative link in agglomeration columns.

  • То есть дремучий ОРИСС, но вне Википедии. Прекрасный пример правильности критериев ВП:АИ: не всякий хорошо сварганенный сайт (а веб-дизайнеры знают свое дело) достоин доверия. Вот Stefan Helders на пару с Thomas Brinkhoff подвизаются в сочинении самопальных цифирок, но сайты сварганили красивые. Но встречаем по одежке, а вот провожаем по критериям ВП:АИ. Bogomolov.PL 19:11, 2 июля 2012 (UTC)
Но свои сдандарты и принципы подсчёта у них есть. А если так рассуждать, то все вокруг одни дилетанты. И уж тем более от них ничем не отличается в этом Demographia.com. И уж тем более не нужно быть не дилетантом, чтоб понять, что цифра 15,5 взята от балды. А WG хотя бы разъясняет критерии подсчёта, так что из ВП:АИ выпадает. Elk Salmon 09:10, 3 июля 2012 (UTC)
Ни стандартов, ни принципов у Stefan Helders и Thomas Brinkhoff нет - они ничего нам о них даже не говорят. Мол сами решаем, сами делаем, а как - не Ваше дело. Напоминаю, что они чистой воды дилетанты без какого либо имени в научных кругах, без специального образования, и уж конечно без степеней. Их авторитетность равна нулю согласно ВП:АИ, они прекрасный пример того, что называется ложной авторитетностью. Веб-дизайнеры умеют делать очень прилично выглядящие сайты, но контент таких квазисолидных сайтов остается любительщиной не имеющей никакого отношения к науке. Bogomolov.PL 17:24, 3 июля 2012 (UTC)
[3] этого достаточно для вывода из WP:OR. Elk Salmon 21:59, 4 июля 2012 (UTC)
  • Именно, приведенная таблица и показывает то, каково качество "вычислений" (читай - ОРИСС автора сайта), благо у нас есть данные на ту же или близкую дату. Только по Москве они на миллион больше, чем у

дилетанта, выдающего себя за статистика. А вот Химки у него 249,4 тысячи, а на самом деле 209,5 тысяч - разница (только уже в другую сторону) минус 19%, а по Балашихе у него 242,7, а на самом деле 226,3 - минус 7%. Королев у него 176,6, а на самом деле 183,4, то есть разница уже в плюс 0,5%, Подольск у него 176,4, а на самом деле 188,6 - разница снова в плюс 6,5%. Достаточно? Вообще нельзя воспринимать всерьез автора подобных "калькуляций" и "плоды" его измышлений. Миллион туда - миллион сюда, 19% туда - 6,5% сюда. Это Вы хороший пример привели, спасибо. Я вот не догадался.

  • И еще раз:

Что нам велят правила ВП:АИ?

"Является ли автор уважаемым экспертом в данной области?

Для определения этого нужно ответить на несколько вопросов:

  • Публиковались ли работы автора по данной теме в авторитетных научных журналах?
  • Были ли получены негативные отзывы от известных экспертов в данной области на предыдущие или нынешнюю публикации автора?
  • Ссылаются ли на работы автора как на достоверный источник другие авторы, работающие в данной области, в своих статьях (также опубликованных в научных журналах)?
  • Есть ли у автора учёная степень по данной области знаний?"

Естественно, что автор сайта - не ученый. А что нам говорят правила? Читаем:

"Старайтесь использовать в качестве источников публикации людей со степенью не ниже кандидата наук или известных экспертов в данной области. Следует больше доверять авторам, работающим в государственных вузах и институтах РАН, РАО, РАМН."

