Обсуждение:Зелёная, Рина Васильевна
 | Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 4 ноября 2008 года. Старое название Рина Зелёная было изменено на новое: Зелёная, Рина. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
- передача Сегодня вечером с Андреем Малаховым от 1 февраля 2014 про Р.З.
Вопрос о фамилии[править код]
В статье указано её настоящее имя неверно: её звали Екатерина Васильевна ЗеленАя. Это старинная русская фамилия, она проиходит из дворянской ветви этого рода (есть ещё боярская линия, - см. её мемуары) — Эта реплика добавлена с IP 217.195.93.43 (о) в 14:02, 31 марта 2011 (UTC)
- Приведённые в статье источники с вами не согласны. Докажите свои слова. Анатолич1 14:26, 31 марта 2011 (UTC)
- Я бы не был так категоричен. Если это настоящая фамилия, и даже дворянская (если цитата верна, и дед правда был генералом), то мужская версия фамилия явно произносилась как "Зелено́й", а значит женская - и впрямь "Зелена́я". То, что все подряд произносили её как "Зелёная", отчего это бездумно и перекочевало в интернет-публикации, особой роли не играет. Разумно рассматривать вариант "Зелёная" как такой вот творческий псевдоним.--Kaganer 21:50, 31 марта 2011 (UTC)
- Не знаю, беда в том, что редко где в текстах встретишь букву "ё" и ударение. В приведённой вами ссылке (1) нигде чётко не указано "Зелена́я". Но в любом случае все знают её исключительно как "Зелёная", так что факт её фамилии без "ё" и с другим ударением, даже в случае доказанности, будет достоин только маленького абзаца в конце статьи в разделе "Интересные факты", имхо. Анатолич1 05:41, 1 апреля 2011 (UTC)
- Буква Ё в русском языке всегда ударная.Dutcman 10:13, 27 ноября 2011 (UTC)dutcman
- Как минимум д.б. редирект, пояснение во вводном абзаце и сноска с внешними ссылками. --Kaganer 18:04, 1 апреля 2011 (UTC)
- Я бы не был так категоричен. Если это настоящая фамилия, и даже дворянская (если цитата верна, и дед правда был генералом), то мужская версия фамилия явно произносилась как "Зелено́й", а значит женская - и впрямь "Зелена́я". То, что все подряд произносили её как "Зелёная", отчего это бездумно и перекочевало в интернет-публикации, особой роли не играет. Разумно рассматривать вариант "Зелёная" как такой вот творческий псевдоним.--Kaganer 21:50, 31 марта 2011 (UTC)
- Если в слове есть буква Ё, то ударение всегда на нее. В любом случае, если раньше фамилия произносилась по-другому, то это не повод переименовывать статью. Достаточно подобных примеров и в современности. Если найдете АИ подтверждающие ваши слова - выставляйте статью на переименование по всем правилам, но почти уверен, что переименования не будет.--RussianSpy 17:46, 9 мая 2011 (UTC)
RussianSpy, вы правы, что "ё" всегда ударная, но она могло сначала приклеиться в устной форме, а затем закрепиться на бумаге. Нужно найти документ, где фамилия отца стоит в именительном падеже. Если окончание "-ой" - она действительно ЗеленАя. Но это просто для удовлетворения любопытства. Она, конечно же, для всех останется Зелёная. 176.69.70.86 13:19, 8 сентября 2016 (UTC)
Еврейка[править код]
В советские и доинтернетовские времена евреи почему то считали, что Рина Зеленая своя в доску еврейка? --Autismal 02:10, 23 апреля 2013 (UTC)
- И что это меняет в статье? -- 91.79.134.185 15:10, 18 августа 2015 (UTC)
188.255.27.122 17:34, 20 августа 2015 (UTC) 188.255.27.122 17:34, 20 августа 2015 (UTC) 188.255.27.122 17:34, 20 августа 2015 (UTC) 188.255.27.122 17:34, 20 августа 2015 (UTC) 188.255.27.122 17:34, 20 августа 2015 (UTC)На историю про издание указа в день смерти хотелось бы АИ увидеть. --Акутагава 22:28, 11 сентября 2013 (UTC)
- см. передча "Сегодня вечером" что тут выше. --Tpyvvikky 23:03, 1 февраля 2014 (UTC)
С 15 марта 1990 года присвоение почётных званий перешло в исключительную компетенцию Президента СССР, и причём здесь Президиум Верховного Совета СССР с несуществующим на самом деле указом от 01.04.1991 г.? 188.255.27.122 17:34, 20 августа 2015 (UTC)Александр Дембовский
Семья, детство[править код]
В английской версии про семью больше информации. Может, кто-нибудь проанализирует их источники и добавит текста. Кто знает, может, и вопрос про правильность фамилии тогда снимется.