Обсуждение:Медь
 | Статья «Медь» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Проект «Физика» (важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Химия» (уровень II, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Химия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с химией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Статья «Медь» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии. |
Untitled[править код]
Просьба перевести плотность в кг/м^3 у всех элементов, Си, как никак, да и читателем будет удобнее.
просьба[править код]
Добавьте пожалуйста химические реакции в раздел "Химические свойства"!!!
94.29.107.73 11:33, 25 января 2009 (UTC)
И добавьте темературу плавления и кипения по шкале цельсия188.133.252.17 11:44, 17 сентября 2011 (UTC)
...[править код]
из=за малой температуры плавления
Наверное, стоит дать конкретную йифру и для сравнения температуры плавления др. металла
В системе имен свойств ошибка. Понятие "удельный" - обозначает отношение к массе, а отношение к кол-ву вещества называется "молярным". Удельная теплоёмкость должна быть в Дж/кг·К, а в Дж/К·моль - это молярная теплоёмкость. --85.141.201.139 10:49, 5 июня 2008 (UTC)
Я хочу эту статью в избранные[править код]
{{дайте, пожалуйста, статью, как это сделать}} --Серый Джо 18:09, 23 февраля 2008 (UTC)
"Железо и медь запоры (чьих-то ворот)".
Ничего не понимаю в химии, поэтому обращаюсь за помощью к знатокам, которые (как я надеюсь) помогут мне понять значение этой фразы. Мне необходимо узнать о свойстве меди. Уместно ли делать запоры ворот медными? Ведь это мягкий металл. Или существует особо крепкий сплав меди и железа? Возможен иной вариант разгадки (учитывая символизм фразы): запоры разные: медные, отдельно - железные.Это может означать, что иногда, "ворота" - подступ к человеку непреступен - "железный", а иногда - "медный" - (антипод)...93.180.236.166 07:06, 2 августа 2009 (UTC)
Алюминий в меди.[править код]
Не знаю, на мой взгляд, вот эту фразу про добавление алюминия при производстве меди для защиты от коррозии следовало бы снести вообще, пока не будет ссылки на источник. Звучит странно и той литературой, что нашлась под рукой, пока не подтверждается. OneLittleMouse 05:00, 21 июля 2010 (UTC)
- Уточню - если имеется в виду алюминиевая бронза - другой разговор. Но тогда следует соответственно перефразировать абзац. OneLittleMouse 05:06, 21 июля 2010 (UTC)
- Уважаемый Кеель! Спасибо за отдельную главу про алюминий в меди, но все же, приведите, пожалуйста, источник! И потом, 2-6% алюминия - это совсем не "чуть-чуть", это больше уже похоже на сплав типа бронзы, насколько я понимаю, или как? Спасибо! OneLittleMouse 17:14, 23 июля 2010 (UTC)
- Информацию про защиту меди от коррозии добавкой алюминия нам сообщил преподаватель ВУЗа на уроке химии (возможно физической химии). Он же показал график зависимости времени образования оксидной плёнки от содержания алюминия в меди (зависимость типа у=1/х). Я поищу источник но хотелось бы, чтобы другие участники тоже поискали. Может быть об этом сказано в учебнике «Общая химия» (автор Глинка)? Вообще, я, в соответствии с правилами Википедии, правлю смело с тем чтобы другие участники привели мои правки в соответствие с правилами Википедии — привели в соответствие а не удалили :) -- Кеель 2010.июль.23.пт. 22:18 (московское время) --Кеель 18:20, 23 июля 2010 (UTC)
- Ну так вот в соответствии именно с этими правилами информация должна быть проверяема, насколько я понимаю... Позволю себе высказать предположение, что из Вашего раздела неподготовленный читатель может решить, что медь, так сказать, "в целом", "любую", "как металл" защищают от коррозии добавкой алюминия, да еще и до 6%. В то же время это не совсем так - если мы говорим о производстве собственно меди, а не её сплавов, то т. н. черновая медь содержит 98-99,2% меди, медь после огневого рафинирования ("анодная") 99,5-99,7% основного металла, а медь после электролитического рафинирования, например, марки