Обсуждение:Меллер-Закомельский, Иван Иванович
Перейти к навигации
Перейти к поиску
О звании
[править код]Так он генерал-аншеф был или полковник? 37.75.7.84 08:19, 6 февраля 2012 (UTC)
- полковник гвардии и генерал-аншеф. × Borodun™ → 22:34, 6 января 2013 (UTC)
- Если можно, поподробнее, как это могло получиться, по какому же классу он служил (2 или 4), почему генерала похоронили в полковничьем чине, чья это могила. Спасибо. К слову "могилы кому-то" не бывает. --KVK2005 17:36, 9 августа 2013 (UTC)
- В 18 веке подполковников и полковников гвардии давали генералам в качестве награды вместо орденов или высших генеральских чинов, и они одновременно были и генералами в общеармейском смысле и штаб-офицерами гвардии. Например, Потемкин: 1772 - генерал-поручик, 15.03.1774 - подполковник л-гв Преображенского полка, 25.12.1774 - генерал-аншеф, 1776 - поручик Кавалергардского корпуса... Суворов: 1786 - генерал-аншеф, 1791 - подполковник л-гв Преображенского полка (за Измаил), 1794 - генерал-фельдмаршал... Вот правда насчет Меллера должен признать - по источникам пока не нашел, был ли он пожалован подполковником или тем более полковником гвардии. Собственно, поскольку сама Екатерина II была полковником гвардии, то она жаловала вроде только в подполковники, так что надпись на табличке и у меня пока вызывает вопрос... При неслужебном или бытовом общении приставка под- у подполковников и подпоручиков часто опускалась (как и штабс- у штабс-капитанов), так что возможно и на табличке ее опустили, но это только мой домысел... Фото могилы Меллера - [1] - жаль на фото этой таблички не видно. Судя по плиткам вокруг таблички (желтые, гладкие) - она на левой могиле, возможно на левой для нас стене (там видна ниша). Однако на правой могиле в овале видна надпись "Генералу артиллерии Ивану Ивановичу Меллеру Закомельскому...", так что похоже его могила правая, а левая - это его сына майора Карла Меллера, умершего в 1788 году от раны при Очакове. Тем не менее надпись на табличке явно говорит про Ивана Ивановича - 10.10.1790 умер только один Меллер-Закомельский - Иван Иванович... В общем, табличка дает повод искать источники и объяснения и дальше... Не мистификация же это?! я так надеюсь... Из Херсона никого нет? :) → borodun™ ¿¿¿ 18:55, 9 августа 2013 (UTC)
- Спасибо. Вот я и предложил бы эту табличку прибрать до выяснения. --KVK2005 07:24, 10 августа 2013 (UTC)
- OK, в принципе, я не против. Если аргументированных возражений не поступит от других - давайте припрячем ее пока... → borodun™ ¿¿¿ 12:38, 10 августа 2013 (UTC)