Обсуждение:Гитлер, Адольф/Архив/2012

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Распорядок дня и меню

Поскольку моя правка была отменена коллегой Братело, хотел бы получить другие мнения. По-моему информация вида слуга непременно стучал в запертую дверь с приветствием «Доброе утро, мой фюрер. Уже пора!» и Овощи ему следовало готовить только на свежем масле. Охотно ел яичницу-глазунью с хлебом, без корочки является неформатом и в статье не нужна. Биография Гитлера изучена исключительно подробно, и мы не можем разместить в Википедии все факты реальной жизни Гитлера, которые были установлены теми или иными исследователями. А значимость для биографической статьи о Гитлере именно этих фактов минимальна. --Blacklake 10:12, 21 марта 2012 (UTC)

• Blacklake, как-то вы смысл своих и моих действий преподнесли не совсем так как было. У вас была не правка, а Вы удалили целый подраздел!

Ну, а теперь давайте обсудим. Если Вам не нравится стиль написания или какая-то отдельная информация (по вашему малосущественная - «является неформатом и в статье не нужна») в этом подразделе, это совсем не значит, что надо удалять весь подраздел. Никто Вам не запрещает, вносить улучшения.

Теперь по поводу удаления всего подраздела. По-моему он достаточно гармонично находится в разделе «Убеждения и привычки». И я не согласен с Вами, что значимость этих фактов минимальна. Почему о том, что он боялся людей с насморком по вашему более значимо, чем описание образа жизни, который он вёл последние 11 лет? Далее. На этот подраздел существуют ссылки в других статьях. Например, Болезни Гитлера, где-то еще видел, сразу не вспомню.

Blacklake я бы может с вами согласился, если бы вы предложили к примеру вообще весь раздел «Убеждения и привычки» + «интересные факты» выделить в отдельную статью. Но, думаю её сразу удалят, т.к. не пройдет по ВП:Значимость --Братело 11:42, 21 марта 2012 (UTC)

Ну у меня не было цели кого-то ввести в заблуждение, если вы считаете, что кто-то моими словами может быть введен в заблуждение, - ок, речь об этой правке.

На содержание остального раздела «Убеждения и привычки» я как-то не обратил внимания. Там тоже много малозначимой информации вроде процитированного вами примера. Мне кажется, что в статье должны быть оставлены те стороны жизни Гитлера, которые много и подробно исследовались историками. Например, как это сделано в английской статье: есть раздел о здоровье, где описаны болезни Гитлера и его вегетарианство; об этом действительно много написано в АИ. Есть раздел о религиозных взглядах (там тоже много АИ; Гитлер вел своеобразную религиозную политику и делал противоречивые высказывания на этот счет. --Blacklake 12:11, 21 марта 2012 (UTC)

Blacklake Вы же не будете спорить, что «Убеждения и привычки», тоже характеризуют человека, как и его религиозные взгляды и прочее. И какая информация более значима, какая менее вопрос достаточно субъективный. К примеру, те же болезни врачи во многом объясняли именно таким образом жизни. Опять же обосновывая тоже вегатирианство ссылаются на его меню. При вашем подходе надо убирать и весь этот раздел и раздел «Интересные факты» тоже. Мне кажется, это не совсем правильно, терять достаточно на мой взгляд интересную информацию. Наверно, лучше пойти по пути выделения в отдельную статью. Я думаю, она может быть в дальнейшем дополнена и расширена. Если её не удалят, я готов этим заняться--Братело 13:39, 21 марта 2012 (UTC)

исправьте синтаксис

"После завтрака с пирожными и игрой со своей овчаркой ложился спать."

После (чего?) завтрака и (чего?) игрЫ. А не "игрой". 89.178.186.134 12:59, 12 апреля 2012 (UTC)

Объединить

Я считаю, что следует объединить разделы статей Детство и Юность, так как слово "Юность" лезит на фото. Два раздела можно объединить словами "Детство и Юность", или "Ранняя жизнь", как вы думаете? --WowanRemesz 09:43, 16 апреля 2012 (UTC)

• А это принципиально? Мне кажется так проще и быстрее находить нужную информацию. А при объединении получится слишком большой кусок текста.--Братело 10:09, 16 апреля 2012 (UTC)

Ну возможно и так! --WowanRemesz 12:53, 20 апреля 2012 (UTC)

Молодость Гитлера

Уважаемые.

