Обсуждение:Гей-парады в России

Странно

• Вроде такая "злободневная" тема, а в обсуждении статьи никто не учавствует. --Dom kobb 18:23, 17 мая 2011 (UTC)
• Мне кажется статью писали геи, скоро с "гей-парады" будет перенаправлять на "гей-прайд" — Эта реплика добавлена с IP 94.158.47.206 (о) 15:03, 31 мая 2011 (UTC)

  Если есть аргументированные обоснованные замечания, ю ар велкам. В остальном же — «содержимое Википедии может вызывать у Вас протест» -- Иван С. 08:16, 1 июня 2011 (UTC)

Информация о 28 мая

Добавил о сегодняшнем запрете. Ждём развития ситуации. --Dom kobb 18:25, 17 мая 2011 (UTC)

Новый вариант

Статья переписана с учётом множества новых фактов. Если у кого-то есть вопросы или возражения, пишите, будем обсуждать. Но фактически старый текст не удалялся, а лишь переместился. За исключением очень небольших ОРИСС-ных пассажей.--Liberalismens 22:38, 26 мая 2011 (UTC)

О тоне статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Вся статья представляет собой жалобу ЛГБТ-сообщества посредством Википедии. Для удаления этого тона необходимо написать раздел почему в России большинство населения на дух не переносит педерастов и извращенцев.  — Эта реплика добавлена участником 83.166.101.8 (о · в) 21 июня 2011

• Подпись поставить не в состоянии, а туда же — в "писатели" рвутся. Может для начала книжки лучше почитать общеобразовательные? -- Иван С. 20:39, 21 июня 2011 (UTC)

Статья написана нейтрально и на основе авторитетных источников. Претензии невалидны.--Liberalismens 21:35, 21 июня 2011 (UTC)

1. Я сам решаю ставить ли мне подпись или нет. 2. В пейсательство и графоманство как болезнь Википедии, я не рвусь абсолютно. 3. Касательно тона статьи - видимо местные жители не так понятливы, как кажется на первый взгляд. Статья на данный момент,представляет огромный и неудобоваримый сборник цитат, АИ это конечно же хорошо, но энциклопедической значимости в таком виде она абсолютно не несет. Необходимо (КОНЕЧНО ЖЕ) на основе АИ сделать раздел о причинах неприятия большинства жителей России педерастии и извращений как норму жизни и поведения, а также немного сократить избыточность цитат. Сам я ничего не хочу редактировать в статьях на тему ЛГБТ  —  Эта реплика добавлена участником 83.166.101.8 (о · в) 21 июня 2011

А действительно, почему в России большинство населения на дух не переносит гомосексуалов? Этого, кажется, никто не знает... Наверно, в силу дикой дремучечести и ксенофобности населения России. Не понимаю, что в разделе написать требуете? Кроме этого вы не имеете права использовать оскорбления ("извращенцев", "извращений как норму жизни и поведения") на страницах Википедии, это нарушение. Ники Либерти 15:15, 25 сентября 2011 (UTC)

Закрыто неконструктивное обсуждение. Если есть желание написать что-то в статью - пишите, используя авторитетные источники. Ознакомьтесь так же с правилами ВП:ЭП, ВП:ОРИСС, ВП:ВЕС. --Синдар 13:29, 22 июня 2011 (UTC)

Убранная фотография

Я убрал фотографию с «протестующим» нацистом, потому что в данном контексте, в самом начале раздела «Критика» она явно нарушает ВП:НТЗ, намекая на то, что против гей-парадов выступают исключительно люди с право-радикальными убеждениями, и приравнивая противников гей-парадов к фашистам. Ни к разделу, ни к статье она не имеет ни малейшего отношения. Leo 13:49, 1 июля 2013 (UTC)

• Предлагаю Вам вернуть фотографию на месте до достижения консенсуса здесь. Запрос на оценку Ваших действий я уже написал посредникам по ВП:ЛГБТ. Буду ожидать их решения или возвращения Вами самостоятельно статьи к консенсусной версии, тогда и продолжим разговор. dhārmikatva 13:54, 1 июля 2013 (UTC)