М0 - 99,95% Cu (по тому, что первым попалось под руку - Береговский В. И., Кистяковский Б. Б. Металлургия меди и никеля. - М. : Металлургия, 1972. - 456 с.). Вот, то есть алюминий в таком количестве туда не впихнуть. В то же время - да, существуют алюминиевые бронзы, отличительная особенность которых, действительно, повышенная устойчивость к коррозии (см, например, здесь или здесь). Правда, содержания алюминия там несколько выше, чем Вы указываете. Но ведь бронза - это лишь один из медных сплавов, и тогда было бы корректнее говорить именно об "алюминиевой бронзе", а не о "меди". Далее, Вы иллюстрируете фразу о зависимости времени образования защитной пленки от содержания алюминия конкретными числами - но позвольте, любые конкретные величины должны быть подтверждены конкретным АИ - для чисел это, на мой взгляд, в особенности важно (кстати сказать, и описание механизма пассивации, на мой взгляд, требует доработки, извините). Таким образом, позволю себе высказать мнение, что раздел про защиту меди от коррозии добавкой алюминия за-ради корректности и достоверности статьи следует удалить (во всяком случае, временно, пока не будет какого-нибудь толкового источника на эту тему), но, возможно, при упоминании алюминиевых бронз в тексте добавить пару слов о повышенной коррозионной стойкости оных. OneLittleMouse 04:46, 27 июля 2010 (UTC)
- Видимо моей главе суждено быть удалённой, поскольку источников я не нашёл, зато в тех статьях, которые нашлись, говорится, что медь и без алюминия хорошо пассивируется в атмосфере. Осенью у меня сессия -- осенью я проконсультируюсь у преподавателей в ВУЗе и спрошу у них, в каких книгах об этом можно почитать (книги, естественно, проверю на наличие в них информации об этом). Прошу вас, если можно, подождать с удалением до октября-ноября 2010 или исправить информацию так, как вы предлагаете, вместо того, чтобы удалять. -- Кеель 2010.июль.27.вт. 21:57 (московское время) --Кеель 18:00, 27 июля 2010 (UTC)
- Ясно, спасибо. Я только не вижу проблемы это удалить пока, история-то правок, насколько я понимаю, сохраняется, если Вам для написания новой версии потребуется этот текст, всегда можно выдернуть оттуда. Ну или сюда переносите "на сохранение" этот фрагмент - как я понял, такое тоже приемлемо, когда в СО текст дошлифовывается. OneLittleMouse 18:11, 27 июля 2010 (UTC)
- Видимо моей главе суждено быть удалённой, поскольку источников я не нашёл, зато в тех статьях, которые нашлись, говорится, что медь и без алюминия хорошо пассивируется в атмосфере. Осенью у меня сессия -- осенью я проконсультируюсь у преподавателей в ВУЗе и спрошу у них, в каких книгах об этом можно почитать (книги, естественно, проверю на наличие в них информации об этом). Прошу вас, если можно, подождать с удалением до октября-ноября 2010 или исправить информацию так, как вы предлагаете, вместо того, чтобы удалять. -- Кеель 2010.июль.27.вт. 21:57 (московское время) --Кеель 18:00, 27 июля 2010 (UTC)
- Ну так вот в соответствии именно с этими правилами информация должна быть проверяема, насколько я понимаю... Позволю себе высказать предположение, что из Вашего раздела неподготовленный читатель может решить, что медь, так сказать, "в целом", "любую", "как металл" защищают от коррозии добавкой алюминия, да еще и до 6%. В то же время это не совсем так - если мы говорим о производстве собственно меди, а не её сплавов, то т. н. черновая медь содержит 98-99,2% меди, медь после огневого рафинирования ("анодная") 99,5-99,7% основного металла, а медь после электролитического рафинирования, например, марки М0 - 99,95% Cu (по тому, что первым попалось под руку - Береговский В. И., Кистяковский Б. Б. Металлургия меди и никеля. - М. : Металлургия, 1972. - 456 с.). Вот, то есть алюминий в таком количестве туда не впихнуть. В то же время - да, существуют алюминиевые бронзы, отличительная особенность которых, действительно, повышенная устойчивость к коррозии (см, например, здесь или