"Наиболее авторитетный источник — обзорная статья в уважаемом научном журнале. В отличие от книги, которую может каждый опубликовать за свой счёт, или за счёт друга-издателя, статьи в таких журналах проходят экспертизу, осуществляемую ведущими учёными. "

Изменение границ Москвы 1.7.2012[править код]

Здравствуйте. Что за бред, зачем указывать население и плотность населения города в муниципальных районах и в субъекте федерации (в городе в целом)??? По конституции Москва - город федерального значения, про муниципальные районы ничего не сказано. Предлагаю не указывать в информации справа сведения о населении и его плотности в Москве "как в муниципальном районе", оставив лишь сведения "как в субъекте федерации". WARNING 15:57, 3 июля 2012 (UTC)

  • Вы правы, конечно, но все вопросы к Elk Salmon (см выше, где Elk Salmon находит "аналогию с Токио" - ОРИСС чистой воды.). Bogomolov.PL 17:25, 3 июля 2012 (UTC)
Аналогия - en:Tokyo. Муниципалитет, исторические районы, метрополия. И это никак не WP:OR, так как районы существуют и записаны в законе. [4]. Elk Salmon 22:35, 4 июля 2012 (UTC)
Репрезентативность статистики. В масштабах субъекта плотность населения более чем двукратно ниже плотности агломерации. Elk Salmon 21:57, 4 июля 2012 (UTC)
"Репрезентативность статистики" - это несколько иное понятие.
О каком субъекте и какой агломерации речь? Агломерация Токио это не токийская префектура, а префектура - не субъект. Если речь о Москве, то Ваше высказывание еще парадоксальнее. Bogomolov.PL 19:10, 5 июля 2012 (UTC)
Москва как была Москвой до расширения, так и осталась ею, разве что в новых границах. Московская агломерация - это вся Москва в нынешних границах (от 1 июля) и половина области. Что касается Токио, он не является городом, а префектурой или, по-другому, столичным округом, поэтому там и существует такое деление. Что касается ссылки на PDF файл с сайта Москвы: никаких делений понятия Москвы на "муниципальные районы" и "субъект федерации" я там не нашёл... Прочитайте статью 1, пункт 2... "Территориальными единицами города Москвы являются районы, поселения и административные округа, имеющие наименования и границы". Из слов этой статьи следует, что и ваши муниципальные районы, и поселения, всё это входит в состав одного города Москва, который в свою очередь является субъектом федерации, городом федерального значения. WARNING 21:49, 5 июля 2012 (UTC)

Поход Тохтамыша на Москву[править код]

Почему нет раздела о нашествии монголо-татар Тохтамыша? — Эта реплика добавлена с IP 92.47.75.57 (о) в 09:10, 29 августа 2012 (UTC)

Только крупных набегов на Москву было около десятка. Они и в головной История Москвы мельком то перечислены. Sergoman 10:12, 29 августа 2012 (UTC)

Нарушена разметка статьи[править код]

Начиная с раздела Климат и до конца: текст выровнен по центру.--Maxton 12:25, 3 сентября 2012 (UTC)

Уведомление об удалении[править код]

О современных границах Москвы[править код]

Со строительством МКАД сформировались современные границы Москвы.

После недавнего расширения Москвы это предложение потеряло актуальность и должно быть удалено. Если говорить строго, то оно потеряло актуальность ещё в 1984 году. 95.165.152.145 17:07, 29 октября 2012 (UTC)

Западный порт[править код]

Решение о ликвидации ГУП «Московский западный порт» было принято в сентябре 2009 года к настоящему времени из 2 тыс. сотрудников Западного речного порта осталось всего 8 человек. 188.123.248.60 13:44, 11 ноября 2012 (UTC)

Битая ссылка[править код]

Ссылка на численность населения в преамбуде ведет в никуда. Прошу автора данной правки внести изменения в адрес ссылки --Fil211 14:23, 1 декабря 2012 (UTC)

Исправил. --Andreykor 20:33, 1 декабря 2012 (UTC)

Иллюстрация в карточке[править код]

Имеющаяся иллюстрация делает карточку неудобочитаемой (как и в статьях о многих других городах). Предлагаю оставить только одно фото (например, Красной площади), остальное - по тексту или в раздел Галерея--Владимир Шеляпин 16:53, 10 декабря 2012 (UTC)