• А без оценки посредников Вы начать достижение консенсуса не можете? Фотографию я не верну. Нейтральная точка зрения — одно из основополагающих правил Википедии. Защищать это правило — обязанность каждого участника. Leo 13:59, 1 июля 2013 (UTC)
  • Не могу. Не вижу смысла обсуждать, когда ТЗ проталкивается откатами. Как только вернётесь к соблюдению правил (добровольно или принудительно), так продолжим. dhārmikatva 16:08, 1 июля 2013 (UTC)
• Поддерживаю удаление. Маргинализация точки зрения путем добавления подобных фотографий приводит к нарушению ВП:ВЕС. --Igrek 14:04, 1 июля 2013 (UTC)

• Равно как и добавление самой статьи в категорию «Права человека». Если человек выступает против гей-парада, это вовсе не значит, что он не поддерживает защиту прав человека. Предлагаю вывести данную статью из этой категории. Leo 14:11, 1 июля 2013 (UTC)

• • Правозащитники считают, что националисты это одна из движущих сил противников ЛГБТ. Права ЛГБТ в России#Насилие в отношении ЛГБТ, так что эта фотография не может нарушать ВП:ВЕС, ибо мнение распространено. Приведите альтернативные мнение, иначе Ваши слова голословны. dhārmikatva 16:08, 1 июля 2013 (UTC)
    • Это Вы должны показать немаргинальность этой точки зрения и такого метода протеста. Наличие альтернативных мнений здесь не имеет никакого отношения. --Igrek 16:34, 1 июля 2013 (UTC)
      • Я показал наличием этой ТЗ в АИ. Прочитайте раздел, на который я дал ссылку, там же указаны источники. Можете просто поискать по «националист». А теперь Ваша очередь доказывать маргинальность. Кроме того, если Вы не в курсе, то именно ВЫ должны доказывать, потому что бремя доказательства лежит на том, кто хочет изменить статью и никак иначе. dhārmikatva 16:48, 1 июля 2013 (UTC)
        • Очевидные вещи не нуждаются в доказательствам. В России правит "Единая Россия", а не нацисты. Вам необходимо доказать обратное, чтобы показать немаргинальность. --Igrek 04:41, 2 июля 2013 (UTC)
          • Где я утверждал, что в России правят нацисты? Дайте ссылку, очень интересно. dhārmikatva 05:20, 2 июля 2013 (UTC)

dhārmikatva, в качестве источника Вы привели ссылку на раздел этой же статьи. Ваши действия - ничто иное как игра с правилами. Фотография в самом начале критического раздела явно маргинальна. Являются нацисты движущей силой или не являются, это предмет спора, в котором Вы занимаете определённую позицию. Против гей-парадов выступают далеко не только нацисты. Как следует из этой же статьи, критикуют гей-парады даже ЛГБТ-организации. Вы же этой фотографией всех их сразу причисляете к фашистам. И, играя с правилами, пытаетесь продавить эту маргинальную идею в статью. Так нельзя делать. Leo 04:56, 2 июля 2013 (UTC)