здесь). Правда, содержания алюминия там несколько выше, чем Вы указываете. Но ведь бронза - это лишь один из медных сплавов, и тогда было бы корректнее говорить именно об "алюминиевой бронзе", а не о "меди". Далее, Вы иллюстрируете фразу о зависимости времени образования защитной пленки от содержания алюминия конкретными числами - но позвольте, любые конкретные величины должны быть подтверждены конкретным АИ - для чисел это, на мой взгляд, в особенности важно (кстати сказать, и описание механизма пассивации, на мой взгляд, требует доработки, извините). Таким образом, позволю себе высказать мнение, что раздел про защиту меди от коррозии добавкой алюминия за-ради корректности и достоверности статьи следует удалить (во всяком случае, временно, пока не будет какого-нибудь толкового источника на эту тему), но, возможно, при упоминании алюминиевых бронз в тексте добавить пару слов о повышенной коррозионной стойкости оных. OneLittleMouse 04:46, 27 июля 2010 (UTC)
- Информацию про защиту меди от коррозии добавкой алюминия нам сообщил преподаватель ВУЗа на уроке химии (возможно физической химии). Он же показал график зависимости времени образования оксидной плёнки от содержания алюминия в меди (зависимость типа у=1/х). Я поищу источник но хотелось бы, чтобы другие участники тоже поискали. Может быть об этом сказано в учебнике «Общая химия» (автор Глинка)? Вообще, я, в соответствии с правилами Википедии, правлю смело с тем чтобы другие участники привели мои правки в соответствие с правилами Википедии — привели в соответствие а не удалили :) -- Кеель 2010.июль.23.пт. 22:18 (московское время) --Кеель 18:20, 23 июля 2010 (UTC)
- Уважаемый Кеель! Спасибо за отдельную главу про алюминий в меди, но все же, приведите, пожалуйста, источник! И потом, 2-6% алюминия - это совсем не "чуть-чуть", это больше уже похоже на сплав типа бронзы, насколько я понимаю, или как? Спасибо! OneLittleMouse 17:14, 23 июля 2010 (UTC)
Вопрос[править код]
и сколько ж у неё удельная электропроводность? -- — Эта реплика добавлена участником Murtazin Shamil (о • в)
- Кстати, что-то я в карточке места под этот параметр не вижу. Странно. В статью сейчас пропишу из первой попавшейся под руку книжки - надо бы проверить. OneLittleMouse 10:11, 25 августа 2010 (UTC)
- Такая же проблема с удельной плотностью. Полез сюда посмотреть именно плотность и на тебе - нет ее. 95.58.237.92 20:08, 2 февраля 2011 (UTC)
Источники[править код]
Коллега Ferrum Mb добавил немножко новой информации (эта правка) и в качестве источника указал сайт http://www.magin.ru - но ведь там реализуются какие-то медные браслеты, насколько это приемлемо по ВП:ВС? Я полез листать и прочие ссылки, и не вполне уверен, что уместны также следующие (по меньшей мере):
- http://www.stelmarket.ru/teh_inf/26.htm (коммерческая организация)
- http://www.uralgold.ru/otherPI_Cu_Pb_Zn.html любопытный материал, но всё же сайт коммерческой организации. Хотя, повторяю, текст небесполезный. OneLittleMouse 04:56, 31 августа 2010 (UTC)
- Я считаю, что эти ссылки неприемлемы. И вообще, я не сторонник онлайн ссылок на всякие сомнительные сайты, когда существует довольно много нормальной, изданной на бумаге, литературы по теме. А вот откуда берут информацию эти сайты, и можно ли за нее ручаться - большой вопрос. --Kaysббб 06:29, 31 августа 2010 (UTC)
Gs0m 11:33, 27 января 2012 (UTC)
Здравствуйте! Подскажите, температура плавления меди указана 1356.55 что это значит? В скобках вижу температуру по цельсию, а первая непонятно что..
Месторождения и разметка[править код]
Коллега Камалян001! Во первых, пожалуйста, не надо девикифицировать разметку текста (заголовки разделов). Во вторых, пожалуйста, внимательнее относитесь к правкам собственно текста - вот эта Ваша правка, если почитать текст внимательно, искажает смысл написанного. OneLittleMouse 06:38, 19 сентября 2010 (UTC)
Происхождение названия[править код]
Очередное этимологическое "открытие". Даже Фасмер не считает это слово заимствованием.
