Обсуждение:Малокалиберная автоматическая пушка

«вид автоматического оружия, калибр которого превышает калибр стрелкового оружия (винтовки и пулемёты), но меньше калибра артиллерийского орудия» — странноватая фраза. А «сорокопятка» это что, не артиллерийское орудие? А 37-мм Pak 35/36? --Сайга20К 14:27, 1 февраля 2009 (UTC)

Поправил, спасибо.--Andgy 15:33, 1 февраля 2009 (UTC)

История

Вообще 37-мм автоматическую пушку создал еще Х.Максим в 19 веке, и понятное дело не для установки на самолеты. Причем эта пушка выпускалась серийно, в России например ставилась на корабли для борьбы с миноносцами. --Сайга20К 14:23, 1 февраля 2009 (UTC)

Вот ссылка на пушку Максима[1], тут[2] - на пушку Маклена, отнюдь не самолетную. --Сайга20К 14:40, 1 февраля 2009 (UTC)

Классификация

Участнику User:Сайга20К. Постарайтесь понять, речь идет о современной классификации типов артвооружения. Понятие МКАП сложилось к 1980-м годам и хронологически берет начало от 20-мм пушек авиационного назначения. Их отличительная особенность - малые калибры 20-23-25 мм, автоматика и высокий темп стрельбы. Верхняя граница диапазона с течением времени имела тенденцию к увеличению. Ваше настойчивое желание связать МКАП с позапрошлым 19 веком (и с калибрами 37 и 40 мм) несколько странно, хотя бы потому, что указанные Вами системы 37 и 40 мм ни в конце XIX в., ни в последующее время (1940 -1960 и 1970-е годы) малокалиберными не назывались. Конечно, историю можно поправить в ту, или иную сторону, но при этом всё же, надо стараться придерживаться истины. Ошибочным является представление об использовании МКАП (в том определении, как представлено) для вооружения танков и бронеавтомобилей, напомню, речь идет о 1930-х гг. Их основное вооружение-пушки одиночного заряжания, а никак не автоматы с высокой скорострельностью.--Andgy 11:19, 15 февраля 2009 (UTC)

Докажите ваши утверждения ссылками на авторитетные источники. А именно, когда сложилось понятие "мелкокалиберная автоматическая пушка", какова верхняя граница калибра МКАП, почему МКАП может считаться только авиационные артсистемы (а зенитные автоматы калибром 20-30 мм, или скажем танковые 20-мм пушки ТНШ (наша) и KwK 30 (немецкие) ими не считаются)? Pz.II с 20-мм автоматической пушкой в производстве с 1937 года вообще-то. А еще был автоматический вариант Солотурна - S-18/1100, на полевом лафете, с целевым назначением как противотанковое орудие. Вообще, исторически первыми 20-мм автоматами были отнюдь не самолетные, а зенитные орудия навроде Flak 30. --Сайга20К 11:43, 15 февраля 2009 (UTC)

Хорошее начало: докажите мне! У меня сложилось впечатление, что Вы здесь комиссарите. С какой радости? Если Вы имеете прикосновение к этой области техники, то никаких специальных доказательств Вам не требуется. Если же свои знания Вы черпаете в Сети, тогда да. И совет - внимательно читайте текст. Тогда будет меньше недоуменных вопросов.--Andgy 12:16, 15 февраля 2009 (UTC)

Знаете, у нас тут есть такие правила, называются ВП:АИ и ВП:ПРОВ, ознакомьтесь пожалуйста. Вся информация(за исключением тривиальной0 должна быть подтверждена авторитетными источниками. Или, в конечном итоге, удалена. --Сайга20К 09:43, 4 марта 2009 (UTC)

Цитата: Хотя указание на отсутствие источника в принципе имеет целью повышение качества Википедии, однако чрезмерно частая расстановка шаблона об отсутствии источников в статье, грубое отношение к вкладу новичков, злоупотребление удалением информации без источников, излишне строгое отношение к статьям-заготовкам, повышенное внимание к статьям одного автора, требования указать источник к сведениям, очевидно не вызывающим сомнений, — всё это может рассматриваться как нарушение руководства Википедия:Не доводите до абсурда.--Andgy 18:21, 4 марта 2009 (UTC)

И что из этого вы увидели? Три запроса на источник в статье трудно назвать чрезвычайно частой расстановкой; Вам никто не грубил и не удалял Ваш вклад (а вот кстати Вы мой, снабженный ссылкой на источник, удаляли); кроме этой статьи, я с Вами нигде не пересекался; сведения, к которым я прошу указать источники, к общеизвестным явно не относятся.--Сайга20К 02:14, 5 марта 2009 (UTC)

Определение нижней границы пушек вполне сложилось - это использование ведущих поясков, тогда как пули соприкасаются с нарезами оболочкой. Это и происходит где-то между 15 и 20мм калибра. Ходок 06:22, 17 апреля 2009 (UTC)

Предмет статьи

так что же есть предмет статьи - Малокалиберная автоматическая пушка или же Малокалиберная пушка (вообще)..? --Tpyvvikky 14:54, 2 ноября 2013 (UTC)

Малокалиберное орудие - есть и такое. --46.147.183.239 16:20, 2 ноября 2013 (UTC)

а, ну тут тогда строго про автоматические... --Tpyvvikky 16:27, 2 ноября 2013 (UTC) ..Да нет! - там же просто перенапрвление сюда же! ))

Это всё одно и тоже. Только в различные периоды времени. --46.147.183.239 16:37, 2 ноября 2013 (UTC)

т.е. разницы между автоматической и неавтоматической - никакой особой нету.. -_о любопытно. --Tpyvvikky 19:17, 2 ноября 2013 (UTC)

разницы между Малокалиберной автоматической и Малокалиберной — никакой нет. Малокалиберное орудие — автоматическое изначально. --46.147.183.239 22:05, 2 ноября 2013 (UTC)

• Источник? (тогда вопрос будет закрыт, собственно) --Tpyvvikky 22:19, 2 ноября 2013 (UTC)

См. источник в ст., а именно, Корабельные автоматические пушки. --46.147.183.239 08:43, 3 ноября 2013 (UTC)

бегать-искать?)) Приведите тут, с цитатой, естественно. --Tpyvvikky 17:30, 3 ноября 2013 (UTC)