• Нацисты есть. Есть. Скажите спасибо что бабушек с иконами Распутина не поставили BoBink 20:08, 1 июля 2013 (UTC)
  • Чем бабушки с иконами то не угадили? --Туча 08:52, 2 июля 2013 (UTC)
  • Бабушек и расписных казаков(?) тоже можно добавить. --ArturZaratustra 12:47, 2 июля 2013 (UTC)
• Наличие среди активных противников прайда практически одних неонацистов очевидный факт BoBink 20:08, 1 июля 2013 (UTC)
  • В самой статье перечисляют не только националисты, среди противников числится и Лужков, и Собянин, и депутаты и представители сф, и какие-то хоругвеносци, и православные деятели, никто из них зиги не кидает вероятно, и по этому их и нет в качестве иллюстраций в статье. --Туча 08:49, 2 июля 2013 (UTC)
    • Их нет, потому что они отчего-то не приходят протестовать руками и ногами против гей-парадов. А националисты приходят и их фотографируют. Хотя, может я не в курсе хождения лужковых и собяниных?! Какой фотографией Вы бы хотели дополнить статью? Предложите, мы обсудим. dhārmikatva 08:51, 2 июля 2013 (UTC)
      • В том же альбоме picasa, из которого взята эта фотография, ссылка есть в описании фотографии, она с зигами единственная, есть со смешными надписями, есть с распятиями, есть с иконами, есть с людьми с флагами, есть с плакатами, и только один человек бросает зиги, но в статью вставлен именно он. --Туча 09:15, 2 июля 2013 (UTC)
        • Насколько я понимаю, разница в том, что это изображение загружено и с него сведены упоминания дневника фотографа. Но вообще, этот альбом просто шикарен. Надо будет воспользоваться фотографиями там для статьи о правах. dhārmikatva 09:24, 2 июля 2013 (UTC)
• А какое вообще отношение эта фотография имеет к гей-парадам? К нацистам - имеет, гей-парада здесь я не вижу. --Igrek 17:44, 2 июля 2013 (UTC)
  • Это фото сделано на митинге против гей-парадов на Болотной. Оно вполне соответствует тематике. --Liberalismens 08:24, 3 июля 2013 (UTC)
    • Если на самом фото митинга не видно, то что оно иллюстрирует? Нормальная иллюстрация - изображение протеста на фоне митинга или митинга против гей-парада. Это все равно что сделать фотографию дяди Васи Пупкина на Красной площе в шапке-ушанке крупным планом и разместить в статье Красная площадь. Разницу вы можете объяснить? --Igrek 14:48, 3 июля 2013 (UTC)
      • Возражения будут или нет? Я вижу трех человек, которые высказались за удаление, претензии - нарушение правил. Удаляем? --Igrek 09:42, 5 июля 2013 (UTC)
        • Будут-будут. На фото показан протестующий на митинге против гей-парадов в России, поэтому фотография имеет прямое отношение к статей Гей-парады в России, так как в статье рассказывается в том числе и о противниках гей-парадов. А вот фотография Васи не имеет отношение к Красной площади, потому что объект статьи сама Красная площадь. Вот если бы Вася протестовал против Красной площади, то это другой разговор, хотя, насколько мне известно, про противников там не пишут. Резюмирую: изображённое на фотографии тело принимало участие в протестах против объекта статьи; эти протесты были задокументированы в АИ и засняты; в статье имеется раздел, описывающий протесты против объекта статьи; изображение загружено на Викисклад и имеет приемлемое качество; следовательно, снимок явно допустим для размещения в статье. Хотите чем-то разнообразить?! Вот выше предлагали православных казаков, я поддерживаю сие. Давайте добавим. dhārmikatva 10:00, 5 июля 2013 (UTC)
          • Этот человек имеет отношение к гей-парадам не большее, чем Вася Пупкин, который участвовал в параде на Красной площади. Сам факт участия в мероприятии не говорит о том, что личность должна быть изображена крупным планом в статье об этом мероприятии или месте этого мероприятия. Если привести настоящий аргумент, почему настаивают на этом фото - причина именно в нацистском приветствии, а не в том, что эта личность находилась на этом месте. Все остальные аргументы очевидно притянуты за уши. Подобное иллюстрирование противоречит принципам Википедии, она не предназначена для подобных аллюзий - намеков на нацистскую суть этих протестов. Если есть нормальные фото с православными, казаками и т.п. то ими можно заменить это фото, в этом случае не будет явного нарушения ВП:ВЕС. --Igrek 11:05, 5 июля 2013 (UTC)
            • А сейчас есть явное нарушение ВП:ВЕС? На основе каких вторичных АИ Вы делаете такой вывод? Или снова верить Вам на слово? dhārmikatva 12:20, 5 июля 2013 (UTC)
              • Я не вижу никаких оснований считать, что нацистское приветствие является типичным явлением на протестах против гей-парадов именно в России. --Igrek 12:28, 5 июля 2013 (UTC)
                • Ваше право не видеть. Я с этим ничего поделать не могу. Зато на нашей стороне АИ. dhārmikatva 12:34, 5 июля 2013 (UTC)