Предполагают родство с др.-исл. smiðr "ремесленник, кузнец", гот. aiza-smiÞa χαλκεύς, д.-в.-н. smid "кузнец", smîdа "металл", греч. σμίλη "нож для вырезания", ирл. mēin(n) ж. "руда, металл"
http://poliglos.info/dict.php?who=fasmer&rus=%EC%E5%E4%FC
--Aerg 20:01, 16 марта 2012 (UTC)
А причем здесь осмий?[править код]
(Не орис ли эта фраза?) - золото видел (ok), а осмий не помню: посмотрел статью: "Осмий — серо-голубоватый, твёрдый, но хрупкий металл", там и фото слитка. Как-то не видно, не явно и не понятно, чем его окраска отлична от большинства других металлов? Ср. "Натрий — серебристо-белый металл, в тонких слоях с фиолетовым оттенком", т.е. кто-то "голубоватый", кто-то с "фиолетовым оттенком", но не ярко-рыжий, как медь, и не солнечно-желтый, как золото. Вот и галлий, нпр., с "синеватым оттенком"... --tim2 01:40, 17 июля 2012 (UTC)
- "Наряду с осмием и золотом, медь - один из трех металлов, имеющих явную цветовую окраску, отличную от серой или серебристой у прочих металлов." - такую нелепость мог написать только человек, никогда не видевший ни осмий (похож на нержавейку), ни висмут (явный красноватый отлив), ни цезий (в инертной атмосфере без слоя окислов по цвету напоминает низкопробное золото), ни кобальт (желтовато-оранжевый отлив). Предлагаю вовсе эту фразу удалить. Д.Ильин 11:27, 15 ноября 2012 (UTC)
Хим. св-ва: медь+азотная к-та[править код]
Посмотрел в англовики - там с хим. св-ами еще хуже, но ИМХО мы можем улучшить статью в рувики. Точно знаю, что во всех учебниках до 1980х гг. было написано, что медь растворяется в азотной кислоте. Но в конце 1980х в солидном американском журнале было сообщение, что в космосе в условиях невесомости на шатле были выращены монокристаллы меди в виде длинных нитей (ок. 1 м) и они с азоткой не реагировали. Был сделан вывод, что дело в дефектах кр. решетки меди (примеси и дислокации), а сама медь к азотке никак. К сожалению, не имею ссылки на тот журнал и медью не занимался, но м.б. кто-то знает и может найти? Если это так - это ИМХО очень важный факт!--tim2 21:07, 3 августа 2012 (UTC)
- Сверхчистое железо тоже не ржавеет. Д.Ильин 11:29, 15 ноября 2012 (UTC)
- Это все скорее из области катализаторов и кристаллографии. К свойствам элементов имеет десятое отношение. ASDFS 11:52, 15 ноября 2012 (UTC)
Сообщение об ошибке[править код]
В статье «Медь» (пункт — химические свойства) неверно написано уравнение реакции меди с концентрированной соляной кислотой и хлоратом калия: https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/d2bdcbbdf6ca3a452b5f5560c813dda055acb671. Коэффициент «2» перед образовавшимся хлоридом калия не нужен.
К обсуждению --Well-Informed Optimist (?•!) 07:39, 14 января 2018 (UTC)
Странное соединение[править код]
2Cu2O + Cu2S = 6Cu + S2O — нет ли ошибки? Соединение с такой формулой вряд ли может существовать. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 08:07, 27 марта 2022 (UTC)
- 2Cu2O + Cu2S = 6Cu + SO2
Обыкновенная опечатка Kylain Aixter (СО) 08:28, 27 марта 2022 (UTC) - Разумеется, в уравнении опечатка (правьте смело), можно даже посмотреть, что коэффициенты не сходятся в нём: два кислорода и одна сера слева и один кислород и две серы справа. Оксид серы(I), имеющий формулу S2O, тем не менее существует.— Nutuzh (обс.) 09:28, 27 марта 2022 (UTC)