Почему не сказано ни слова, что Бесноватый жил 3 (!!!) года в ночлежке в Вене и его близкими друзьями были в том числе два венских еврея,т.е. что тогда он не был ещё законченным антисемитом....? zumindest zeitweise in engerer Beziehung stand, waren die Juden Josef Löffner und Eduard Neumann, mit denen Hitler befreundet war ...и что после аншлюса все материалы по этой ночлежке были РЕКВИЗИРОВАНЫ гестапо(1938 ließ er alle Akten über seine Aufenthaltsorte in Wien beschlagnahmen und gab ein Haus in einem gehobenen Wohnviertel als seine Studentenwohnung aus.[26]) и Гитлер заявил, что он жил в "благопристройном" районе.... Источник: de:Männerwohnheim Meldemannstraße  — Эта реплика добавлена участником Комисарова2 (о · в) 05:33, 10 мая 2012

• Если у вас, Комисарова2, есть доступ к книге Бригитты Хаман, на которую ссылается немецкая Википедия, вы можете сами внести эти данные в статью, обязательно дав сноску на соответствующее место в этой книге. Но только взвешенно и спокойно. Это по первому пункту. Теперь по второму. Не стоит приводить в качестве аргумента в обсуждении другие статьи Википедии — вас не послушают. Видите, в конце скопированной вами фразы стоит [26]? Это номер ссылки. Перейдите по ней, прочитайте, что сказано в источнике, и уже тогда пишите сюда примерно следующее:

en:Brigitte Hamann в статье Hitler and Vienna: The Truth about his Formative Years сообщает:

Сам Гитлер приложил немало усилий по сокрытию малейших деталей своей биографии. Например, в 1938 году нацисты изъяли все записи о молодом Гитлере из венского регистрационного ведомства и передали их в архив НСДАП в Берлине.

Оригинальный текст (англ.)

Hitler himself put a lot of energy into supressing even the smallest details of his biography. For examle: in 1938 the Nazis removed all registration forms of the young Hitler from the registration office in Vienna and passed them on to NSDAP archive in Berlin.

— The Third Reich Between Vision and Reality: New Perspectives on German History 1918–1945, p. 24

Уверяю вас, отношение других участников к вашим аргументам сразу изменится к лучшему. --Shruggy 11:57, 10 мая 2012 (UTC)

Раздел очень перегружен малозначимой информацией, не объективной, компрометирующей Адольфа Гитлера. Важно сказать,каким он был, вместе с тем, каким небыл. тоесть. как указано в описании юности. не был прилежным. был ленивым. видимо он упорно следовал своей цели, от чего в глазах иных казался ленивым. отрицание в нём качеств или приписание ему качеств - это осуждение. не объективно. что говорит о пропаганде ненависти к Гитлеру. у него были на то свои причины. 176.116.253.161 17:49, 22 июля 2013 (UTC)

двойники Гитлера

тема не раскрыта -/

• здесь не уместна. Если есть достаточно материала, можно сделать отдельную тему--Братело 06:50, 30 мая 2012 (UTC)

"Официальная наука"

Однако официальная наука отвергает подобные теории.

Исправьте этот текст. Нет такого понятия "официальная наука". Более того, в предыдущем тексте отмечено, что эти теории принадлежат признанным историкам. В противовес этому нужно сказать что-то типа фразы: "однако количество приверженцев подобных теорий среди широко признаваемых специалистов ничтожно мало". В любом случае ссылки на якобы существующую "официальную науку" годятся лишь для тоталитарных энциклопедий, нужно избегать подобных формулировок. — Эта реплика добавлена участником 178.255.11.6 (о · в) 12:46, 23 февраля 2012‎ (UTC)

Однозначно надо исправить на "научное сообщество". wp --95.188.92.90 13:12, 23 сентября 2012 (UTC)

Поджог Рейхстага-2

То, что поджог Рейхстага был организован нацистами, абсолютно не доказано, на этот счет существуют разные точки зрения. 92.243.181.22 16:06, 16 ноября 2012 (UTC)

• отредактируйте смело, укажите АИ--Saramag 11:34, 16 мая 2014 (UTC)