Обсуждение:Кооперация

Кооператив и Кооперация

• и кстати неверно — не Кооперация (это широкое понятие) в СССР, а — Кооперативы в СССР (в смысле производственные) или даже Кооперативное движение в СССР.. --Tpyvvikky 21:21, 23 июня 2012 (UTC)

Почему же? статья называется Кооперация, она вполне может включать и раздел Кооперация в СССР с богатой историей (одни колхозы многого стоят, не говоря уж об истории огосударствления коопдвижения при советах, о борьбе за Центросоюз и кооперации времён НЭПа). Может быть и подраздел Кооперативы в СССР. Но всё это уже скорее на уровня ОРИСС - не очень-то любили подобные темы в СССР, да и сейчас тоже. --Конвлас 21:44, 23 июня 2012 (UTC)

вы не понимаете.. Смотрите статью Кооперация — там всего два предложения по теме, два пункта в Определении (фактически - это обычная Неоднозначность) — всё прочее ниже — уже про Кооперативы (куда, собстно и должно быть пересено, часть этого там уже есть). Поэтому и... --Tpyvvikky 22:45, 23 июня 2012 (UTC) ..т.е. описыватся все подробности (в т.ч. и СССР) должны именно в статье Кооператив(ы)

Может, чего-то и не понимаю. Но посмотрите в тех же БСЭ-2 и БСЭ-3 - там масса информации о кооперации в СССР и вообще, и даже о теориях кооперации. А уж если в БСЭ-1 заглянуть, то будет ещё больше ("я так думаю, мне так кажется..."). Ещё у Коопиздата было много полезных изданий по этой теме, но ведь они первичны, здесь не сыграют. --Конвлас 23:47, 23 июня 2012 (UTC)

• кооперация (в смысле Кооперативное движение, кооперативы) — лишь одно из двух значений (Неоднозначность, см. текущую статью), подробности этих пунктов же не излагаются в статьях-неоднозначностях. Статья же Кооперативы в СССР (или Кооперативное движение в СССР, наверное точнее) - это уже подраздел статьи Кооператив, и речь там о кооперативах, путь и в виде движения/"кооперации" (..иначе в той статье можно излагать и о кооперации в рамках СЭВ, и межминистерскую кооперацию и вертикальную/горизонтальную и всётакоепрочее) --Tpyvvikky 00:39, 24 июня 2012 (UTC)

...кстати - скрыл вот, временно, для примера, весь лишний (наверняка почти весь) текст, оформив сейчас как и положенно данной Неоднозначности, посмотрите. --Tpyvvikky 00:48, 24 июня 2012 (UTC)

Понял наконец. Сейчас получилась статья Кооперация (значения) (к примеру, по аналогии с Синергия (значения) (Только ссылку на НОТ надо конечно убрать). Но тогда нужно озаботиться статьёй Кооперация о явлении как таковом, а нынешнее содержание действительно больше подходит под Кооперативное движение. И тогда Кооперация в СССР, Кооперативы в СССР (кстати, были не только в смысле производственные) и Кооперативное движение в СССР разойдутся по этим статьям и в существующую - Кооператив. --Конвлас 12:54, 25 июня 2012 (UTC)

Да. "Но тогда нужно озаботиться статьёй Кооперация" — конечно :) (но для этого значения нужно тогда некое уточнение в скобках. какое? Или не Кооперация (значения) а просто Кооперация?) --Tpyvvikky 16:26, 25 июня 2012 (UTC)

Мне кажется, что видимое сейчас содержание = Кооперация (значения). Скрытое - частично готовое содержание для Кооперативное движение (разделы о его истории, «В России» и «В СССР», а меньшую часть определить в Кооператив. А под названием Кооперация надо бы расписать первое значение в самом общем виде. Но этого пока нет и не видно откуда взять, т.к. все словари и проч. вторичные источники сразу сваливаются на описание кооп. движения, то есть во второе значение. --Конвлас 19:18, 25 июня 2012 (UTC)

а, ну понятно (Кооперация — о кооперации среди смежников (блин, тоже нету статьи)). Ну не думаю что об этом вопросу так уж мало материалов.. о_О (хотя честно - не искал), наверное надо правильно сформулировать запрос (как это обычно бывает). Tpyvvikky 20:19, 25 июня 2012 (UTC)

Можно для начала первое значение направить на статью Взаимная помощь: там много слов о Кооперации как о совместной деятельности до Кооп. движения. Но там среди примеров есть ссылка на Кооперацию; её надо будет перенаправить на Кооп. движение. А смежники - да; и союзничество в ВОВ, и СЭВ, и НАТО, и т.п. - тоже ведь кооперация, хотя и совсем не трудовая. --Конвлас 20:54, 25 июня 2012 (UTC)

• разделил/перенёс, короче. Сейяас надо допиливать/улучшать (ибо некая каша в Кооператив), уточнять. --Tpyvvikky 16:37, 1 июля 2012 (UTC)