Обсуждение:Маджар

Источники

Давайте не вносить огромные цитаты из сомнительной "Джагфар Тарихы" и ее продолжений. --Jannikol 17:22, 2 апреля 2011 (UTC)

Если сам источник является позднейшей компиляцией, то мистификация первоисточников, которые использовал автор "Джагфар Тарихы" авторитетно пока не доказана, а что касается возвеличивания "булгар", легендарные сведения, некоторые анахронизмы и перевод на григорианский календарь, то это ещё не доказательство того, что описание того же города Маджар высосано из пальца. Подобных ляпов и в "канонических" летописях хватает с лихвой. К примеру, столь же сомнительно "Слово о полку Игореве" (странным образом исчез оригинал, куча анахронизмов и упоминания языческих богов). Есть также веское мнение, что это произведение Тредиаковского на основе "Задонщины" и подобных ей рукописей. Однако, даже если это подделка, то подделка, основанная на реальных исторических фактах. То же отчасти можно сказать о "Джагфар Тарихы". Ряд турецких, украинских и казанских ученых уже в 1990-1991 гг. ввели данные "Джагфар тарихы" в научный оборот. И по меньшей мере есть археологические подтверждения тех данных, которые в ней приведены: Львова З.А. "Перещепинская находка в свете новых данных булгарской летописи 13 века Гази-Барадж Тарихы". Да и касательно Маджара следует признать, что в советское время никто и не предполагал наличия в городе непроницаемой охраны по периметру (по сути - стен), так как прочие золотоордынские города подобных укреплений не имели. В "Джагфар..." же сказано, что половцам проникнуть в Маджар невозможно, поскольку город охраняется. И лишь в 1993-94 годах при раскопках были обнаружены остатки мощной оборонительной стены. Достаточно также вспомнить, что поэтический вымысел в той же "Иллиаде" отнюдь не обесценивает точного описания древней Трои. Что и доказал в своё время господин Шлиман. Тем более в цитируемом тексте стоит оговорка про источник, что он "предполагаемый" и приведена гиперссылка на статью "Джагфар Тарихы", где можно подробно узнать о сомнениях насчёт оригинала.--Рыцарь поля 19:21, 2 апреля 2011 (UTC)

Хорошо, каким образом вы установили, что Васыла Куш аль-Булгари (1450—1549)- крупнейший булгарский историк?--Jannikol 20:25, 2 апреля 2011 (UTC)

Так его позиционируют сторонники подлинности булгарских текстов. Здесь с Вами соглашусь, в статье можно обойтись без легенд и фольклора, поэтому текст удаляю.--Рыцарь поля 20:40, 2 апреля 2011 (UTC)

Хазарский город?

Об этом даже речи быть не может. Насколько мне известно, на памятнике нет слоёв хазарского времени. Никто из современных историков или археологов к числу хазарских или венгерских городов его не относит. У венгров до «обретения Родины» городов вообще не было.--Fred 04:34, 4 октября 2012 (UTC)