И пока участник Igrek подбирает вторичные АИ, вот что пишет Агора:

Немаловажным является тот факт, что в отношении ЛГБТ совершают преступления, как правило, две категории граждан — националисты и, так называемые, «православные активисты». При этом националисты применяют более жесткие методы противодействия ЛГБТ нежели «православные активисты». Для последних важно своеобразное шоу с религиозными атрибутами (кресты, иконы), песнопениями, молитвами и нравоучениями о грехе однополой любви. Закидать яйцами, облить кетчупом и отобрать радужный флаг, что также используют в своей борьбе с «грехопадением» «православные активисты», юридически квалифицируется как правонарушение, нежели преступление. Проведенный анализ имевших место противоправных деяний в отношении ЛГБТ показывает, что насильственные преступления чаще совершают националисты. Вместе с тем, необходимо отметить,то в случаях массовых мероприятий, проводимых активистами ЛГБТ-движения, группы националистов и «православных активистов» объединяются и действуют единым фронтом против участников таких мероприятий.

Одно из первых проявлений массового недовольства со стороны националистов и «православных активистов» было в 2006 году, когда представители ЛГБТ-движений намеревались провести в Москве фестиваль «Радуга без границ». Отметим, что с этого момента активисты ЛГБТ-движения стали открыто заявлять о своих правах и привлекать к проблеме дискриминации ЛГБТ общественное внимание, на что не замедлили «откликнуться» националисты и «православные активисты»: Союз Православных Хоругвеносцев, Союз Православных Братств и Союз «Христианское Возрождение».

В 2006 году активисты ЛГБТ-движений заявили о намерении провести впервые в Москве гей-парад, а также международный фестиваль «Радуга без границ». Мэрия Москвы не согласовала проведение гей-парада, сославшись на соображения безопасности. Несмотря на запрет, участники акции все же приняли решение выйти на улицы Москвы.

Что касается первого гей-парада в Москве, то он был разогнан силами правоохранительных органов, при непосредственном участии «религиозных активистов» и националистов. Многие участники мероприятия были задержаны и подвергнуты административному наказанию в виде штрафа. Заметим, что присутствие на гей-параде большого числа милиционеров не смущало его противников, которые открыто нападали на участников акции и избивали их.

И прочее, и прочее, и прочее. А теперь ждём ответных АИ, подтверждающих, что вовсе не националисты с православными основная движущая сила протеста против ЛГБТ и гей-парадов в частности. dhārmikatva 12:34, 5 июля 2013 (UTC)

Вы уходите от темы. Я Вам о нацистском приветствии, а Вы мне о православных и националистах. Не слышал, что подобное приветствие характерно для российских националистов. --Igrek 13:28, 5 июля 2013 (UTC)

Не знаю, почему Вы не слышали. Вот что пишет Крылов в «Русский национализм. Семнадцать ответов»:

Русские националисты не призывают к захвату земель и колоний, к господству над иными народами, к унижению и угнетению. Они хотят освободиться сами, а не порабощать других. Их основные требования — прекращение угнетения русских людей, создание русского государства на исторических русских землях. Короче говоря, русский национализм — это национализм национально-освободительный.

На это можно возразить, что известная часть русских националистов испытывает явный и нескрываемый интерес и симпатии к «гитлеризму», особенно к его символике и атрибутике. Мы, дескать, знаем людей, называющих себя русскими националистами и вскидывающих руку в нацистском приветствии, малюющих свастики на стенах домов и т.п.

Да, есть русские националисты, которые используют такую символику. В девяностые годы этого было больше (тогда, например, крупнейшая русская организация того времени — РНЕ — имела своим символом «коловрат»), сейчас гораздо меньше. Но это бывает.

Однако следует понимать, почему и отчего фашистские символы пользуются популярностью и в каком качестве они используются.

