Обсуждение:Лубья
Проект «Санкт-Петербург» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Санкт-Петербург», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Санкт-Петербургом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Эта статья была предложена к переименованию 26 июня 2010 года. В результате обсуждения было решено оставить название Лубья без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Мосты через Лубью[править код]
- Рябовский мост на Рябовском шоссе через Луппу. Длина — 35,5 м, ширина — 3,1 м.
Построен в 1975 — 1980 гг. но проекту инженера Б. Э. Дворкина. Автодорожный однонролетный консольного типа мост косой в плане. Пролетное строение состоит из 36 двутавровых железобетонных балок, монолитно объединенных с устоями. Устои железобетонные на железобетонном свайном основании, окружены подпорными стенками. Лестничные спуски имеют металлические ограждения с гранитными тумбами.
- Мост Коммуны. Длина — 34,0 м, ширина 16,6 м. Расположен по оси улицы Коммуны через Луппу.
С начала XX в. здесь существовал деревянный мост. В 1962 г. по проекту инженера А. Д. Гутцайта деревянный мост заменен однопролетным балочным железобетонным. Ограждения чугунные с гранитными тумбами.
Название[править код]
Прошу указать онлайн АИ на название «Луппа». На всех картах именуется «Лубья». Advisor, 09:46, 4 июня 2010 (UTC)
Ссылки на "Луппу":
http://www.nevariver.ru/tributaries/lubya.php
http://peshehod.su/piter_street/l/671-Reka-Luppa.html
http://www.gradpetra.info/?p=hist_str&des=%F0%E5%EA%E0&street=%F0%E5%EA%E0%20%CB%F3%EF%EF%E0&t=str
http://www.ingteh.ru/realize.php?start=10
http://www.peterlife.ru/travel/saint-petersburg/petersburg-1849.html
На картах использовалось "Лубья(Луппа)", правда навскидку сейчас пример найти не могу.
Луппа - устаревшее название Лубьи, сохранилось в названиях мостов через Лубью.
ИМХО имеет смысл сделать перенаправление не с Лубьи на Луппу, а наоборот.
--Valeriy10f 14:20, 4 июня 2010 (UTC)
- Я это и собирался сделать. Просто если название закреплено Роскартографией то по ВП:ГН придётся использовать позднейшее официальное наименование.
Я переименовываю в Лубью, так как на старых картах, указанных в статье, она «Лубья» и на имеющейся карте генштаба тоже «Лубья». Advisor, 21:27, 4 июня 2010 (UTC)
- Я это и собирался сделать. Просто если название закреплено Роскартографией то по ВП:ГН придётся использовать позднейшее официальное наименование.
Ссылка на карту с "Луппой" - http://www.aroundspb.ru/history/poroh/poroh.php, http://www.aroundspb.ru/maps/len1933/len_1933_06.jpg
--Valeriy10f 22:32, 15 июня 2010 (UTC)
1. Почему в предложении:
В своём течении далее на юг, является естественной границей между микрорайонами «Отрада» и «Хутор Ракси» и впадает в Лубью в Мельничном Ручье.,
микрорайоны «Отрада» и «Хутор Ракси», пишутся в кавычках, а микрорайон Мельничный Ручей - без кавычек ?
2. Название Луппа относилось только к малой части течения реки, а именно в черте Петербурга-Ленинграда, и не применяется с 30-х годов XX века. В основном своём течении Лубья всегда была Лубьей.
Зачем искусственно давать реке, никому неизвестное название?
3. Луппа - это название реки согласно "Реестру названий объектов городской среды Санкт-Петербурга", но 95 % её течения находится в другом субъекте федерации - Ленинградской области, в котором река называется Лубьей.
--Valeriy10f 12:35, 26 июня 2010 (UTC)
Зиньковка и Смольной ручей[править код]
Интересно: то, что одни карты (например, карты, использующиеся в ВП) называют, как Смольной ручей, другие (например, яндекс карты) называют рекой Зиньковкой (этот объект впадает в Лубью около её пересечения с КАД). Ещё на некоторых картах (для GPS) Зиньковкой называется левый приток Жерновки в восточной части Ржевского лесопарка. Похоже, имеется картографическая путаница с "гуляющими" названиями; как же её распутать? — Shogiru 12:23, 2 июня 2013 (UTC)
- Здраствуйте!
- Река Зиньковка, это современное название реки Марзажай (1792 г., http://vsevinfo.ru/History/1792_3.htm), она же ручей Смольной (1860 г. - http://vsevinfo.ru/History/1860.htm), она же ручей Смольный (1885 г. http://www.vsevinfo.ru/History/0032.htm), — т.е. разные во времени названия для одной и той же реки.
- по картам в районе Приютино никто сейчас в Лубью не впадает — впадает. Это ручей на котором устроена запруда в усадьбе Приютино, искусственные пруды на этом ручье, хорошо видны на всех Яндекс.Картах. Судя же по карте http://www.vsevinfo.ru/History/0032.htm, этот ручей гидрологически связан со Смольным ручьём, является его искусственным ответвлением и так же называется ручей Смольный. Так же — «Композиционным узлом парка стала широкая запруда, устроенная на ручье Смольном». --Valeriy10f 14:11, 2 июня 2013 (UTC)
- Спасибо за разъяснения! Получается, в OpenStreetMap "всплыло" название из XIX века:) — Shogiru 00:52, 26 июня 2013 (UTC)