По мне, так и вообще лучше такие большие карточки не перегружать --lite 20:05, 10 декабря 2012 (UTC)
Начат опрос об уместности изображения в шаблоне-карточке. Oleksiy Golubov 04:36, 24 января 2013 (UTC)

О часовом поясе[править код]

Граница часовых поясов UTC+2 и UTC+3 проходит по меридиану 37.5 градусов в.д. Так получилось, что этот меридиан рассекает Москву с севера на юг по линии Ховрино - Войковская - Фили - Раменки - Тёплый Стан. Таким образом, 2/3 города, в том числе центр (без учёта "Новой Москвы") оказываются в поясе UTC+3, а не UTC+2, и формальная разница между реально используемым временем и поясным временем составляет 1 час, а фактическая - 1.5 часа. 95.28.141.57 20:59, 5 января 2013 (UTC)

Дальше-то что? К чему это написано? — Schrike 21:02, 5 января 2013 (UTC)
Наверное имелась в виду статья Московское время. Sergoman 04:10, 28 января 2013 (UTC)

Обзорная статья?[править код]

То Lite. Вы до какой то меры правы насчёт «обзорности» статьи, но это касается только разделов, где уже созданы головные статьи. Я прошёлся по статьям о городах - везде, где отсутствует головная статья, информация добавляется в соответствующий раздел (который зачастую бывает гораздо полнее соответствующей статьи. Не только в городах). А так как головная Преступность в Москве ещё не создана, куда прикажете добавлять информацию? Я и так вставил четыре слова (памятуя о особом «статусе» статьи) о явлении являющим вершину преступности, которое в настоящее время является нетривиальным для развитых (да и остальных стран). Ну и прошу принять во внимание возможный ВП:ПРОТЕСТ, который часто движет участниками влюблёнными в свой город/страну, при этом нарушающими (не всегда осознано) ВП:НТЗ. Sergoman 04:03, 28 января 2013 (UTC)

Не заметил вашу реплику. Ваше добавление противоречит правилу ВП:ВЕС (обратите внимание на текст правила "Данное требование касается не только различных точек зрения, но и иных утверждений, поддающихся проверке и основанных на источниках. Не следует уделять слишком много места описанию какого-то одного аспекта темы в ущерб другим, не менее существенным. Все они должны быть представлены сообразно их значимости."). Пока что я затребовал источники, подтверждающие информацию (вы пишете о многих случаях рабства, в источниках ничего об этом нет). --lite 10:34, 7 марта 2013 (UTC)

Список ОПГ[править код]

В статье отсутствует список ОПГ, см. Шаблон:ОПГ. 79.245.43.123 15:01, 1 апреля 2013 (UTC)

Сообщение об ошибке[править код]

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Москва.

Здравствуйте! Аэропорт Остафьево территория не Московской области, а территория НАО г. Москвы

Автор сообщения: Вадим 86.62.94.50 10:36, 10 апреля 2013 (UTC)

К обсуждению. Sealle 13:17, 15 апреля 2013 (UTC)
Исправил. --Andreykor 15:56, 15 апреля 2013 (UTC)

О принципе свободы редактирования[править код]

27 апреля 2013 года установлена бессрочная защита статьи от редактирования не зарегистрированными участниками с обоснованием: популярная страница. Теперь далеко не идеальная статья, которую надо обновлять и уточнять практически по всем разделам, закрыта от редактирования всеми желающими. --Maxton 09:22, 27 апреля 2013 (UTC)

История[править код]

В разделе "История" период вассальной зависимости от Золотой Орды и последующих завоеваний не указывается?

  1. Батый и Московский улус Орды.
  2. В 1395 Тимур взяв некоторые города Московского улуса, согласно "Зафар-наме" Книге побед, принял московских послов с признанием зависимости Московских земель.
  3. Взятие Москвы Девлет Гиреем в 16 веке.