Ответ до смешного прост. Так называемая «фашистская» атрибутика воспринимается прежде всего как протестная символика. Это вообще характерно для национально-освободительных движений на начальных этапах развития.

А вот что пишет СОВА (занимается, кстати, проблемами ксенофобии и национализма) про русский марш 2012 года:

Внимание наблюдателей привлекло обилие нацистской и ультранационалистической символики, в том числе нацистский череп с костями, эмблема гитлерюгенд, кельтские кресты, коловраты.

Многие участники марша вскидывали руки в нацистском приветствии.

Претензии закончились или есть ещё? dhārmikatva 13:42, 5 июля 2013 (UTC)

Вы отождествляете национализм с нацизмом. Это явная подмена понятий. В источнике, который Вы привели об этом написано: "Да, есть русские националисты, которые используют такую символику. В девяностые годы этого было больше ... сейчас гораздо меньше. Но это бывает." "Бывает" - не значит "типично". Это лишь показывает наличие этого в качестве маргинального явления. Нацизм и крайний национализм - часть национализма, но явно не большая и не мейстрим. --Igrek 14:43, 5 июля 2013 (UTC)

Это не я отождествляю, а АИ так пишет. Приведите контр-АИ, если они у Вас есть. Бывает это значит, что есть, а если есть, то мы можем использовать фото, на котором националист изображён в позе, которая бывает. Не делайте свои ОРИССные выводы на основе АИ, давайте АИ где пишут, что нацистское приветствие это маргинальное в националистической среде явление. dhārmikatva 15:01, 5 июля 2013 (UTC)

• Неонацисты и прочие неофашисты в России — наиболее непримиримые и при этом агрессивные ненавистники ЛГБТ и противники какой-либо их социальной активности. Именно они обычно активней всего «протестуют» против ЛГБТ и устраивают направленные против них нападения и погромы; это общеизвестно и, при необходимости, легко может быть подтверждено кучей АИ. В свете всего этого то, что в соответствующем разделе приведено фото именно русского неонациста, пришедшего «разгонять» ЛГБТ-акцию, представляется абсолютно естественным. Vade☭ 15:43, 5 июля 2013 (UTC)
• Если подойти объективно. Забил в поиске картинок: [1], [2]. Если выбрать фотки с противниками гей-парадов, то наиболее частая — с хоругвеносцами. Дальше по частоте — казаки, верующие с иконами. Оптимально включить их. Зигующие тоже встречаются, но реже. Если нет фоток хоругвеносцев или верующих, то лучше нациста, чем ничего. Будут на складе хоругвеносцы или верующие — лучше заменить на них.--Abiyoyo 15:44, 5 июля 2013 (UTC)

  Метод оригинальный, но для оценки объективности он не подход, здесь играет роль раскрутка определенных изображений, а не реальная значимость фото для этой темы. --Igrek 16:12, 5 июля 2013 (UTC)

  Да, метод неидеальный. Но хоть что-то. Лучше будет проанализировать картинки к новостям в СМИ. Но это затратнее по времени. Пока можно и такой грубой оценкой пользоваться, пока более точной нет. Хоругвеносцам можно написать. У них на сайте много фоток против гей-парадов (искать по ключу «против содомитов»). Думаю, они с радостью OTRS-разрешение вышлют.--Abiyoyo 16:26, 5 июля 2013 (UTC)

• Добавлю также, что в соответствии с АК:816 и АК:837, изображение нацистской символики (а нацистское приветствие таковой явно является согласно [3]) должно соответствовать принципу наименьшего удивления. Так что надо бы обсудить, насколько читатель готов увидеть в статье о гей-парадах нацистскую символику. Я полагаю, что в таком виде — более-менее нормально. Но вопрос может оказаться спорным.--Abiyoyo 15:52, 5 июля 2013 (UTC)

  Лично меня это удивляет присутствие этого фото именно в этой статье. Фото националистов не удивило бы. А здесь весь акцент именно на приветствии, гей-парада нигде не видно. --Igrek 16:12, 5 июля 2013 (UTC)

