Обсуждение:Коммагенские цари
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Ервандиды армяне?[править код]
Taron Saharyan, во-первых, откуда вы взяли, что Ервандиды были армянами? Если вы настаиваете, чтобы указывалось происхождение, то тогда нужно будет написать, что согласно консенсусу в западной историографии, которая у нас автоматически авторитетна, они имели иранское, а не армянское происхождение. Так будем писать? — Anakhit (обс.) 15:51, 16 сентября 2019 (UTC)
- Речь не идет об этнических корнях, речь идет политической и исторической идентификации. Предлагаю просто викифицировать на статью Армения как в статье Ервандиды.— Taron Saharyan (обс.) 15:56, 16 сентября 2019 (UTC)
- Речь не идет об этнических корнях, но тем не менее вы даете ссылку на армян? Здорово. Я предлагаю нейтральный вариант - "младшая ветвь, правившей в Армении, царской династии Ервандидов". И не на современную Армению, а на Армения (сатрапия). — Anakhit (обс.) 16:15, 16 сентября 2019 (UTC)
- Я готов поменять ссылку на Армения (сатрапия), однако напоминаю, что о Ервандидах у нас есть решение посредника[1]. Посему предлагаю так։ "младшая ветвь армянской царской династии Ервандидов"․— Taron Saharyan (обс.) 17:04, 16 сентября 2019 (UTC)
- Во-первых, это не было принудительным решение, а консенсусом. Во-вторых, эти цари правили в Малой Азии. В-третьих, из статьи Арташесиды была убрана информация, что Ервандиды это иранская династия и есть итог. Сейчас в статье - "Династия Арташесидов иногда идентифицируется как ответвление более ранней царской династии Ервандидов, правивших Арменией с VI века до н.", так что здесь тоже будем придерживаться тоже этой схемы. А если вам очень хочется развернуть информацию и написать "армянская", то нужно будет добавить и "иранского происхождения". Но тогда нужно эту часть из преамбулы перенести ниже. — Anakhit (обс.) 17:36, 16 сентября 2019 (UTC)
- Есть консенсусная преамбула статьи Ервандиды утвержденный посредником: Ервандиды — армянская династия[2].
- Из преамбулы статьи Арташесиды формулировка "иранского происхождения" была удалена посредником[3]
- Ваша версия противоречит обоим этим решениям. Династия Романовы русская династия, и не обязательно в каждой статье указать их немецкое происхождение. Это же касается сотни других древних и средневековых династии. Не хотите идти на компромисс, можете обратится к посредникам.— Taron Saharyan (обс.) 18:12, 16 сентября 2019 (UTC)
- А зачем вы мне ВП:ПОКРУГУ приводите ссылки на решения, которые я же и привела?
- Вы кажется забыли, что мы обсуждаем статью о царях Малой Азии. И иранцы Ервандиды, правившие в Армении, здесь вторичны. Это именно то, о чем и итог посредника. И им вообще не место в преамбуле.
- Нынешний вариант есть нарушение решения АК об этнической атрибуции. Поэтому скрываю. К посреднику обращусь. — Anakhit (обс.) 18:42, 16 сентября 2019 (UTC)
- Во-первых, это не было принудительным решение, а консенсусом. Во-вторых, эти цари правили в Малой Азии. В-третьих, из статьи Арташесиды была убрана информация, что Ервандиды это иранская династия и есть итог. Сейчас в статье - "Династия Арташесидов иногда идентифицируется как ответвление более ранней царской династии Ервандидов, правивших Арменией с VI века до н.", так что здесь тоже будем придерживаться тоже этой схемы. А если вам очень хочется развернуть информацию и написать "армянская", то нужно будет добавить и "иранского происхождения". Но тогда нужно эту часть из преамбулы перенести ниже. — Anakhit (обс.) 17:36, 16 сентября 2019 (UTC)
- Я готов поменять ссылку на Армения (сатрапия), однако напоминаю, что о Ервандидах у нас есть решение посредника[1]. Посему предлагаю так։ "младшая ветвь армянской царской династии Ервандидов"․— Taron Saharyan (обс.) 17:04, 16 сентября 2019 (UTC)
- Речь не идет об этнических корнях, но тем не менее вы даете ссылку на армян? Здорово. Я предлагаю нейтральный вариант - "младшая ветвь, правившей в Армении, царской династии Ервандидов". И не на современную Армению, а на Армения (сатрапия). — Anakhit (обс.) 16:15, 16 сентября 2019 (UTC)