--Бек 2.133.4.251 12:19, 29 апреля 2013 (UTC)

Сообщение об ошибке[править код]

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Москва.

Площадь Москвы 255(107)! тыс га (после присоединения новых земель территоря Москвы увеличилась на 148 тыс га, в 2,39 раза, с 1 июля 2012 года) http://www.mos.ru/about/borders/

Автор сообщения: 1111AAARM

К обсуждению. Sealle 16:31, 24 мая 2013 (UTC)

Пожалуйста исправьте информацию о часовом поясе Москвы - с 26/10/14 это UTC+3 и средний астрономический полдень наступает в 12:30 --Uri Goren 04/11/14

Новые проекты в Москве[править код]

1) самое большое обзорное колесо
2) новый стадион Спартак
3) подготовка к ЧМ 2018 (рекорнструкция Лужников)
4) ВТБ парк

--46.172.198.27 08:30, 30 июня 2013 (UTC)

В конце января 2015 глава департамента торговли и услуг Алексей Немерюк заявил, что власти Москвы собираются демонтировать все торговые палатки в городе (и поставить автоматы). [5] --Tpyvvikky 22:06, 26 марта 2015 (UTC)

Изображения[править код]

Жители Москвы и Подмосковья! Я прошу всем вам выкладывать в статью об этот городе, их улицах, достопримечательностей, зданиях, и других мест только те фотографии, где в них одни советские и отечественные машины («Москвич» особенно) и никаких долбанных современных иномарок (вроде «Тойоты», «Ниссана» и прочего китайского борохла, кроме тех, которые были только в СССР) в их улицах, а также, где в их зданиях (особенно в центре вообще) не было и вывесок импортной скрытой рекламы (типа «Panasonic» или «SONY»)! Берите, посканируйте и выложите, к примеру, каждые старые советские фотографии, открытки с изображениями всей Москвы времён СССР и 1990-х годов, хотя бы цветные или чёрно-белые! Этим я хочу себе представить, — как выглядит Москва без современных Иномарок!--Monkey 1992 19:42, 16 августа 2013 (UTC)

Вид Москвы, в конце лета 1812 года. Эскиз Вюртембергского поручика Фабера ду Фаура (Faber du Faur) во время кампании в России.

Регион 777[править код]

Начали выдавать автомобильный регион 777, нужно добавить. Источник: http://avto-nomer.ru/nomer3801074 --Olesbykov 14:07, 25 августа 2013 (UTC)

Площадь Москвы[править код]

Господа, я верил Википедии на 95%, пока не заметил изменение в площади Москвы, которое вписали, основываясь на речи Собянина. 1080 км в квадрате вдруг резко возросли до 2500 квадратных километров. Прошу: возьмите линейку и померьте - на бумажной карте или в Гугле. Надеюсь, площадь эллипса сами вычислите. Либо верните старую правдоподобную цифру, либо перепишите в Википедии несколько десятков остальных статей, назвав Лыткарино, Мытищи, Одинцово, Люберцы и другие пункты не "городами", а московскими районами. Тогда площадь совпадет. А так - извините. Не стоит верить глупому чиновнику, он по бумагам бюджет еще не так дербанит. -- Stasyuta 13:58, 16 сентября 2013 (UTC)

А с чего вы взяли, что Москва - эллипс? Мы же не в 1960-84 годах. И даже приблизительно не эллипс, читайте статью Большая Москва. И да, Википедия отражает то, что в АИ, а не то, что правда, так что не стоит ей верить (это прописано в правилах, это так, тут ничего не сделать), хоть в данном случае всё и стопроцентно верно. MUR 16:30, 16 сентября 2013 (UTC)

Карту откройте и посмотрите, где заканчиваются границы Москвы и где начинаются города-сателлиты. Там же и увидите форму города - эллипс. Это касается как карт Гугл, так и официальных - напечатанных в типографиях и утвержденных географами. Страницы, на которую ссылаются авторы, написавшие о площади, больше не существует на сайте мэрии. Да и само выступление Собянина - не более чем способ порисоваться, ничего научного в нем нет. Пользуйтесь достоверными источниками, а не обманывайте тех, кто доверяет Википедии! Площадь Москвы - 1080 квадратных километров. Верните правильную версию! --Stasyuta 08:20, 17 сентября 2013 (UTC)