Вот чудесный АИ, вчитывайтесь, участник Igrek:

Ультранационалистам разрешили провести марш в престижном районе Москвы 4 ноября, в День народного единства, но поставили условие - обойтись без "зигов", рассказывает Financial Times. "Zeeg" и родственный глагол "zigovat" в современном молодежном сленге обозначают нацистский приветственный жест, популяризуемый скинхедами, разъясняют журналисты Чарльз Кловер и Кортни Уивер. "Это повсеместное явление в неонационалистических кругах в России, что странно, если учесть, что Россия потеряла 20 млн человек на Второй мировой войне", - пишет издание.

"Мы заключили договоренность, что зигов не будет", - признал в беседе с журналистами Дмитрий Демушкин, лидер радикал-националистического движения "Русские".

Несколько участников марша нарушили договоренность - вскидывали руки в нацистском приветствии, а иностранные фоторепортеры их охотно фотографировали, сообщают авторы.

dhārmikatva 15:45, 5 июля 2013 (UTC)

Причем нацисты до националистов. Члены и сторонники "Единой Росии" этим страдают? --Igrek 16:12, 5 июля 2013 (UTC)

Не в курсе чем страдают сторонники или члены этой организации. dhārmikatva 16:27, 5 июля 2013 (UTC)

Новые фотографии

Предлагаю компромисс: поскольку фото загружено в русскую Википедию из альбома на Пикасе, можно подгрузить другое — более нейтральное и лучше соответствующее принципу наименьшего удивления. Например, выступление на том же митинге 2010 года генерал-майора, Героя Советского Союза Солуянова. Поскольку он председатель Союза Архангела Михаила, это гораздо более публичная фигура и явно больше представляет противников гей-парадов, чем безымянный поклонник Гитлера с закрытым лицом. --Deinocheirus 15:55, 9 июля 2013 (UTC)

• Если будете сводить упоминание дневника автора с фотографии, то, сведите ещё и с этих: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533895002304756578 и https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533895472150063634 Заранее спасибо. dhārmikatva 16:23, 9 июля 2013 (UTC)

  Все три можно теперь найти здесь: commons:Category:Demonstrations and protests in Russia in 2010. Первую я тоже в эту категорию добавил. Возможно, стоит для них создать отдельную подкатегорию там, но можно и обойтись. --Deinocheirus 20:06, 9 июля 2013 (UTC)

  Спасибо. Предлагаю всё-таки заменить националиста на предложенные мной варианты (православные активисты и казак), а не человека непонятной наружности. dhārmikatva 20:22, 9 июля 2013 (UTC)

• Не вижу проблем почему не добавить фото. Но говорить что неонацистов там нет смешно. Они там есть. И их огромное количество. --BoBink 20:20, 12 июля 2013 (UTC)

  И все как один с закрытым лицом. Извините, но конкретно эта фотография для человека со стороны выглядит откровенно постановочной. --Deinocheirus 02:40, 14 июля 2013 (UTC)

  Не оставайтесь в стороне. Сходите вживую. Многие оппозиционеры, после визитов на гей-мероприятия стали резко толерантными --BoBink 18:07, 16 июля 2013 (UTC)

• Там много хороших фото. Предлагаю добавить несколько фото, представляющих основных критиков - православных, националистов и т.д. Что касается изображений конкретных личностей, то на мой взгляд, они менее информативны, хотя против фото Солуянова я не против, это удачный пример, какими должны быть фото с акцентом на конкретных личностей (а не событий).--Igrek 18:32, 9 июля 2013 (UTC)
• Я предлагаю добавить фото с лозунгами, а не лица крупным планом:
• гей-парада в Москве не будет: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533894865421223474
• ОС - извращение: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533894802688623410
• Содом и Гоморра: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533894895906659730
• угроза НБ: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533894784945044738
• плакаты: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533895649719980530
• петух: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533895250792477202
• против ювенальщиков и секспросветщиков: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533894845915329154
• спасем семью: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533894924664492946
• лозунги: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533895098364559874
• нет гей-парадам: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533895461884736610
• Таким образом фото с лозунгами будут дополнять текст статьи. --Igrek 03:26, 14 июля 2013 (UTC)
• Раздел «Критика» довольно большой, туда можно и 2-3 фотографии добавить, и действительно есть смысл хотя бы одну из них с лозунгом. altes 19:08, 15 июля 2013 (UTC)

