Обсуждение:Массовые беспорядки в Кордайском районе

Преамбула

Коллеги, нужно бы переписать преамбулу. Местное население пошло впрягаться за представителей власти — это всё очень надумано, тем более источники, описывающие начало конфликта уже появились. Alexxsun (обс.) 11:34, 10 февраля 2020 (UTC)

• Если источники появились: приведите их здесь, посмотрим. Вы о ДТП как причине? Или о фальшивых номерах как причине? Bogomolov.PL (обс.) 12:42, 10 февраля 2020 (UTC)

Предлагаю причины данного конфликта изменить

Предлагаю причину данного конфликта изменить, т.к. это был именно межнациональный конфликт (межэтнический погром). К примеру также прокомментировал данный конфликт известный политолог, один из ведущих востоковедов России, руководитель отдела Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ Андрей Грозин: «Я уверен в том, что называть это всё бытовым конфликтом – чем, собственно, казахстанские власти всегда в таких случаях и занимаются, – это значит стараться залакировать, затушевать проблемы, которые есть. Даже если изначально имел место бытовой конфликт, то на следующих стадиях он перерос в межэтнический погром. С этим не поспоришь. Потому что посмотрите списки убитых. Там нет ни одного казаха. Это всё дунгане. Хорош конфликт на бытовой почве, где 10 дунган погибло, где дома сожжены у дунган, где магазины, машины сожжены не казахские. Как это можно назвать иначе, кроме как погромом?» (1) Nomen XXX (обс.) 09:08, 22 января 2021 (UTC)

• Посмотрите специальный раздел Массовые беспорядки в Кордайском районе#Этнический характер конфликта. Там в принятом в Википедии нейтральном стиле изложены мнения относительно причин и характера конфликта. Также о характере конфликта написано в преамбуле статьи. Дело в том, что для Википедии существенны все авторитетные мнения, а не какое-то одно, которое мы, википедисты, сами считаем истинным. Bogomolov.PL (обс.) 10:42, 22 января 2021 (UTC)
  • не только посмотрел, но и прочитал. Но получается противоречие википедиста - все авторитетные мнения существенны, при этом погибшие дунгане, разгромлен дунганский посёлок, бежали в соседнюю Киргизию около 24 тысячи дунган, также в указанном вами разделе за 27 февраля Заместитель Председателя Ассамблеи народа Казахстана (АНК) Жансеит Туймебаев отмечает, что: "...Есть чёткие понимания причин конфликтов. В этнически закрытых сообществах социально-бытовой, трудовой, криминальный конфликт зачастую приобретает межэтническую окраску...", "...и накопленная этносоциальная напряжённость стихийно выплёскивается наружу..." Тогда почему в причинах указано: "борьба двух преступных группировок контрабандистов за передел сфер влияния" и цель: "передел сфер влияния двух этнических организованных преступных группировок контрабандистов"? Есть по этой информации АИ? Если нет - тогда необходимо придерживаться имеющейся, что этот конфликт имеет этническую окраску или просто убрать причину и цель - для большей нейтральности. Nomen XXX (обс.) 12:46, 22 января 2021 (UTC)
    • Мы пишем не то, что считаем правильным, а то, что написано в авторитетных источниках. В статье какие-то факты скрыты? Нет. Внимательному читателю всё и так понятно, не так ли? А вот игнорировать официальную точку зрения нам нельзя, это правила такие. Поэтому мы пишем как есть в источниках, а вот то, является ли это простой бытовой дракой, мафиозной разборкой или погромом - это пусть читатель решит сам. Bogomolov.PL (обс.) 12:50, 22 января 2021 (UTC)