Это нужно сказать вам. Откройте СВЕЖУЮ карту. Я открыл и посмотрел - не эллипс. Советую почитать ВП:ПРОТЕСТ, а также ВП:НЕСЛЫШУ (вы игнорируете аргумент насчёт Большой Москвы). Большинство напечатанных карт берут данные до 1 июля 2012 года, а гугл и яндекс тоже не обновляют давно - смотрите osm.org и wikimapia.org - они обновляются. Выступление Собянина тут абсолютно не при чём. Всё основано на авторитетных документах - все документы о расширении в 2.5 раза выложены и предоставлены. MUR 08:30, 17 сентября 2013 (UTC)
P.S. Вам надо предъявлять такие требования о правде как раз наоборот - к составителям карт бумажных (если напечатана она после 1 июля 2012) и сайтам гугл.карты и яндекс.карты - только, очевидно, насчёт последних это не раз другие люди делали, в т.ч. и я, но воз и ныне там. MUR 08:38, 17 сентября 2013 (UTC)

Преступность[править код]

Данные о преступности в Москве только за 2006, 2007 и 2008 года. Где 2009, 2010, 2011, 2012 и 2013 года? Или преступления в эти года не совершались? Непорядок, нужно добавить. 213.87.137.75 09:24, 2 марта 2014 (UTC)

Юрий Долгорукий - он не только Ростовско-Суздальский, но и Великий Князь Киевский[править код]

Почему в тексте написан не полный титул основателя Москвы Юрия Долгорукого? Почему умалчивается, что он Великий князь Киевский? Дополните, пожалуйста, у кого есть право вносить правки в эту статью. Спасибо!--PrettyMonstress 18:43, 19 марта 2014 (UTC)

Москва в РСФСР[править код]

Сейчас Москва — отдельный субъект Российской Федерации. Как было во времена РСФСР? Она была частью Московской области или она вообще не была частью РСФСР? Сидик из ПТУ 13:32, 24 марта 2014 (UTC)

Ссылки[править код]

Интересный путеводитель по Москве - Поделюсь ссылкой на интересный для путешественников путеводитель по самым интересным достопримечательностям в Москве и области. Возможно будет полезным добавить эту ссылку в статью, решать редакторам :-). http://www.msmap.ru --Allexme 05:35, 15 апреля 2014 (UTC)

Партийность мэра[править код]

скажите пожалуйста,почему в статье не указано,что мэр собянин единоросс? 212.232.5.214 12:13, 6 мая 2014 (UTC)

Карта «Тройка»[править код]

Куда приткнуть данный текст, удалённый из раздела «Метрополитен», так как ему там не самое лучшее место? Или, может, вообще убрать? Но я склоняюсь к тому, чтобы оставить, там довольно важная информация. Текст:

С апреля 2013 года действует транспортная карта «[[Тройка (транспортная карта)|Тройка]]», с помощью которой можно пользоваться как метро, так и наземным транспортом и пригородными электричками. Возможности её постепенно расширяются и включают в себя также оплату парковки в Москве и аренду велосипедов.

--Brateevsky {talk} 08:32, 3 июня 2014 (UTC)

  • Так в раздел Транспорт ей самое место, тут и общественный, и метро, и автомобильный Fil211 13:59, 3 июня 2014 (UTC)

нет упоминания гибели Москвы и бегства Грозного в 1571 году[править код]

Конечно все понятно, что статья должна быть максимально сжата, но когда нет никакого упоминания даты гибели всего города от пожара (горел и Кремль внутри) и невероятно позорного бегства Ивана Грозного… Это событие давно изучено всеми историками вплоть до приблизительных подсчетов жертв (от 20 до 800 тыс.), сделаны однозначные выводы, поступок царя все называют “бегством”, а не “эвакуацией” как в случае Сталина – в дальнейшем же сам крымский хан в письмах открыто называл Грозного по сути “трусом”. Дата должна быть указана, негативный исторический опыт - все-таки является опытом и уроком потомкам. User436 16:29, 30 марта 2015 (UTC)

Сообщение об ошибке[править код]

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Москва.