  Согласен. BoBink 18:07, 16 июля 2013 (UTC)

  Ну вот товарищей с иконами — в раздел о возражениях представителей религии (на том митинге, вроде, и Чаплин выступал, но я его фотографию в альбоме не нашёл), а Солуянова — в раздел о возражениях обществщенных деятелей. Жаль, хоругвеносцы всё не те — там же их вице-... Владислав Куроптев тоже был, но в кадр не попал (или вот это таки он?). --Deinocheirus 13:57, 17 июля 2013 (UTC)

  Кто знает Солуянова?! Его лицо ничего абсолютно не иллюстрирует, так более такой план, который взят фотографом dhārmikatva 14:05, 17 июля 2013 (UTC)

  На Солуянове я не настаиваю, но, вообще-то, Герой Советского Союза (то есть персонаж, автоматически достойный отдельной статьи в Википедии) и руководитель общественных организаций (хотя бы и такого мутного толка) известен несколько больше, а также несколько больше соответствует заявленной теме раздела «Возражения общественных деятелей», чем пацан с замотанным лицом, сейчас «украшающий» собой этот раздел. Не нравится Солуянов — давайте поставим другого общественного деятеля, при условии, что этот другой деятель, во-первых, более известен, а во-вторых, есть его свободное фото с митинга/демонстрации/собрания антигейской направленности. --Deinocheirus 14:26, 17 июля 2013 (UTC)

  Значит надо ещё и добавить о "возражении" неофашистов. К которым он прямо относится. BoBink 13:47, 18 июля 2013 (UTC)

  То есть будем подгонять текст энциклопедической статьи под имеющуюся фотографию? Интересный подход, но не могу сказать, что он мне импонирует. --Deinocheirus 15:37, 19 июля 2013 (UTC)

  Фотография не менее и не более значимая часть информации чем текст. Не подгонять, а развивать. BoBink 17:32, 19 июля 2013 (UTC)

  Мне тоже вариант Солуяновым кажется не совсем уместным. Лучше просто националистов с флагами и лозунгами. Предлагаю эти варианты:

• православные: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533894895906659730
• националисты: https://picasaweb.google.com/108573012299437252367/jjOTRI?gsessionid=x65pUIQJDJunfbW4Ld0THw#5533895250792477202
• Нацистского приветствия здесь нет, зато по флагам и лозунгах понятно, кто эти демонстранты. --Igrek 17:59, 19 июля 2013 (UTC)

  А чем для православных плоха та фотка, что уже загружена (с иконами)? --Deinocheirus 18:40, 19 июля 2013 (UTC)

  Я вижу там только иконы, а лозунгов нет, только часть лозунга попала в кадр. --Igrek 18:55, 19 июля 2013 (UTC)

  Ну, мне кажется, что по ней понятно, что это православные, по второй же — не совсем («Содом и Гоморра» — настолько крылатое выражение, что атеистами тоже вполне цитируется). В целом с этим чёрно-жёлто-белым флагом они выглядят скорей как очередная инкарнация всё тех же националистов, чем реально верующие люди. Впрочем, не настаиваю. --Deinocheirus 19:18, 19 июля 2013 (UTC)

• От этих плакатов возникает ощущение, что они считают секс меньшинства не частью России, а какими то инопланетянами завезенными из иностранной культуры (что не соответствует реальности и истории). Ну знаете, это уже диктатура морали, чай не в советское время живем, чтоб под "нормальную идеологию" людей подминать. Этими парадами ведь никто не заставляет людей ориентацию менять, к тому же запрещение этих парадов - можно сравнить с запретом на протесты против парадов, банальное лишение свободы слова.