По "Пантеону Российских Государей" Москва была основана в 880году, затем 267лет о Москве ничего неизвестно, а только в 1147 становится известной. Информация из книги Седая Старина Москвы (Редкая книга) автор И.К.Кондратьев

Автор сообщения: Волынец Максим 188.123.232.202 19:45, 9 апреля 2015 (UTC)

К обсуждению --KVK2005 08:14, 10 апреля 2015 (UTC)

Коллаж 2015[править код]

Включил новый коллаж от 2015 года вместо старого, с большим нагромождением картинок. Так я увидел Москву в её основными точками и памятниками, которые могут дать максимально общее представление о столице. Критика приветствуется. --Алексей Трефилов / обс 20:56, 2 июня 2015 (UTC)

Города на автомагистрали М-10 (Россия)[править код]

Добрый день! Коллеги, подготовил шаблон Шаблон:Города на автомагистрали М-10 (Россия) и разместил его на страницах всех упомянутых городов, кроме Москвы. Предлагаю разместить и на страницы Москвы. А т.к. Москва на очень многих автомагистралях, наверное можно и это как-то отобразить шаблонами. --Ardatov 09:59, 23 ноября 2015 (UTC)

Тосно, например, на М-10 не стоит. Какими АИ руководствовались, создавая шаблон? — Schrike 10:07, 23 ноября 2015 (UTC)
А Любань, например, стоит. — Schrike 10:13, 23 ноября 2015 (UTC)
Лучше продублирую на СО шаблона. - Schrike 10:26, 23 ноября 2015 (UTC)
Ответил на странице шаблона. Спасибо! — Ardatov 14:14, 23 ноября 2015 (UTC)

Сообщение об ошибке[править код]

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Москва.

В описании Москвы протяженность с запада на восток в пределах мкад указана больше, чем с юга на север. Хотя визуально на карте все наоборот... в чем подвох?

Автор сообщения: Юлия izumrudbereg@yandex.ru 90.155.146.16 06:57, 6 декабря 2015 (UTC)

Всё дело в том, что карты искажают пространство, ведь сфера развёрнута на плоскость. Гренландия по сравнению с Африкой тоже небольшая, а на карте изображены равные части суши. С увеличением широты, объёкты увеличиваются по вертикали в проекции Меркатора, которая и используется в Google Maps.

DelfikPro (ultradelfikpro@gmail.com)

К обсуждению. --Well-Informed Optimist (?•!) 05:16, 26 января 2016 (UTC)


16 марта 2016 Население Москвы увеличилось до 12, 3 млн человек

Численность населения Москвы в 2015 г. увеличилась на 1,6% — с 12,1 млн человек на конец 2014 года до 12,33 млн в конце 2015 года. Об этом сообщает агентство Москва со ссылкой на данные Росстата.

  • Ну да, у нас в статье и написано со ссылкой на тот же Росстат, что население Москвы на 1 января 2016 года составляет человек. Bogomolov.PL 19:15, 19 марта 2016 (UTC)

12,33 и 12,32 не одно и то же. Эти данные уточненные а у вас предварительные.Погрешность 8 тысяч человек.

  • Никакой погрешности нет. В школе учат, что 12 325 387 округляется до 12,33 млн. Можете проверить в учебнике по арифметике. Там же пишут, что целая от дробной отделяется запятой, а не точкой. Bogomolov.PL 07:29, 20 марта 2016 (UTC)

Да вы правы так и есть и по запятым и по населению.

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Москва/Архив/2011-2015&oldid=89574492